Перейти к публикации

СМИ о рыбалке.


Рекомендованные сообщения

Охота и рыбалка - суть разные. В охоте принцип ПО нереален (ну может только если снотворным стрелять).


Ошибаешься, Максим! Есть адепты в охоте по ПО, и именно обездвиживающими пулями, и даже по летящим птицам (получили от О.К.Гусева и от меня в журнале "Охота и охотничье хозяйство" 2007/7). Представляешь себе пятикилограммового гусика, "уснувшего" на высоте 20 м на скорости 15-20 м/сек, и втыкающегося в пашню или в камыши? Это же подвиг Гастелло! Реанимацию визивали? А цель - одна: превратить трофейную живность в "гладиаторов" или "бабочек" в соответствующих коммерческих интересах. И никакого биологического смысла, только экологический вред.
Папа Ху
Со многим в твоем посте согласен, но выпуск трофейной рыбы всегда чреват неопределенностью, поэтому положительный эффект возможен только при совпадении ряда условий, которые соблюсти удается чаще всего лишь в идеале или в теории. И вообще рыба рыбе рознь - трофейные окунь или карась супротив тайменя или сома - это и разные весовые категории, и разный уровень физиологии, я уж про длительность борьбы за жизнь молчу. Посмотри в Интернете статью АЦесс "Поймал-отпустил: цифры и факты".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Dedok
У меня принцип - поймал съел(ПС) :biggrin: .Потому обычно пара рыбин,а дальше развлекаюсь,собирая паклевки и экспериментируя без вреда рыбе.
ПО имхо возморжен только если будет полностью лицезионная ловля всего и люди будут обладать для этого соответствующей квалификацией(ну как экзамены в Германии например),иметь корочки ,как на управление машиной.Без этого ПО - апсалютно бессмысленен и вреден.
А вот калбасит рыбу можно на платниках и окуня(тугорослого) на внутренних водоемах(типа Лемболовского озера) .Тут ИМХО хоть тонну лови окуня от 15 до 70гр.Это саранча,которую уничтожать надо. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Папа Ху
Самое интересное, что в Германии экзамены очень жесткие, в том числе будущий рыболов ОБЯЗАН уметь ПРАВИЛЬНО умерщвлять пойманную рыбу, а вот ПО для дикой ихтиофауны у немцев - уже давно вне Закона.
И, может быть я снова повторюсь, но очень важно разделять ПРИНЦИП и ПРАКТИКУ ПО. Мотивация этих действий совершенно разная, и акценты тут еще в 2001 г. точно и профессионально расставил АЦесс в статье "Рыбалка - вещь жестокая" (Интернет, Клуб Рыбака). Что касается платников, то это - аквариумное рыболовство, основанное на бройлерной рыбе. Домашнюю курицу можно десятки раз на дню лапать руками и гонять по огороду, а вот с дичью такой номер закончится неизбежной гибелью от стресса, причем вовсе не обязательно сразу же - страх и инфаркт догонят и через несколько дней.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Папа Ху
есть нюансы..
1) зачастую (вобляр и пр. многокрючковая хрень) рыбу безопасней убить,чем пытаться отпустить не сильно повреждённой и не повредить себя при этом.Уже хотя бы по этому принцип ПО достоен уважения(если он не для вида)
2) в природе частенько попадаются сильно травмированные "естественным путём" особи, и ведь они живут.
3) не кизди про " уехать в тридевятое царство" и поймав одну рыбку в день (а это 5 кил-норма) дальше жрать вотку у костерка.

Стэн, ну как бы это помяхше,поделикатней - Ишаковка и Гандурас слехка разные ..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а вот ПО для дикой ихтиофауны у немцев - уже давно вне Закона.


Ну что то как то я не верю в это. В Италии, Португалии, Финляндии, Швеции, Норвегии, Андоре, Словакии, Болгарии, Франции - ПО популярен и практикуется на диких водоемах (хотя у них практически любой водоем зарыбляется так или иначе).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Никакого желания долбать свре ДОБРО сверх меры даже мыслей нет.


