Безопасность в лесу, на льду и воде.

[Змий]

на сколько я знаю, в этих Выборгских шхерах, между островов бывают весьма коварные течения, они то лёд и точат локально ... кстати симптоматично, что лёд не трещал (по крайней мере не упоминается) ... оттепели, снег ... ледок то, по ходу уже фиговенький ...

SergeyF
а ты не читай, спать лучше будешь :-)

[ВИА]

Змий
Это место в р-не м. Дубовый и о. Паттери (или как называют Выборжане - "Пятак"). Там до форватера метров 300 или чуть более, да и водичка солоноватая...

[Denis.]

ВИА
передавай Кечпилю приветы и скажи, что пора начинать худеть.

[CycloID]

Правила рыболовства Ленинградской области
пункт 32

Запрещается повсеместно на водоемах Ленинградской области:
- выезд и передвижение по льду водоемов всех видов автомототранспортных и тракторных средств вне ледовых дорог и переправ общего пользования за исключением транспортных средств рыболовецких колхозов, органов рыбоохраны, милиции и спецслужб при исполнении ими служебных обязанностей;

Без коментариефффффффффф

Признаюсь честно эту читату спер у WebRacera

[spav]

CycloID
Правила написаны идиотами. Какое имеет отношение к рыболовству катание по льду на снегоходе? А почему они не вписали запрет на полет над озером на воздушном шаре?
"Мир, если к нему пристально присмотреться, страшен и радоваться тому, что ты в нем живешь могут только дети и идиоты" (Януш Леон Вишневский)

[Seiner]

Я тут свою статейку небольшую кину. про езду на автомобиле. Советую тем, кто не может читать долго, прочитать хотя бы начало и концовку, где выводы.



Предисловие.
Прошу не воспринимать данную статью, как пропаганду для нарушителей закона. Скорее наоборот, прошу понять, что данная информация просто необходима для тех, кто по той или иной причине этой самый закон нарушил и оказался на льду на своем четырехколесном средстве передвижения.
В данной статье я, правда, высказал свое мнение по поводу этого запрещающего закона. Однако, в принципе, это высказанное мнение можно вырезать. Оно напечатано мелким шрифтом в предисловии статьи.
Я готов переписать статью (убрать примеры и т.д.), чтобы она выглядела как можно более «политкорректнее», лишь перечисляя возможные опасности при перемещении по льду на автомобиле.

ДВИЖЕНИЕ ПО ЛЬДУ ЮЖНОЙ ЛАДОГИ НА АВТОМОБИЛЕ.
ПРЕДИСЛОВИЕ.
Для начала объясню свою позицию по поводу выезда на лед на автомобиле: Прежде всего, она адресуется тем людям, кто воспримет эту тему с моей стороны, как пропаганду нарушения закона (круглогодичного запрета выезда на лед на автомобилях в Ленинградской области):

Вы давно ездили рыбачить на Ладогу? И много видели машин, стоящих на берегу и не выехавших на лед в том случае, если он достаточно надежен? В Кобоне, Леднево, Дубно, Креницах и т.д.? Менее одного процента. То есть сто машин выезжает на лед и только одна остается на берегу. И кто в этом виноват??? Люди все равно поедут за кем-то.
То есть становится понятно, что народ все равно будет выезжать на лед. И моя задача (да и всех опытных ладожских зимних рыбаков) - это постараться объяснить ошибки на льду, возможные опасности. Пускай, я это сделал в весьма общих и поучительных чертах.
И пускай не все поймут, то, что я хотел сказать. Все равно, если даже один – два человека из ста смогут узнать что-то полезное из этой темы обсуждения – это уже не зря.

Да, безусловно, нарушать закон нехорошо. Но как создаются эти законы? Вот, к примеру, альпинизм в горах – гораздо более опасный спорт. И затраты на спасение конкретного человека ничуть не меньше. Но этот вид спорта имеет государственную поддержку. Имеет определяющее положение в международном статусе государства, развивает зоны рекреации. То есть несет государству определенную выгоду.
Уверяю, Вас, если бы рыбалка на Ладоге была бы развита на солидном международном уровне (как спорт), то государство создало бы возможность сделать выезд на лед на автомобилях массовым и организованным. Но это государству просто невыгодно и бесперспективно…
Я ни в коем случае не хочу в чем-то обвинять государство. Оно абсолютно право по ситуации. Но ведь у человека должно быть право выбора. А если у него есть право ВЫБОРА, то и задача нормальных людей при возможности свести предполагаемый риск к минимуму…
Человек имеет право выбрать – ловить ли ему ершей на Кавголовском озере или килограммовых окуней в двадцати километрах от берега на Ладоге…
Лично я – максималист. И мой выбор понятен.
Иначе увлечение (лично для меня) становится абсолютно бессмысленным и ограниченным в цели. Как и для альпиниста, мечтающего забраться на самую высокую или труднодостижимую вершину…
Ведь создаются школы так называемого экстремального вождения. Чтобы человек мог научиться понимать и избегать опасность. Профессионализм (настоящий – в любой отрасли) невозможен без понятия и понимания риска.

У меня складывается такое ощущение, что те люди, которые активно спорят и доказывают невозможность обсуждения этой темы, – либо вообще на Ладогу не ездили, либо откровенно неискренни. Может быть, завидуют тому, что их уловы значительно меньше – только по той причине, как они считают, что не «нарушают», вынужденно рыбача у самого берега в малоперспективном месте…

Лично для меня однозначно выезд на лед (по здоровью) многократно безопаснее, чем пеший выход.
Но у меня есть и много знакомых (одноногий старикан с протезом), например. Так для него – единственная возможность нормально (а не «шуриков» подергать под берегом) порыбачить - это выехать на лед на машине (пешком он никуда по снегу не дойдет).
Правильно скажут «обыватели» про моего знакомого – сидел бы старый «мудила» лучше дома. Или рыбачил в соседнем карьерчике. А он еще на ладожский лед прется…
Надеюсь, что когда с ними что-нибудь случится, они тоже всю жизнь жили по общепринятым правилам – проезжая на коляске от одного конца своей комнаты в другой…

А сколько людей, почувствовавших себя плохо, или злоупотребив алкоголем, смогли добраться до берега со льда Ладоги только благодаря тому, что кто-то в очередной раз «нарушил закон» и смог подвезти их в безопасное место?

