СМИ о рыбалке.

[admin]

Амбарыч
Один совет. Никогда ничего не смотри и ничего не читай. Вредно это. Общайся с живыми людьми, которым, в случае чего, можно и в тыкву залепить за дезу подобную
Да и меня можно не слушать
А по телеку у нас еще и не такое покажут.

[Пятнистый]

V.A. ,
приветствую.
В принципе вы правы. Похоже буров дома надо иметь как минимум 2. но это для тех кто всерьез занимается рыбалкой.
И брусочек на рыбалке тоже нужен.

Кстати, расхваливая "Ленинградские " буры я приобрел на Кондратьевском титановый бур стандартной длины. и только на рыбалке обнаружилось,что сбита резьба на соединительном винте. Барашек почти не закручивался.Пришлось ехать менять.
Далее выяснилось ,что резьба винта очень легко корежится от соединительной пластины,которая выполнена из титана. Тоесть если вы неудачно бур собирали на рыбалке,резко нажали ,не открутив до конца барашек и не сняв пластину-можно сорвать резьбу. Со старым железным буром такого у меня не было.
А покупая титановый я это не проверил.
Вывод-и к нашим бурам необходимо бережное отношение-постараюсь его об лед не ронять и собирать-разбирать осторожно.

[astanov igor]

Амбарыч
Научными изысканиями нашей лаборатории была потверждена следующая зависимость - чем "цветистее" окрашена рыба тем выше её способность различать цвета.

Козьма Прутков, узнав об этом нашем открытии, вынужден был согласиться -  "Не будь цветов, все ходили бы в одноцветных одеяниях".

[V.A.]

Пятнистый,  а винт из алюминия что-ли? Не должно!!! такого быть!!! Возьми плашку/лерку/ и прогони резьбу. Может в ней какой дефект?

[K.K.]

Амбарыч
Я как раз включил ящик перед утверждением о монохромном зрении. Ужас какой-то!

Алексей Гусев (Диалоги о рыбалке) - Ау! Доколе с экрана будут нести ахинею?!!! Передачку давно пора отправить на пыльную полку.

[Амбарыч]

К.К.
Товарисчи ученыя,
  доценты с кандидитами,
      бросайте ваши опыты едрит и ангедрит...
Энтот ведущий - карбонарий. Он  вообще сакзал, что цветные приманки полезны только, чтобы приманывать рыбаков в лабазе, да чтоб барышни, которых с собой берете, млели. За базары отвечать надо. Таперь его либо рыбацкому, либо торговому обчеству надо изловить и выпороть.

[Спин]

astanov igor,
А какая метода использовалась для определения различимости цвета у рыб?
Если можно - коротенько - "минут на сорок..."/с.

[Амбарыч]

Думаю Рыбовод может правду сказать, наверняка знает.

[adalex76]

Дилетанты эту педерачу делали! На всю голову больные и читать не умеющие, с логикой не дружащие!

[ФМА]

а мне жаль,что Диалоги кончились

[Сом]

Цитата (Амбарыч @ 21 Дек. 2005,08:58)

Он  вообще сакзал, что цветные приманки полезны только, чтобы приманывать рыбаков в лабазе, да чтоб барышни, которых с собой берете, млели. За базары отвечать надо. Таперь его либо рыбацкому, либо торговому обчеству надо изловить и выпороть.

В принципе, в этой части он прав. Только это должно быть не категоричное утверждение, а больше размышление, основанное на личном опыте и применённое к определённым условиям и виду лова...

К примеру, мой скромный опыт ловли на дорожку позволяет с огромной уверенностью сказать, что крупной вуоксинской щуке в начале и конце лета, а также всю осень пофигу боевой раскрас воблера. Цвет приманки стоит явно на самом последнем месте при выборе "Что поставить?". Если WF 18 или SSR ловит, то они ловят и в расцветке тампакс, и под форельку, и ФТ и Бог знает ещё какие. Короче, какие есть в наличии те и ставлю...