Снял 7-подкилушек и говоришь о сверхмере :biggrin:
Юморист однако :) :) :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MasterYoda
У них есть "Закон о животных", где ПО в отношении дикой ихтиофауны давно поставлен вне закона: "Выпуск пойманной мерной рыбы обратно в водоём ЗАПРЕЩАЕТСЯ". Со следующего года то же ожидает ПО в Швейцарии (http://www.rybak-rybaka.ru/cgi-bin/news/newsscript.pl?record=8). А вот на карповых прудах - пожалуйста, хоть П, хоть ПО.

Снял 7-подкилушек и говоришь о сверхмере

. А там еще хариусок затесался, и еще парочку недорослей аккуратно выпустил, так что до следующего года там почти 30 "привязанных" красномясых щучки будут в запасе. И не очень интересно их здесь ловить, кстати, потому что в этих осоках 9 раз закинул с одного места веером - 9 раз поймал, а хариус - с другого конца озера. Мне просто на стол больше не надо было, хотя можно было без вреда для воспроизводства десяток изъять. Уточняю, что все пойманные щуки - посленерестовые, причем не по первому разу! Главное - попасть под тихую солнечную погоду, когда они всей бандой "дежурят" в траве. Причем ловлю только на "колокольчик" №4, чтобы тройники в жабрах не искать, и никогда на этом озере не пользуюсь воблерами - выковорить два тройника у возмущенного щукаря из пасти и при этом рассчитывать на благополучное его будущее после обретения воли весьма сомнительно. А эту рыбку я пустил на горячее копчение и заливное - она намного вкуснее, чем в средней полосе и даже в лесной зоне Кольского п-ва.
ФМА На Германском форуме www.rybolow.de один наш бывший соотечественник выговаривал другому: "А ты хочешь сделать из него (карпа) "гладиатора", ловить одного и того же 20 лет и изуродовать ему физиономию до неузноваемости?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Dedok
Можно конкретно о "законе о животных"...где запрещено выпускать рыбу...очень хочется посмотреть...а то вить тупые португалы и испанцы проводя соревнования по бассу(ДИКОМУ БАССУ) потом слушают какого нить Ямамоту, который учит их "реанимировать" пойманную рыбу...интересно все же по какому Закону оне действуют?:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прикольно:
по Щвейцарии
"По словам президента EFTTA Пиранджело Занетта (Pierangelo Zanetta), «принуждение рыбаков убивать пойманную рыбу никак не послужит на пользу ни природе, ни спортивной рыбалке, которая приносит значительные финансовые поступления в экономику ЕС». (с) Рыбак Рыбака

г-н Берестовский- может перестанем трактовать в свою пользу факты свидетельствующие об обратном?:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стэн, ну как бы это помяхше,поделикатней - Ишаковка и Гандурас слехка разные ..


Я вот много раз вопрос этот задавал, но вразумительного ответа от противников ПО так и не добился... Может в этот раз ответ получу.
Вот не далее как пару недель назад я приехал за 800км на рыбалку на неделю. в водоеме окунек, язик, судак и щука. Щука разная - от кила и до дофига. И что мне делать? На еду я поймал рыбы за первые 10 минут пребывания на водоеме. Все остальное время мне в палатке самоудовлетворением заниматься или вотки нажраться и спать? Или на берегу сидеть и пейзажем неделю любоваться до тошноты? Делать то что? Некоторые берут с собой бочки для соления. Мне брать тоже? И соли мешок?
А коли я хочу трофея поймать. Хочу поймать щуку на 15кг. Она там есть. Что б ее поймать, мне как минимум надо 30 пятикилограмовых поймать. По другому никак. Мне эти 30 рыб убить? Или похоронить идею о поимке 15-и кг щуки? И что б рыб не убивать - ездить исключительно на Неву после работы на пол часа для поимки трех презервативов, двух прокладок и окуня? Вот ответьте мне - как рыбу то ловить без ПО? Или надо снова стать чайником, купить дюраль, Невскую катуху, леску 1мм, Норидж, Уфимку и ловить 1 щуку за недельный выезд?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Или надо снова стать чайником, купить дюраль, Невскую катуху, леску 1мм, Норидж, Уфимку и ловить 1 щуку за недельный выезд?