Многие рыбаки, к тому же, знают, что добраться до некоторых удаленных приладожских поселков (Дубно, Лигово, Кивгода) возможно зимой только по льду Новоладожского канала, где ездить на машине, вроде бы как, также запрещено…
А ведь Новоладожский канал – как место для движения автомобилей – вовсе не безопасен…

Как мне кажется, большинство рыбаков, бывающих на Ладоге, разделились на две части – «Обывателей» (выехал на лед – какой кошмар!!!) и «Бывалые», которые считают, что все знают, проездили 25 лет по льду, и поэтому могут ехать по нему со скоростью, делающей тормозной путь перед трещиной даже не опасной, а просто безрассудной. И для которых мои слова всего лишь безобидная ерунда, либо банальность.
Один рыбак на сайте в интернете писал, что много лет ездил по ладожскому льду – и совершенно неожиданно «влетел» в широкую открытую трещину.
Представляю себе, сколько этот рыбак бездумно перескочил небольших трещин на ненормальной скорости, прежде чем с ним не случилась эта неожиданность??? Ведь я видел в тот день эту трещину – она заметна с огромного расстояния – так что хотя бы можно было не спешить так напролом…
Надеюсь, что хотя бы часть из читателей, выезжающих на ладожский лед, задумается над своим поведением, не искушая «обывателей»…

Я вынужден вынести эту тему в отдельную главу, поскольку она заслуживает особого обсуждения. Для питерского обывателя совершенно непонятно, как нормальный человек может выезжать на лед на своем автомобиле? Тем более если этот водоем – Ладога. Ведь в средства массовой информации постоянно «засылаются» вести о спасенных и спасаемых со льда, напоминающие сводки с фронта боевых действий.
Но на самом деле, при соблюдении определенных правил, которых нужно учесть действительно немало, можно выезжать на машине на лед сравнительно спокойно, превращая зимнюю рыбалку в достаточно комфортный отдых на льду, когда от лунки к лунке можно перемещаться прямо на автомобиле. А некоторые рыбаки иногда извращаются до такой степени, что опускают мормышки в лунки, прямо сидя в автомобиле…
Более того, скажу, что лучше и надежнее отъехать на большое расстояние от населенного пункта по льду на машине, чем проделать его пешком. Мало ли что может случиться с пешеходом в долгом пути среди бескрайних ледовых просторов. А так машина может и серьезно выручить.

Рыболовам следует учесть, что мои тезисы верны для Ладожского льда, но никак, к примеру, не для Финского залива. Там и микроклимат помягче, да и лед в соленой воде гораздо неоднороднее.
Лично я на лед Финского залива на машине принципиально не выезжаю и не выезжал – по причине отсутствия должного опыта просто не считаю это возможным…


ТОЛЩИНА ЛЬДА.
Для начала начну с толщины льда, благоприятной для перемещения по нему на автомобиле. Уже десятисантиметровый молодой лед с «легкостью» выдерживает вес практически любой машины.
Но вот беда – ледовые поля неоднородны, тем более на Ладожском озере, где лед образуется в разное время, и сильно зависим от ветров и течений. Так что если сравнительно безопасной толщиной льда на обычном озере будет 15-20 сантиметров, то на Ладоге, это уже не менее 30. Обычно такой лед на Ладожском озере в прибрежной зоне становится в январе, а в изолированных мелководных заливах и того раньше.

Первый раз в жизни я выехал на лед на машине (в качестве пассажира) на Красногвардейское озеро. Тогда я и отец выезжали на «Волге» на двадцатисантиметровый лед в конце ноября 1994 года. Правда стоит отметить, что до этого две недели стояли устойчивые морозы от 15-20 градусов, а ночью и того больше. Но и в этом случае для меня, неискушенного в то время рыболова, даже находиться рядом с машиной было страшновато, и я все время стремился отойти от нее подальше… Да к тому же лед на сильном морозе постоянно трещал и гудел, что дополнительно настраивало мое воображение.
Но с тех пор прошло много времени, опыта стало побольше. И теперь я могу реально оценивать степень риска при передвижении по льду на автомобиле…

Потепление, даже довольно сильное, вовсе не мешает выезду на лед. Дело в том, что ледяной покров тает довольно медленно, и даже если температура воздуха в Питере превысила +3+5 градуса, то на льду она вряд ли поднимется выше +1. То есть, ледовые поля Ладоги в периоды значительной оттепели представляют собой подобие грандиозного холодильника.
Особенно медленно происходит таяние в солнечные дни. Если в Петербурге асфальт и дома нагреваются до определенной температуры, то на льду может в это время царить мороз, прежде всего из-за высокой отражающей способности ледовых полей. Иногда в Питере среди жилых кварталов температура воздуха днем повышается до +10 +15 градусов. А на ладожском льду после морозной ночи и днем по-прежнему ниже нуля…
А вот в пасмурные дни, при среднесуточной температуре выше нуля, тает прежде всего не лед, а снег на нем, образуя сверху целые неглубокие озера, иногда глубиной в несколько десятков сантиметров! Затем, при первых же заморозках, эта вода на льду снова замерзает, но только сверху, образуя водяную прослойку. Лед на этой прослойке может проваливаться даже под весом человека, наводя страх на неопытного рыболова. При следующей оттепели или недостаточном похолодании, машины, движущиеся гуськом по одному и тому же пути, образуют на подобных участках глубокую колею, залитую водой. И все это тоже достаточно безопасно. Но лучше всего, особенно при резком изменении погоды, выезжать на лед на полноприводном автомобиле.
Небольшая оттепель безопасна, но не для участков с заметным течением – таких, как Новоладожский канал, различные протоки, фарватеры (иногда такие участки встречаются и на самой Ладоге) и т.д. Там лед при отсутствии морозов и ослабления прочности покрова от пропитывающей воды разрушается в несколько раз быстрее.