Всё, естественно, ИМХО...

[Сом]

Или ещё пример - в пр. субботу хохотал до упаду, когда по дороге на Ладогу заехали на Мурманке за мотылём и от продавца услышали историю, что балансиры Нильс86 (или 88, не помню) сметены напрочь. Видимо кто-то где-то написал, что именно на приманку этой раскраски нахапали окуня. Причём покупатели, которым не досталось этой расцветки, аналогичный балансир, но в другом цвете, отвергали...

Ладно бы в феврале так привередничали, но по первому льду - бред!

[Сом]

Цитата (Спин @ 21 Дек. 2005,09:21)

astanov igor, А какая метода использовалась для определения различимости цвета у рыб? Если можно - коротенько - "минут на сорок..."/с.

Спин
Масса статей на эту тему есть в рыболовной периодике. Я читал и в СР и в РсН. Набари в Яндексе вопрос, должно выдать что-нить...

[Turist]

Совершено безразлично какое зрение у рыб. Если вдруг выснится, что не монохромное, что из того? Понятно, что не такое как у нас, но это понимание не поможет рядовому рыболову в выборе приманки и тактики ловли. И все профессорские рассуждения о взаимосвязях в этом вопросе не более, чем спекуляция от имени и во имя производителей по отношению к рыбалке (не путать с наукой). Имеющееся обилие цветовых решений в приманках всего лишь последствия производственно-технического прогресса, а не научное обоснование вопроса о цвете. Что дает обычному рыбаку осознание этой информации? Ничего.

[Сом]

Turist
Здесь польза всё же есть, как мне каацца. Например, знание того, как у рыб изменяется восприятие цвета (даже в чёрно-белом варианте её зрения) в зависимости от глубины погружения приманки, позволяет сделать более разумный (но не всегда верный, тут ты прав) выбор между двумя одинаковыми по хар-кам, но разными по цвету воблерам...

Я ничего не понимаю в оптике, но аксиому "Чем глубже - тем темнее", (хоть умом мне это и не понять) заучил...

[ФМА]

у каждого есть свои любимые цветовые гаммы, и глубоко поуху разбираются ли в них рыбы.Главное - самому верить..
а вот связь цветов(точнее их поглощение) и глуботы ловли - это серьёзно.
но опять же , если верить в цветное зрение у рыб(*!*)

[бургонь]

Turist
-привет,сунусь в ваш разговор:прочел про монохромность,и тут же мысль,а зачем тогда подводный мир "сделан" цветным?
Можно бы предположить,что случайно,без связи с жизнью,просто есть цвета,но никто "там" об этом не знает...
Однако,есть одно "но"-мимикрия,точная имитация цветов у рыб,насекомых и т.д.
Выходит кто-то и "там" различает цвета...
Это информация к размышлению о важности расцветок приманок.

[rockit]

Цитата (Turist @ 21 Дек. 2005,12:09)

Совершено безразлично какое зрение у рыб. Если вдруг выснится, что не монохромное, что из того?

Дык, насколько помню, оно у них и есть монохромное

[admin]

Сом
Этот цвет Нильса уже наверно пятый год популярен Если его продажи взять за 100, то остальных всех вместе продается где то 50
Это нормально. Та же ситуация с блесной Аляска. Та же с воблером Вали Дивер №5. Это обычная реклама.

[Stas]

Про цвета.Не мог не встрянуть.Зрение у рыб монохромное,но цвет не пох какой,тк оттенки серого(а именно так это определяет рыб) очень важны.Приведу пример.Два твистера белого цвета,одинаковые по размеру,но один Манс,а другой Релакс.На один берет,а на другой нет.Все потому,что рыба видит их по-разному, из-за свойств материала.Свойства материала(а он разный у разных изготовителей,добавки там,состав)дает разное поглощение и отражение света.Это приводит к тому,что цвет, воспринимаемый человеком как белый и обсолютно одинаковый,рыба видит,как разный (в монохромном зрении).Люди видят в одном спектральном диапазоне(300 - 700нм),а рыба в другом(600 - 1100нм).Это второй фактор.Насыщено синий и желтый для рыбы ваще черный,как и черный.