Маленькая поправочка,как я считаю,чайник не тот у кого скажем дрищёвые снасти,а тот кто не умеет пользоваться снастью и тот кто понятия не имеет о рыбалке ваабще.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Маленькая поправочка


Не спорю. Я ж написал "стать чайником, купить...", а не "стать чайником, то есть купить..."
Я очень неплохо отношусь к рыболовам с мозгами, но с отсутствием финансов. Хуже отношусь к рыболовам, имеющим финансы, но не имеющим снастей:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А коли я хочу трофея поймать. Хочу поймать щуку на 15кг. Она там есть. Что б ее поймать, мне как минимум надо 30 пятикилограмовых поймать.


Это называеться---добиться своей цели!А если понадобиться не 30 ,а всё поизлавливать,да в каждой минимум по одной дырочке оставить.....Сложно даже предположить,кто больше вреда доставит ихтиофауне.Недавно сами же отписались про обрыв и последующую поимку этого экземпляра с джигом хозяина...а сколько их таких поляжет пока будет подобрано орудие лова правильное??А так как нормальных статистически-иследовательских данных нет по П.О.,то лучше брать :biggrin:
Мечтой изловить на 15 кг щукарэллу болен практически каждый,но разве ради этой одной стоит калечить 30 пятикг..????

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MasterYoda
:) правильно.
есть люди которые не умеют пользоваться мясорубкой,а невсой владеют как Поганини скрипкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А так как нормальных статистически-иследовательских данных нет по П.О


Так таких данных нет и по воздействию нейлоновой лески на воду с растворенными СПАВ. Так теперь и леской не ловить? Мозг то свой должен быть.

.а сколько их таких поляжет пока будет подобрано орудие лова правильное??

Да нисколько не поляжет их. Денек морду об коряги почешут и дальше жрать будут. Я и пример то этот привел (с повторной поимкой), дабы сказать, что рыба довольно живучая тварь и порваная губа или крюк в пасти - это вовсе не смертельно для нее - она продолжает питаться.
Однако на мой вопрос ответа так и нет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я понимаю Дедка - он на воде сидит и может себе позволить на речку выйти утром на часок и вечерком на пол часика. А мне до того места 1500 верст ехать и удовлетвориться часом ловли - это как то по меньшей мере странно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MasterYoda написал:А коли я хочу трофея поймать. Хочу поймать щуку на 15кг. Она там есть. Что б ее поймать, мне как минимум надо 30 пятикилограмовых поймать.

Это называеться---добиться своей цели!А если понадобиться не 30 ,а всё поизлавливать,да в каждой минимум по одной дырочке оставить.....Сложно даже предположить,кто больше вреда доставит ихтиофауне.Недавно сами же отписались про обрыв и последующую поимку этого экземпляра с джигом хозяина...а сколько их таких поляжет пока будет подобрано орудие лова правильное??А так как нормальных статистически-иследовательских данных нет по П.О.,то лучше брать
Мечтой изловить на 15 кг щукарэллу болен практически каждый,но разве ради этой одной стоит калечить 30 пятикг..????