Так, например, обстояло дело на рыбалке 20 января 2002 года в Леднево:
…Верхний, очень тонкий слой льда, покрывший растаявшую и выступившую на поверхность основного ледяного массива воду, проваливался даже у меня под ногами. Дело было в том, что уже вторую неделю держалась устойчивая оттепель, с температурой воздуха около +0,5 градуса. Но, тем не менее, в направлении открытой Ладоги уходили многочисленные автомобильные следы, напоминавшие водные канавы или препятствия среди снега, нежели наезженные дороги. Казалось, что даже джипы по такому пути будут пройти не в состоянии.
Признаться, черный основной лед смотрелся страшно только внешне. Толщина водного слоя казалась значительно большей, чем было на самом деле—всего 10, максимум-15 сантиметров, а толстый лед (гораздо больше полуметра) под этой водой давал возможность проезда машины практически с любой массой. И езда в «колее», набитой многочисленными автомобилями, была уж точно вполне безопасной
Обратный путь был наиболее интересен. В темноте казалось, что машины не ехали, а плыли по дороге. Черная вода в колее казалась исключительно опасной. Сама колея напоминала реку – а не проезжую дорогу. И если бы не сплошная вереница автомобилей, растянувшаяся чуть ли не на несколько километров от самого берега, было бы очень жутко…
Машины переваливались с боку на бок, с одной ледяной подводной кочки на другую. Кто-то буксовал, но, «раскачавшись», продолжал движение.
Перед самым берегом мы окончательно остановились. Сначала я даже подумал, что впереди всех притормаживают сотрудники ГАИ. Но в этот раз трудности возникли просто при преодолении крутых берегов Новоладожского канала. Два десятка "здоровенных" мужиков собрались на каждом берегу канала и вручную выталкивали машины в ухабистую раздолбанную горку. В свете фар глубокие ямы на колее в обрамлении огромных валунов смотрелись очень жутковато, и я даже немного обрадовался, что не выезжал сегодня на лед на собственной машине. Заднеприводные автомобили заносило особенно сильно, и они цепляли бамперами камни. Некоторые машины штурмовали бровки, несмотря на активную помощь со стороны, по несколько раз, но зато другие с ходу проскакивали это препятствие.
Меньше всего жалели свои машины владельцы “классики” и ”москвичей”. “Да, тебе надо менять машину”,- говорил пыхтящий мужик, толкая тяжелую “Вольво”, а “Этот летчиком будет”, - констатировал он же, указывая на буквально вылетевшую наверх без посторонней помощи “копейку”. “У него же нет шипов”,- удивленно вопил вдогонку самостоятельно проехавшему “москвичу” семенивший сзади мужичок, очевидно, попутчик….

ОПАСНОСТЬ ПРИБРЕЖНОЙ ЗОНЫ.
А вообще, на самой Ладоге машины проваливаются под лед не так часто. Причем, в основном, это случается по весне в береговой зоне, где лед скорее становится непрочным, а еще чаще – в тростнике:

Так, например, уже 17 марта 2002 года в Волховской губе выезд на берег через тростник был изрядно «подмоченным». Вечером две машины, решившие срезать путь, проехав напрямик через тростник, провалились по брюхо. Лишь на следующее утро они смогли выбраться из воды с помощью трактора…

Но 23 марта похолодало и, хотя проезд через тростник оставался достаточно сложным, тем не менее, автомобили продолжали выбираться на лед. В том числе пытался прорваться и я на «девятке». Так это было:
Мой автомобиль постоянно чиркал брюхом по грязи, переваливаясь с одной болотистой грязевой кочки на другую, но из-за отсутствия камней и, видимо, промерзшего внизу грунта, это было не слишком опасно.
Насколько я понял, здесь застрять было не так то просто. Даже забуксовав, уткнувшись под углом в грязевую колею, можно было без проблем, сдав задним ходом, выбрать лучший маршрут на ближайшие пару метров.
При проезде через тростник также не было ничего сложного. Правда, вначале, была слишком глубокая колея, и, когда мы особенно сильно заскрежетали брюхом, я просто высадил пассажиров и дальше спокойно проехал эти несколько десятков метров.
Но затем колея уходила под воду. Это смотрелось довольно опасно и даже экзотично, но на самом деле глубина воды в этом месте не превышала 15 сантиметров, а внизу было промерзшее дно. Во всяком случае, проехать здесь было гораздо легче, чем через заболоченный кустарник. Но вода была и дальше, за тростником, на открытом льду, причем там была густая снежная каша, в которой я опасался завязнуть.
Здесь, на выезде, машины бросили еще несколько десятков человек, которые не рискнули двигаться дальше. Тут, в тростнике, оставил свою машину и я, хотя об этом впоследствии пожалел, поскольку много автомобилей свободно выезжали на лед и продолжали двигаться по нему достаточно свободно.
Но от доли лишних волнений на самой рыбалке о том, смогу ли я выбраться обратно, однозначно избавился…..
Но когда я поехал в это же место через неделю, не было не то что выезда, а даже надежного выхода на лед. В прибрежной зоне на мелководье лед окончательно превратился в снежную кашу и к вечеру переставал держать вес человека.
Так вот, несколько машин с низкой посадкой, рискнувших проехать по разбитой заболоченной дороге, по которой мы свободно проезжали 23 марта, чтобы забраться немного дальше вдоль берега, на обратном пути оказались плотно севшими на брюхо в глубоких колеях, образованных проехавшими джипами. Дело было в том, что почва за последнюю неделю частично оттаяла, и машины стали проваливаться значительно глубже.

ТРЕЩИНЫ И ПРОМОИНЫ.
Иногда машины влетают в открытые трещины или промоины. Причем, есть на Ладоге и довольно опасные места.

Для начала самым опасным местом, особенно по мере приближения весны, можно назвать любые каменистые отмели, особенно в том случае если валуны находятся на удалении от берега у самой поверхности воды. В этом случае на льду их практически не видно. Зато весеннее Солнце постепенно нагревает и растапливает более тонкий лед в таких местах.
То же самое постепенно происходит и с оставленными рыбаками – «сетевиками» полыньями. Поэтому здесь почти всегда образуются малозаметные промоины, особенно опасные после метели или снегопада. В такие дни опасные места практически незаметны, и в них, при следовании вне следов других автомашин, вполне можно попасть даже ПЕШИМ ходом!!! Не говоря уж об автомобиле, на котором даже при движении по скользкому льду с небольшой скоростью и предельной внимательностью невозможно быстро остановиться и даже повернуть в сторону!!!
Как правило, машина полностью в них не проваливается (обычно только передними или задними колесами), и ее можно быстро вытащить. Например, для этого есть специальные колья, которыми приподнимают мост автомобиля.