[Turist]

БМП
Ты как всегда все испортил)) Мы о высоком...

[admin]

Stas
А насыщено красный он тоже как черный?

[admin]

Turist
Да, я люблю это дело. Но реклама - хорошая штука. С ее помощью многие наши клиеты первых рыб поймали. Когда я (и не только) их убедили, что на этот воблер здорово клюет, они на него и поймали. а до этого не могли...

[Stas]

БМП
насыщено красный - как оттенок серого,рыпп там видит оч хорошо.Просто у животных, с монохромным зрением,значительно больше различаемых градаций серого,по сравнению с человеком.Мы с трудом можем сказать,что вот это сильно серее этого.Наша типа шкала из 10-15 единиц,а у рыппа 100 -1000,да еще и в другом спектральном диапазоне.Все,что за 700- 750 нм,мы видим как черное(как и все,что менее 300-350),а рыб видит оттенки серого до 1100 нм.

[admin]

Stas
А разными ли будут красный, желтый и сиреневый на глубине, скажем 10 метров? И будут ли их оттенки различаться между 1 метром и десятью?

[Turist]

Всем привет
бургонь
Я опять видимо не донес суть... Хотел сказать: от того, что кто-то стал что-то знать лучше (или хуже) не меняется взаимоотношения нас (как рыбаков) к природе (как к рыбе). Если она видит цвета, то делает это не зависимо от нашего знания, и если люди ловят рыбу, то не связывают это с ее зрением. То есть рыба начнет различать цвета совсем не стого момента, как люди докажут этот факт. А систему  взаимозависимости цвета и клева еще никто не доказал, вот это было бы полезно.
Стас
Ты где пропадал? По теории на черный должно брать не хуже, чем на желтый и синий, но так далеко не всегда.  А знание диапозона необходимо при производстве, а не при ловле. Метод тыка - вот наша лучшая система))
Сом
"Чем глубже, тем темнее" это факт, но причем здесь наши знания о монохромности зрения рыб. Кстати, чем темнее тем монохромнее. Тоже факт.
БМП
Когда я тоже самое, здесь, доказывал про рекламу в СМИ, тогда ты отмолчался)))) Я тебе это запомню)))

[Сом]

Turist
Я, вообще-то, о цветовом восприятии писал... Я даже не знаю, что  такое "монохромность".

гыыыы...

[Амбарыч]

Ударим автопробегом по бездорожью.
    Теперь для ловли рыбацкой массы некчему глупые прибамбасы. Так как рыб видит иначе надо ввесть каку-либо градацию серого и в лабаз. "Продвинутые" все снесут...

[Stas]

БМП
Макс трудно сказать,тк цвет, который мы видим,для рыбы никакого значения не имеет,тк максимум зрения у нее находится в диапазоне,который мы не видим вообще.На мой взгляд,для рыппа имеет значение из какого материала сделано цветовое покрытие приманки(влияет на всякие поглощения и отражения в свете,где мы не видим,а она видит).Те,мы видим темно - красную приманку,а рыпп может видеть ее,как светлосерую.Мы ставим ярко желтую,а для рыппа она черная.Невозможно вывести соответствие между цветным и монохромным зрением,да еще и в разных спектральных диапазонах.

[WATER STRIDER]

Добрый день
бургонь,совершенно с тобой согласен по поводу разнообразной окраски рыбов,особенно южных морей.А полезность нам от знания сего есть, как сказал кто-то уный:"Предупреждён-значит вооружён".Акромя цвета у рыб меняется и его насыщенность в зависимоси от их настроения(возбУжден-паивен),и состояния здоровья.Есть повод для размышления на что ловить, на больную или возбУжденную.