Я не знаю, как относительно смертельности для "зубастой" "одной инъекции", но периодически в правильных местах попадаются крокодилы не то, что с "укольчиками"; у нее полпасти в пирсинге ("металлоломе" рыбацком), как у современных подростков....Что-то я в столь существенную ранимость ее не поверю никогда.....Или этой какой то особый подвид ее? Рыбий "спецназ"? Или все-таки укольчик именно смертельная инъекция, а жить ей с килограммом металлоллома в пасти - ...амно вопрос?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MasterYoda
Не надо делать из П.О. некую религию!!!
Если бы хотя бы 50% посетителей этого сайта ловили в тех же "пердяевых" далях,то через n-ое кол-во времени засолка и привозка полных багажников поднадоела.А тяга к улову и внутреним переживаниям осталась бы и скорее бы многие перешли бы на П.О. чисто из за не надобности этой рыбы!
Это как коты...молодой кот принесёт и бросит у крыльца задушенного мышёнка,а старый поиграет и отпустит мыша! :rotten:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у нее полпасти в пирсинге ("металлоломе" рыбацком), как у современных подростков....


Ну знаешь ли....многие и после Великой Отечественной с осколками в черепной коробке до 80 доживали!Ну разве это гуд?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не надо делать из П.О. некую религию!!!


Да не религия это - это просто правило. Соблюдаешь это правило и при этом имеешь мозг - будет рыба. Не соблюдаешь или мозг не имеешь - не будет рыбы.

Если бы хотя бы 50% посетителей этого сайта ловили в тех же "пердяевых" далях


Поверь мне - ловят и солят. И при чем тут дали? Зеленцы это разве дали? А Волхов? А Свирь? А в Дубно осенью мне приехать, с трех забросов 2 щуки поймать и домой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И ещё....
Пришёл на водоём,поймал,фотканул -отпустил...зачем всё это???Для удовлетворения амбиций?Да скорее всего так и есть!
Так тогда может на платник сходить...денюжку бросить,поизголяться и отпустить туда же.И не думать выживет-не выживет!В платнике то не будет ни кто задумываться об нересте,потомстве и популяции...в бочке привезут пару сотен свежих штук на радость рыбакам и всё!А в природе кто поможет? :rotten:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

гатчинец написал:у нее полпасти в пирсинге ("металлоломе" рыбацком), как у современных подростков....

Ну знаешь ли....многие и после Великой Отечественной с осколками в черепной коробке до 80 доживали!Ну разве это гуд?



А как-то к обсуждаемому вопросу? Подскажи плиз. Логики не прослеживаю. До 80 - гуд; и более чем гуд. И до 120 и 150, если есть такая возможность, силы и здоровье. Это извини, диаметрально противоположные вещи, которые нельзя сравнивать никак

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

зачем всё это???Для удовлетворения амбиций?


Ну не для секса точно... А для чего люди занимаются филателией или боксом или плаваньем или археологией? Нравится мне рыбу ловить и нравится друзьям, таким же отмороженным, фотки показывать - был вот тут, поймал вот такую, видел вот это.

Так тогда может на платник сходить


Не подскажешь мне платничек со щучкой? Что б был поближе к Питеру чем Московская область. Или с судачком платничек какой. А если мне выдашь платник с ручьевой форелью - и вовсе благодарен буду.

.в бочке привезут пару сотен свежих штук


А не задумывался, откуды в платник тех же щук выпускают? Задумайся на досуге. Не из тех ли мест, куда я за мамками на 15кг езжу.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну знаешь ли....многие и после Великой Отечественной с осколками в черепной коробке до 80 доживали!Ну разве это гуд?



А по твоему их надо было добить, чтоб не мучались? Плохой пример.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

линьсс написал:зачем всё это???Для удовлетворения амбиций?

Ну не для секса точно... А для чего люди занимаются филателией или боксом или плаваньем или археологией? Нравится мне рыбу ловить и нравится друзьям, таким же отмороженным, фотки показывать - был вот тут, поймал вот такую, видел вот это.
линьсс написал:Так тогда может на платник сходить

Не подскажешь мне платничек со щучкой? Что б был поближе к Питеру чем Московская область. Или с судачком платничек какой. А если мне выдашь платник с ручьевой форелью - и вовсе благодарен буду.линьсс написал:.в бочке привезут пару сотен свежих штук

А не задумывался, откуды в платник тех же щук выпускают? Задумайся на досуге. Не из тех ли мест, куда я за мамками на 15кг езжу.