Пример:
Рыбалка 6 апреля 2003 года:
Проезд и выезд на лед в районе Новой Ладоги для моей Нивы был совсем несложный. Зато проблема была в другом:
Опасные участки- полыньи и майны занесло снегом, ложащимся на тонкий ледок, так что они стали почти незаметны. Хорошо, что я знал одну такую майну прямо у островка непосредственно за Птиновым, в сторону Дубно (остров Жеребчуха или Киревядь). В этом месте мы ехали особенно осторожно. И не зря. Заметить этот участок можно было только очень наметанным глазом. При этом колея проходила как раз через этот участок. Но двигаться вне набитого следа других машин было нежелательно вдвойне.
Буквально в полукилометре от этого самого островка, в сторону Дубно в подобную полынью в это утро провалилась чья то «Волга». И все это произошло довольно далеко от берега, где «ввалиться» при метровой толщине окружающего льда было совсем неожиданно. Видимо, какие-то подводные ключи, или оставленная рыбаками-«сетевиками» майна… К счастью, глубина была небольшая, да и «нырнула» машина, видимо, не полностью. Во всяком случае, ее довольно быстро удалось вытащить с помощью двух Нив и длинных шестов.

Наслушавшись подобных рассказов о происшествиях с автомобилями на ладожском льду некоторые рыбаки начинают утверждать – что каждый выезд на ладожский лед - это «лотерея». Сначала я пытался спорить с этим утверждением. Какая может быть лотерея, если все зависит только от тебя. Когда, учтя и просчитав все нюансы ледовых полей и погодных условий, можно предсказать возможные проблемы. И уж тем более – несчастья… Но вот одна из рыбалок 23 февраля 2005 года заставила меня понять – для таких людей каждый выезд на лед - это действительно настоящая лотерея (но не для всех):
23 февраля 2005 года. Теперь отвлекусь от рыбалки и расскажу про происходящее на льду. Правильно сказали люди, про то, что езда по льду – это лотерея. Про тех людей (в основном на Нивах) - это действительно лотерея, причем смертельная…
Со стороны водители этих машин напоминали недоучившихся отмороженых каскадеров – «камикадзе»… Но целью настоящих камикадзе является гибель за императора. Каскадеров – за деньги и адреналин. А что движет этими людьми - мне непонятно.
Причем, я бы понял, если бы у одного только «крыша» поехала. Но ведь их были десятки!!!

Начну сначала – большая открытая живая трещина на створе Зеленцы –Кареджи. Ее видно если не с расстояния в полкилометра, то ненамного меньше. Мы остановились метров за двести!!! и аккуратно подошли посмотреть пешком поближе!!!
Несется Нива. Километров 80, не меньше. По целине без дороги. Перед самой трещиной начинает притормаживать, но затем решает с ходу перескочить. Ударом о край трещины сначала подкидывает переднюю часть машины, затем туда проваливается задняя. Народ вылезает из Нивы и начинает выталкивать машину. Затем ходит кругами вокруг нее и взмахивают руками (наблюдаем все это в бинокль).
Наши ребята, оставшиеся у трещины, рассказывают, что в эту трещину с утра ввалились поблизости уже несколько автомобилей. И это при том, что в этот район их всего заехало меньше пятидесяти. То есть у каждого пятого - не в порядке с головой… Реально… Народ разбивал колеса, мосты. Чинился тут же (менял колеса)– и продолжал дальнейшее движение (если машина оставалась на ходу) с той же скоростью…
Я бы понял, если бы людям реально и необходимо нужно было перескочить на другую сторону ледового поля через трещину. Ничего сложного в этом нет. Выбери место поуже, где лед схватился получше. Высади людей, разгонись (только без притормаживания. Можно собственноручно сделать небольшой трамплинчик или проложить крепкие доски – настил) – и прыгай, если так тебе надо (но лучше не надо, как и сделали мы). Но ведь эти отморозки реально вваливались, набитые народом…!!!
Три минуты спустя – несется «копейка» в сторону трещины. В последний момент начинает тормозить. Каким-то чудом ей это удается перед самой трещиной. Тут же Нива – все то же самое, но тоже в последний момент притормаживает. Это что - парад уродов??? Кто глупее и отмороженнее??? Все это произошло минут за пять – десять, пока мы собирались ехать в Дубно!!!!.
Кстати, после моего отчета об этой рыбалке, участник этого происшествия (возможно, даже из этой самой «нивы») в форуме утверждал, что это была случайность и неожиданность – якобы уже 25 лет он ездит по Ладоге на машине и ничего подобного с ним не случалось ( в этот раз он разбил задний мост на Ниве). Но какая может быть случайность, если эта трещина была видна с такого расстояния? Я понимаю, если бы в тот день была плохая погода, видимость, накатанная трасса в том направлении. Но ведь этого всего не было…. Представляю себе, сколько же небольших трещин за свою жизнь совершенно бездумно на скорости перескочил этот горе-водитель, прежде чем с ним не случилась эта самая «неожиданность»…

Рассказываю дальше. Едем по каналу в Дубно. По колее. Километров 60 в час. Колея набитая – видно все хорошо, так что можно ехать и немного быстрее. И тут нас по целине по середине канал начинает обгонять Нива. Причем не просто обгонять, потому что мы едем медленно. Совсем наоборот - ребята откровенно показывают свою «крутость», продолжая ехать параллельно, взметая во все стороны сугробы снега. Так продолжается минут пять…
Наконец Нива влетает в какой-то сугроб или льдину и плотно, с глухим хлопком, останавливается… Народ упирается «носами» в лобовое стекло. Потрясающе!!! Все это так интересно наблюдать со стороны.
.Теперь мне все стало ясно и понятно…. Спасибо за науку…