[Stas]

Турист
Альберт,черный ,желтый,серобуромалиновый ,а в монохромном не привести в соответствие с какой либо градацией серого(она не от цвета,а от материала зависит).Я поверил в то,что пишу,когда темной (для человека)ночью ловил судака на обсолютно черный твистер.Просто когда для нас темно,то в ближнем ИК свете(в районе 1000нм) - света дофига и водой он хуже поглащаецца,а мы этого не видим,а рыппу - самый кайф.

[Turist]

Сом
Ни гыыыыы. Мы тоже в университетах не кончали. Но ....
Монохромность - это есть вариант цветового восприятия. Сом, нафига тебе все это?

WATER STRIDER
Это мысль: перед рыбалкой доводить твистер до возбужденного состояния ))

[Sam]

Quote (Stas @ 21 Dec. 2005,14:51)

STAS,
пиииши еще!!!!

Интересно ,что есть ЦВЕТ в твоем понимании?

Уж не знаю монохромное или нет зрение у рыбоффф
но на глубине в 10м  красный станет черным, а на метре красным, а на 5 розовым.... Соттветственноо для рыбофф по твоей Гыыы теории он будет от светло серого до черного....
сиреневый!!!! это любимый цвет для глубинного бомбометания,после белого конечно...

[GORE]

Stas
ты немного не прав...надо сравнивать две резины одной фирмы с разными оттенками...т.к. не забывай угра у манса ОЧЕНЬ отличается от релакса, а если это течка. то очень сильно!
для примера возьми одну фирму просто разные цвета и -попробуй...

[Stas]

Окраска рыпп в морях - никакого значения не имеет,тк это мы их такими видим,а для них ,эти яркие цвета,возможно лучшая маскировка.Яркий цвет - это наличие в количестве какого-то определенного вещества.Как оно взаимодействует со светом тех длинн волн ,которых мы не видим,мы не знаем.Южные моря - это мошная солнечная подсветка.Легко может оказаться,что в том спектральном диапазоне,где видит рыпп,это дает такое отражение-поглащение,что максимально маскирует от остальных рыпп.

[Turist]

Stas
Но это не имеет отношение к цветовому восприятию, вернее сам цвет уже не имеет значения. Цвета в нашем понимании может не быть воще - одна бурда.
Про ночь... Всё, что ты говоришь имеет отношение к некоторым ночным хищникам, а большенство рыб ночью спят. Окнь и щука нихрена в темноте не видят. Тоесть, говорим уже об особенностях отдельных видов, а не о восприятии цветовой гаммы в целом.

[ФМА]

модератора на вас нету..дальтоники

[V.A.]

Stas, частотный диапазон света чуточку иной http://www.rubricon.com/partner....}&ext=0
Но это не особенно важно. Важно другое, что мы ВООБЩЕ!!!  не видим то, что за границами видимого света. /Надеюсь опыт с трехгранной призмой на памяти?/.
А то, что касается рыбьего зрения, наверно споры еще долго не стихнут. Но то, что цвет приманки влияет на уловистость, при прочих равных условиях, это лично у меня сомнений не возникает. Проверено парой десятилетий дорожки...

[Амбарыч]

Вот дела, ум катит за разум. Стас темной ночью на ченый твистер судака дерет, а на Свири, только солнце сядет все к берегу сваливают.

[Stas]

ГОР
Миша,да свойства резины,всмысле создаваемых колебаний,сильно отличаюцца.Это могло повлиять,но по моим наблюдениям,судаку ,во время клева, ваще наплевать на колебания(на пустую жигголовку клюет лучще,чем если резину насадить,размер важен).Потому сравнивать можно.А уровень серого точно будет разным(в монохроме и более длинноволновом свете),тк это будет зависить от химического состава,а не цвета.