Максим Петрович,

я понял к чему Линсс; это он так завуалированно напрашивается в состав экспедиции за трофеями. С вашей же стороны в основном ПО; надо разбавить для баланса.

Линнс,

с тебя тогда тара, игредиенты, засол, траснспортировка всего объема улова в СПб. Предупреждаю - при таком составе экспедиции, тебя там вряд ли грузовой МИ спасет для вывоза, если сохранять весь объем........



Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И ещё....
Пришёл на водоём,поймал,фотканул -отпустил...зачем всё это???Для удовлетворения амбиций?Да скорее всего так и есть!
Так тогда может на платник сходить...денюжку бросить,поизголяться и отпустить туда же.И не думать выживет-не выживет!В платнике то не будет ни кто задумываться об нересте,потомстве и популяции...в бочке привезут пару сотен свежих штук на радость рыбакам и всё!А в природе кто поможет?


Милай, а тя че в доме не кормят...денешек нет сходить в магазин и купить рыбку....
вот ты отпустил/не поймал рыбку- так ее все больше и станет...
я могу например по окуне и по счуке сказать- живут и нормалька, причем мучаются тока две/три недельки пока заживает...
вчера например поймали мордатого окуня у которого в глотке аж крюк от одной "дубовой снасти" застрял- мы прооперировал- и нормально окушек поплыл....и выживет- 100% говорю....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Соблюдаешь это правило и при этом имеешь мозг - будет рыба


Как влияет наличие моззха и соблюдение правил на то,куда попадет крючок рыбе и какая по размерам попадётся???Бывает что такие рыбалке когда,например джигга проходит через ноздрю или глаз у каждого вторго шнурка!От этого то не застрахуешься же!И с трудом представляю что при поимке 20-30 щук страдает минимум и прям в родную стихию отправляются радостные и бодрые,всего то сутки об коряги мордой постучат и снова за воблеры и джигги возьмутся!Красота... :rotten:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

!И с трудом представляю что при поимке 20-30 щук страдает минимум и прям в родную стихию отправляются радостные и бодрые,всего то сутки об коряги мордой постучат и снова за воблеры и джигги возьмутся!Красота.



А ещё , когда придёт время они будут нереститься. Инстинкт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

«принуждение рыбаков убивать пойманную рыбу никак не послужит на пользу ни природе, ни спортивной рыбалке, которая приносит значительные финансовые поступления в экономику ЕС»

. Экстра-класс цитата, которая объясняет ВСЁ!!! АБСОЛЮТНО ВСЁ! Про природу г. Pierangelo Zanetta вякнул, потому что ему обязательно надо оправдаться за рыболовный спорт и экономику ЕС, ведь именно здесь "собака порылась". И между спортивным рыболовством и рыболовным спортом такая же разница, как между ПРИНЦИПОМ ПО и ПРАКТИКОЙ ПО - мотивация и цели в разных плоскостях. Давай ты сначала посмотришь доказательную базу в статье "Принцип "поймал-отпустил" или теория и практика рыболовного хулиганства" (ОХОТА, 2008/9 или хоть щас кому угодно скину по мылу журнальный оригинал на 6 Мгб), а потом и поговорим предметно. Как охотник, замечу, что есть ОХОТА и есть стрелковый спорт - и никому в голову не придет смешивать их цели и задачи, про садочные ружья и голубей уже вспоминается с трудом. Есть еще дорогостоящая спортивная охота с дальнобойной мелкашкой на сурков (слово чертово типа вирми....), и даже соревнования проводятся, но битую дичь тоже никто не оставляет на поле боя, а пускают на мясо, жир и шкуру. Даже в Африке вся битая залетными туристами и ненужная им дичь, включая львов, жирафов и антилоп утилизируется местным населением до когтя, до копыта.
MasterYoda Документик германский я пошукаю для убедительности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

с тебя тогда тара, игредиенты, засол, траснспортировка всего объема улова в СПб. Предупреждаю - при таком составе экспедиции, тебя там вряд ли грузовой МИ спасет для вывоза, если сохранять весь объем........