Но это еще не все. Этот же день. Народ на льду в Дубно. На тяжелых Джипах, микроавтобусах.
Скажу так – там, куда забрались эти «звери», я бы не оказался, если бы не видел накатанную колею и большие машины (весящие значительно больше нашей), стоящие впереди.
Льда ведь нет совсем. Местами (в стороне, правда) он пробуривается с нескольких оборотов. Сантиметров 7-12. Причем неоднородный. Весь колотый переколотый и с воздушными подушками!!!
Спрашиваю у мужиков на большом джипе, стоящем в километре от берега - как лед - то. Отвечают отличный. Действительно отличный – раз они не провалились – точно отличный. Больше сказать нечего.
За несколько дней именно в этом районе (напротив мыса «Орел») провалилась машина – два человека погибли. Так вот – я ловил рыбу в тот день приблизительно в том же месте. И боялся ходить пешком!!! Настолько тонкий и колотый был лед, трещавший не только после каждого пробуривания, но и при ходьбе (от 5 до 15 сантиметров). А ребята здесь ездили на машине – грохот стоял такой, что хотелось «смыться» отсюда побыстрее….То есть, увидев на льду множество других автомобилей, они возомнили себе, что безопасность уже на должном уровне. И можно вообще ни о чем не думать…
Такая же история в это же время произошла и в Леднево. Тоже провалившаяся машина и человеческие жертвы.
А в Креницах машины перебирались через стыки ледовых полей – на свежепригнанный лед. Так там местами (ледовые поля неровные и стыковались отнюдь не идеально) льда вообще не было. А машины ехали и ехали… Так вот там погибло еще несколько человек…

И после этого всего – остается только добавить – удивительно, как мало на льду гибнет народу – за прошлые выходные – всего четыре машины и несколько снегоходов… Действительно - большая «лотерея» для многих «отморозков» наступила…

Интересно наблюдать, как машины перескакивают через открытые трещины.
Так, например, было 3 марта 2002 года:
В районе Птинова, в районе Варецких банок останавливалось большинство автомобилей. В этом месте путь преграждала первая встреченная нами за сегодняшний день открытая живая трещина, тянувшаяся в северном направлении от мыса в сторону острова Сухо.
Трещина была неширокая, в некоторых местах полностью смыкавшаяся с основным полем льда, но все равно, особенно при таком направлении ветра, очень опасная при пересечении ее на автомобиле. Ведь стоит ей разойтись буквально еще на 10-20 сантиметров и преодолеть ее обратно на обычной технике не удастся. Впрочем, довольно много автомобилей с легкостью и непосредственностью пересекали ее, следуя дальше по направлению в открытую Ладогу.
К вечеру эта трещина, похоже, немного выросла, и автомобили, перескакивая через нее на высокой скорости в пределах накатанной дороги, издавали подвеской характерные звуки мощного удара колес о края льдин.
Позже, рыбаки на “уазике”, рассказали, что буквально вчера едва не провалились в эту трещину, приняв пару стаканов «перцовочки» и ехав вне тропы из Дубно, где, кстати, почти ничего не поймали. Заметили они трещину слишком поздно и решили перескочить с ходу, прибавив газу. Но в этом месте она оказалась слишком широкой, и «уазик» едва не ввалился в нее. Все дело ограничилось нырком сначала переднего, а затем заднего моста. Причем удары и перекосы машины были такими, что народ в ней уже собрался выскакивать на свежий воздух, не желая оказаться подо льдом.
Кстати, именно приблизительно по этой постоянной трещине в 2000 году произошел отрыв грандиозного ледового поля с тысячей рыбаков и нескольких автомобилей…

Лично я, когда ездил по льду на своей «Ниве», в обязательном порядке возил с собой специальные широкие доски –«подоконники», специально подобранные под длину и ширину багажника, которые в случае необходимости, помогут и через открытую трещину переправиться. Или, если машина завязла в снегу, можно их с успехом подложить под колеса.

Но иногда случаются более «веселые» ситуации, такие как 22 февраля 2003 года. Тогда я с напарниками на Ниве проделал грандиозный маршрут через Черное от Сумского до Новой Ладоги, попытками вырваться к центру озера!!!
Одна из проблем возникла в районе Варецких банок, где проходило несколько открытых трещин, преграждающих наш путь:
Направившись прямиком к толпе, мы потерпели разочарование. Туда было не пробиться: Трещину в нескольких местах пересекали какие-то автомобильные следы. Но, судя по их истории, владельцы последних проехавших здесь «автосредств», если и перескочили живую трещину, то с очень большим трудом.
Я несколько раз выходил из машины и подходил к краю ледового поля. Одиночные колеи уходили под воду в этом месте настолько глубоко, что я не мог нащупать дно, опуская туда ногу в «бахиле» сантиметров на сорок!!! Без сомнения, попытавшись в этом месте пересечь трещину, мы бы однозначно сели на брюхо. Или, того хуже, частично провалились бы под наст. И я не представляю, как, стоя по колено в воде, мы бы выталкивали машину.
В итоге, чтобы перескочить через трещину, нам пришлось направиться прямиком обратно к берегу Птинова, где, судя по расположившимся машинам, все-таки было подобие переправы.

Довольно долго мы ехали вдоль трещины, иногда пересекая глубокие снежные участки, иногда даже заполненные выступившей водой из под просевшего льда.
Трещина по ходу действительно все уменьшалась, торосы становились меньше, да и петляла она все больше. В принципе, можно было бы перескочить ее с ходу и здесь, но я надеялся встретить дальше более надежную переправу.
Но до стоящих в удалении машин мы так и не доехали. Неожиданно трещина сделала резкий поворот и оказалась прямо у нас ПОД КОЛЕСАМИ!!! В этом месте наполненный водой очень глубокий снег был особенно опасен. Останавливаться было нежелательно, чтобы не забуксовать. Был момент, когда мы ехали вдоль живой трещины буквально, едва не проваливаясь в нее левыми колесами!
Шириной она была небольшой – меньше десяти сантиметров. И я резко повернул руль налево, решив перескочить ее как раз в этом месте. Тем более что торосов здесь уже не было.
Уже давно нервничающий Илья в этот момент попытался открыть дверь машины, чтобы выпрыгнуть на свежий воздух. А, может быть, с открытой дверью он просто чувствовал себя в большей безопасности… Во всяком случае, Олег, сидящий на заднем сидении, воспринял маневр Ильи слишком буквально и схватил его за шиворот, с воплями, что-то типа «едем все вместе». Вот такое веселье…
И все-таки мой маневр удался. Мы легко перескочили опасную трещину, хотя и с трудом выползли из мокрого снега на сухой лед.

НОВОЛАДОЖСКИЙ КАНАЛ.
Иногда гораздо опаснее бывают ситуации на канале, по которому автомобили продолжают передвигаться, следуя по инерции предыдущих рыбалок даже после существенного изменения погоды. Там и глубина совсем другая, нежели в прибрежной зоне на Ладоге, соответственно присутствует и течение. Так что в оттепель передвигаться по каналу очень опасно.
На самой Ладоге автомобили проваливаются чаще всего на сравнительно небольшой глубине – в промоинах среди камней или тростника. Так что опасности для жизни рыбаков нет практически никакой – разве что простудиться. Совсем другое дело на канале:
Большинство погибших на Ладоге, из тех, что провалились под лед, а не уплыли в далекое плавание на ледовом поле, приходятся как раз на канал…
Даже увидев промоину, следующий первым вряд ли успеет притормозить на скользком льду. Случалось так, что вслед за этим самым первым под лед в том же самом месте ушло еще несколько автомобилей (особенно когда «дело» происходило в сумерках). Так что в таком случае даже езда по чужим следам – отнюдь не гарантия безопасности.
Но все-таки это, прежде всего, касается участка до Кобоны, особенно в районе Лаврово, где машин при не самой благоприятной ледовой ситуации ездит не так много (есть объезд по расчищенной «гребенке» через Дусьево), а лед постоянно подмывается течением. Именно в этом месте в 2001 году провалился уазик «буханка», набитый рыбаками под завязку. Погибло шесть человек!!!
Как правило, сам по себе лед на канале сравнительно однородный. Опасность, прежде всего, начинается на так называемых «перекрестках», когда поперек канала в Ладогу впадают речки: В Лаврово – Лава (пожалуй, самая опасная), В Кобоне – речка Кобона. А вот дальше, на всем протяжении канала до самой Новой Ладоги пересекающих его речек не отмечается. Именно по этому после первых же оттепелей и снегопадов машины начинают идти в объезд первого участка через Дусьево.
По льду канала по направлению за Черным в сторону Дубно ездить можно сравнительно безопаснее. Промоин там мало, машин ездит много, лед сравнительно однородный. Но в оттепели и снегопады там тоже очень неприятно.
Вот как было 25 января 2003 года: Тогда я ехал на Опеле, а не на Ниве:
От Черного раскатали дорогу по бровке канала еще на километр, до того места, где был более менее пологий съезд на лед. Огромное количество машин, ехавшее по односторонней колее, уже на бровке вызвало значительный затор. Кто-то, то ли застрял при попытке освободить дорогу, то ли просто забуксовал в окрестном сугробе, но стояли мы минут десять, причем дело происходило в плотной компании других автомобилей в количестве почти ста штук. А вообще на лед выехали через Черное, думаю, более 300 машин за утро.

Колея изначально была достаточно глубокой, а если учитывать, что на днище моего автомобиля перекосилась какая-то "хреновина", то ехать по льду канала нам было достаточно шумновато.
Дальше было хуже. Для начала раскатанная колея на нескольких участках просела до такой степени, что машина буквально садилась на брюхо, едва продвигая саму себя вперед. Причем на середине колеи был не мягкий снежок, а жесткий утрамбованный лед «прямоугольником» с многочисленными бороздами от глушителей и других частей днища ранее проехавших автомобилей.
А затем началось самое интересное. Сначала просто образовался затор: Огромная вереница машин остановилась на льду канала. Причем прямо перед нами колея буквально уходила под воду! А выезда из этой воды и не было видно…
Я поспрашивал ближайших попутчиков из соседних автомобилей насчет дальнейшей дороги. Оказалось, что только что пройденная нами глубокая колея была семечками по сравнению с тем, что предстоит нам дальше…!!!
Народ постепенно, один за другим, проезжал по этой подводной колее дальше. Хотя некоторые, особо осторожные, оставляли свои машины у первой «лужи».
Илья вышел из машины для того, чтобы осмотреться, а я поехал напрямик. Впечатления были незабываемыми. Колея была не столько глубокой, сколько очень скользкой. Все-таки чистый «вымытый» лед под колесами. В некоторых местах бурлила вода, чуть ли не фонтанами бьющаяся из подо льда. Эти места я проезжал наиболее осторожно, стараясь не наезжать на бурлящие участки. При этом меня утешала единственная мысль, что я не еду по этой колее первым. Уж, наверное, впереди меня ехали гораздо более тяжелые автомобили.
Проехав этот участок, который оказался не таким уж и длинным – сотню метров, меня сразу же стала беспокоить мысль о том, как же я буду возвращаться здесь назад. Казалось, что вода с легкостью размоет лед если не к ближайшему вечеру, то достаточно скоро.
Но на следующем подводном участке я догадался проверить то место, где бурлила вода. Я аккуратно подобрался к отверстию во льду и засунул в него руку, пытаясь определить толщину и надежность льда. Толщины лед был неимоверной. Ну, больше 30-40 сантиметров точно. До нижней кромки я рукой так и не достал. Само отверстие напоминало обычную лунку, только немного более широкую и неровную по краям. Возможно, это и была старая лунка.
Этот эксперимент меня существенно успокоил.
Думаю, что просевший лед будет еще достаточно надежным очень долго. Но, что касается того, какими темпами будет размываться лунка, этого сказать не могу. И не будет ли спустя пару дней на этом месте широкая промоина?

Буквально через несколько сотен метров сплошная и бескрайняя колонна автомобилей, в которой следовал и я на своем Опеле, снова встала.
Опять колея уходила под воду. Вдалеке впереди большая толпа кого-то выталкивала, но движения все не было.
Отдельные внедорожники пытались пройти по снежному бездорожью параллельно колее. Но для начала туда надо было выскочить, перемахнув через ледовые бордюры. В конце концов, по правому берегу канала, именно по берегу, недалеко от бровки, образовалась достаточно приличная дорога, по которой начали проходить и обычные машины, например, классика и девятки.
Но туда надо было выскочить. Сзади поджимали другие машины, поэтому я попытался перескочить на запасной путь прямо по снегу канала, в том месте, где угадывались следы от прошедшего когда-то внедорожника. И это у меня получилось. Правда, в самом конце я все-таки застрял, но не сильно. И для того, чтобы выскочить на нужную колею, достаточно было небольших усилий Ильи, который подталкивал меня сзади.
Дальше, в объезд затопленного участка, до Белых Озерков мы добрались без приключений. Тем более что и осталось до него совсем немного – менее километра. Колея была неглубокой и в довольно мягком снегу. Ехать было гораздо приятнее, чем до этого.