Гытчонец я тогда побежал деловые сывязи налаживать с консервным заводом. :biggrin:

Ну не для секса точно...


Фууууххх...успокоил :biggrin:

Милай, а тя че в доме не кормят...денешек нет сходить в магазин и купить рыбку....


Машина,n-ое кол-во спинов,лодка,мотор,гпс навигатор,эхолот и прочие катушки с блёснами как раз и были куплены чтобы ходить в магазин!!!
Одно дело пойти в субботу на платничек сходить или как говорят кандоны на Неве половить и другое дело свалить за 200 и далее вёрст чтобы натюрморты тока привести.... :rotten:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как влияет наличие моззха


Многими путями влияет. Ну например:
1. При ловле форели оснастить вертушку одинарником без бородки
2. Перестать ловить трофейную щуку в траве на нулевку
3. Поменять снасть после поимки

через ноздрю или глаз у каждого вторго шнурка!


4. Перестать отпускать "с ноги" рыбу в воду
5. Не показывать рыбные места мясозаготовителям
6,7,8... И можно дальше продолжать

И с трудом представляю что при поимке 20-30 щук страдает минимум и прям в родную стихию отправляются радостные и бодрые,


Радостные и бодрые, поверь. Причем, степень засекаемости тоже можно регулировать. На последнем выезде и я и Психолог ловили поверхностниками. По паре тройников на каждом. Попперы и волкеры. В один из дней я поймал примерно 40-50 щучек от 1 до 3кг, Психолог столько же. При этом у меня дохляка пару рыб, а у Лехи штук 6. Включив мозг оказалось, что скорость проводки сильно влияет за глубину заглота. В итоге следующий день при том же объеме рыбы прошел почти без потерь с ее стороны. И это блин с двумя тройниками. А с колебла усатого одинарного у меня вообще ни одной забраной - все за морду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Dedok
Ну так может Вы все таки (как самый ярый антиПОшник) на мой вопрос ответите? Мне что делать - забирать все что поймаю или перестать на рыбалку ездить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Радостные и бодрые, поверь.


Ну если бы меня НЛО похитило и арматуру под губу запихивало,а потом открыли двери я б тоже бодренько побежал :biggrin:

Не показывать рыбные места мясозаготовителям


Ну тогда надо изъять из продажи карты и гпс навигаторы с эхолотами,ну и машины тока для президента!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Dedok
ИШО раз повторяю- плиз ССЫЛКУ на Законы о природе(защите животных) стран Европы..Желательно- Испания, Италия, Франция, Англия....я читал все ваши статьи о рыболовстве...охота меня не интересует...во всех ваших статьях- цитатых зарубежных афторов просто вырваны из контекста...причем в некоторых я даж усомнился в хорошем владении английским...
Эт все лирика- у вас нет фактов гибели рыб при рекреационном рыболовстве зарубежом...причем я говорю о всех видах, а не только о "красненькой"...практика некоторых наших "парниковых" хозяйств поддтверждает что процент гибели парниковой форельки- минимален(от 3 до 5%...при соблюдении норм ловли и выпуска)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну тогда надо изъять из продажи карты и гпс навигаторы с эхолотами,ну и машины тока для президента!


Боюсь что у мясозаготовителя даже при наличии всего перечисленного не будет желания\возможности\средств найти такое место.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ОФФ:
Оказывается "FOR" перевести так шо до экономической блокады России, останется буквально Адын шаг...
Нравица мне все таки французские отмазы Саркози....японы бы получше выдумали...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А не вегетрианец к случаю???


Я??? Как говорит один мой знакомый - "Так меня еще никто не оскорблял!"
Жру мясо, жру рыбу, причем и то и другое даже в живом виде:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Жру мясо, жру рыбу, причем и то и другое даже в живом виде


Это хорошо!Главное чтобы без секиса с ней :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

    Все дни рождения

    Поздравить

×
×
  • Создать...