АВАРИИ НА ЛЬДУ.
Определенный риск возникает и при движении «гуськом» вереницы машин по скользкой колее. В случае, если переднюю машину, к примеру заносит и разворачивает, следующие за ней машины не могут ни остановиться, ни выскочить из самой колеи. И даже при сохранении приличной дистанции может произойти авария.
Так, например, в феврале 2005 года одна за другой, бампер в бампер, ударилось чуть ли не десяток машин. Вроде бы как, обошлось без серьезных повреждений и увечий – разбитый пластик и фары….


СНЕГОПАД И МЕТЕЛЬ.
Относительно рискованно в плане существенного увеличения времени пути - нахождение на льду на автомобиле, особенно если нет полного привода, когда начинается снегопад или метель:
Дорогу на льду, по которой только что проехало не один десяток машин, быстро переметает свежим снегом. Причем мокрый и более тяжелый снег во время оттепели гораздо менее опасен, нежели сухой и пушистый, легко перемещаемый ветром и образующий значительные наносы.

Мужики как-то шутили, что на всем обратном пути из Дубно им пришлось большую часть времени толкать машину и сидеть буквально на капоте. Поскольку самостоятельно та двигаться по неожиданно выпавшему глубокому снегу отказывалась.

В этом случае иногда лучше даже съехать с основной колеи, где наметаемый снег задерживается и образует глубокие непроходимые сугробы. Но по «целине» передвигаться автомобилю без полного привода зачастую достаточно затруднительно.

Вот как было 14 февраля 2003 года:
С утра наш маршрут почти не отличался от того, что был на прошлой неделе: Та же колея на льду от Крениц (Новая Ладога) в сторону Птинова.
Зато, на обратном пути, было гораздо веселее. Сильная поземка к вечеру полностью перемела глубокую колею, которая задерживала собой перемещающиеся снежные барханы. Так что «классика» даже не могла двигаться по ней, постоянно «пробуксовывая». Народ вечером спасался тем, что ехал по целине, вне дороги. Так сделали и мы. Несмотря на то, что мы двигались к берегу довольно поздно, перед темнотой, тем не менее, в колее оставались забуксовавшие машины, около которых копошились люди! Возможно, они пытались ехать и на следующий день… Может быть, и до сих пор едут… Во всяком случае, судя по отзывам в интернете, не все смогли выехать на берег в эту пятницу! Были и застрявшие до субботы!… Зато мы на «Ниве» не имели проблем, двигаясь по снегу местами со скоростью более 40 километров в час.
На обратном пути из-за плохой видимости мы пользовались навигатором. Очень помогло…
А ведь в этот день 14 февраля поземка не была такой уж сильной…

ЗАСАДЫ ГАИ НА ЛЬДУ.
Отдельной истории заслуживает и моя попытка объехать гаишников на обратном выезде на берег в Новой Ладоге. Ведь там они стоят почти каждые выходные – видимо очень выгодная точка. Реже «облавы происходят» на канале (в районе выезда на лед - Дубно, Леднево и т.д, а также в месте съезда на канал – Новая Ладога, Шальдиха, и т.д.)
Обычно сама по себе история не очень интересна: На основном въезде или выезде на лед стоит милицейская машина с инспекторами и собирает дань. Рублей 200-300-500 с машины. Иногда вовсе не пускает на лед.
Не сколько жалко денег, столько не хочется платит там, где другие никогда не платят.

Но 3 марта 2002 года с этим делом получилась целая эпопея:
Возвращаясь в Новой Ладоге с рыбалки, и памятуя о возможных «ментах», поджидающих при выезде на берег, я пропустил вперед несколько автомобилей.
И вот при выезде в деревню впереди идущие машины начали разворачиваться. Все понятно! Впереди нас уже ждут!
Я тоже развернулся и поехал вдоль берега, за большой остров на восток, куда уже мчались несколько джипов с рыбаками. И тут, из-за тростникового острова, наперерез джипам выскочили Нива и снегоход. Все машины, как по команде, развернулись и на бешеной скорости помчались обратно. Причем снегоход начал преследовать отставший джип, который все больше прибавлял ходу. Заметив, что снегоход приближается и ко мне все ближе и ближе, я прибавил скорость, обогнав соседнюю “четверку”, справедливо рассчитывая на то, что останавливать и тормозить будут последнего из нашей компании.
При выезде из пролива снегоход остановился и поехал обратно. А соседние к нам машины начали метаться, не зная куда ехать.
Увидев несколько автомобилей, следующих к тростнику, в километре западнее, где, кстати, я выезжал и в прошлый раз, все, как по команде помчались в том направлении. Уже при выезде на берег, в глубине тростниковых зарослей вся колонна из семи автомобилей остановилась, а затем начала сдавать задним ходом.
Выехав из тростника, все снова остановились и устроили консилиум. Уже три выезда на берег были перекрыты, и никто не знал, что делать.
Выход предложил я, решив следовать за самой плотной группой машин, надеясь, что десяток машин одновременно никаким «ментам» будет не под силу. Увидев как раз на горизонте такой “косяк”, я, не дожидаясь решения от остальных, быстро поехал ему наперерез, аккуратно пристроившись позади. Народ бодро двигался к тростнику, куда как раз я и ехал вначале и где дорога была точно перекрыта, Но вот, перед самым тростником, передняя машина немного развернулась и поехала налево, где, как оказалось, был пробит еще один малозаметный проезд через растительность. Как ни странно, но там нас никто не встретил, и мы спокойно выехали на берег как раз около конюшни, расположенной в центре деревни. Так и закончились наши приключения…..
Азарта больше, чем на самой рыбалке…

ВЫВОДЫ.
Рекомендации при движении на автомобиле по ладожскому льду.

1. Стараться не пересекать открытые незамерзающие трещины.
А если это действительно необходимо, например, чтобы «добраться» до «нормальной» рыбы, то соблюдать определенные меры безопасности:
При пересечении открытой трещины на машине обязательно необходимо проверить края ледовых полей и ширину разводья в предполагаемом месте переправы. Это необходимо сделать даже в том случае, если через трещину ведет накатанная другими машинами колея.
В машине стараться возить с собой специальные доски, по которым, в случае неожиданного, но небольшого увеличения разводья трещины (до метра) иметь возможность переправиться обратно.

2. Смотреть за направлением и силой ветра. Предугадывать возможные водные течения. Стараться предсказать на основе наблюдений возможный отрыв ледового поля.
Лично я постоянно пользуюсь меняющейся информацией в интернете (новости с рыбалки) и личным опытом.

3. Обязательно смотреть прогноз погоды на день рыбалки.
Иногда прогноз погоды «врет». Да и сами по себе погодные условия непосредственно в Питере (на который и дается основной прогноз) и на континентальной Ладоге могут существенно различаться. Поэтому обязательно иметь личные наблюдения в момент выезда на лед на машине, сочетая их с возможным развитием событий в зависимости от общего прогноза погоды.
Необходимо знать общую ледовую обстановку на Ладоге (где открытая вода, трещины, приблизительная толщина льда и т.д.). Лучше в том районе, куда Вы направляетесь.
Для этого я пользуюсь расшифрованными спутниковыми данными в интернете.
К примеру, сильный ветер, направленный в сторону открытого ото льда пространства – всегда опасность, не зависимо от наличия открытых трещин.

4. В том случае, если ледовые условия Южной Ладоги вызывают у меня опасения, я обязательно беру с собой небольшую резиновую лодку, укладывая ее в багажник машины, на которой собираюсь выезжать на лед (это очень существенно, поскольку волочить с собой лодку при движении пешком по льду на длительные расстояния очень неудобно).
Во всяком случае – теперь отрыв ледового поля не столь страшен. Естественно, машину лодка не спасет, и переправиться на ней не поможет. Но при возможном пешем переходе через открытую трещину выручает, прежде всего, психологически.

5. Надо быть особенно внимательным после длительной оттепели или небольшого снегопада.
Легкий снежок может полностью скрыть опасное место, хорошо видное в обычный день.

6. И, наконец, самое главное – на машине ни в коем случае не стараться перемещаться по льду первым. Особенно в незнакомом месте.
Желательно вообще пропустить вперед себя вереницу автомобилей и внимательно следовать за ней на солидной дистанции.
При этом надо понимать, что впереди Вас предпочтительнее пропускать машины с более низкой проходимостью и общим весом.

7. Если же все-таки Вы по какой-то причине двигаетесь по ладожскому льду первым, то ни в коем случае нельзя ехать на значительной скорости – лучше не больше 20-30 км в час.
Если какой-то участок впереди кажется Вам подозрительным (другой цвет, трещина и т.д.) , обязательно надо остановиться и подойти к этому месту пешком.
Надо помнить, что ситуация на льду очень быстро меняется. И там, где Вы спокойно проехали буквально вчера – сегодня может оказаться промоина или открытая трещина…

[Олегыч]

Когда на лед не выйти,человек изощренно впичкался туда с пирса.Если бы с пирса было нельзя,он бы пошел на твердую воду с веревочной лестницы,бревен,снял бы с петель придворовые ворота и прочее.Одним словом-добился бы своего...

Вот это точно. Припомнился мне тут один случай из серии массового фанатизма...
Лет ~18 назад приехали мы на битком забитой рыбаками электричке в Краснофлоцк (ЮБФЗ) в надежде словить чемодан толстой корюшки, дабы информация насчёт наличия там рыбов была очень вкусной. После 20-ти минутного пути по льду вся могучая толпа благополучно упёрлась в раздвинутую ~150- метровую трещину в связи с чем проход на корюшиные глубины был отрезан по всей видимой зоне. Тут же на глазах у всех открыли купальный сезон несколько человек, которые подошли практически вплотную к открытой воде. Но так как всем очень хотелось половить корюшки на общаке - прямо у трещины, было принято единогласное решение откалывать льдину со сторыны берега и делать из неё подвижную переправу в стиле плота. Как сейчас помню - один такой шустрый дяденька (видать какойнить начальник или командир дивизии) залез на свой чемодан откуда хорошо поставленным голосом подавал команды народу для нужных действий в осуществлении грандиозного плана, при этом он очень яростно размахивал руками, ну прямо как Ленин на броневике С помощью многочисленных шнеков моментально был обсверлен выбранный участок льдины ~ 100 кв. метров, после чего вся работа чутка спустилось на тормоза в связи с дифицитом пешней для вырубки перемычек между лунками. Посреди льдины была приспособлена толстенная палка к которой были прикручены верёвки необходимой длинны . В скором времени поступила команда прыгать толпой на той льдинке дабы отколоть её от основного льда. В конечном итоге - кажется с сотого раза, цель была достигнута под многогласное Ура. Вызвавшихся человек -15 рыбаков погребли с помощью разложенных шнеков на др. сторону. После их удачного десантирования верёвкой льдинку вытягивали обратно рыбаки из следующей партии. Уже переправившиеся вытягивали новых на свою сторону с помощь другой верёвки. Замечу, что пока предпринимались работы описанные выше, подтянулась вторая - битком набитая рыбаками электричка, силами которых была посроена уже станционарная переправа с помощью болеее масштабной льдины, отколотой, поставленной поперёк трещины и обвязанной верёвками по двум берегам, по которой мы благополучно вышли возвращаясь с рыбалки, оценив по достоинству при переходе всю стратегию мысли.

[CycloID]

Правила написаны идиотами. Какое имеет отношение к рыболовству катание по льду на снегоходе?

Вот наш ответ чемберлену.....

Цитата: Члены Клуба считают своим долгом пропагандировать бережное отношение к природе, не ловят сетями, не оставляют после рыбалки мусор на берегу и льду, отпускают "шнурков" и стараются соблюдать Правила любительского рыболовства

[spav]

Karlo
Обычно льдину таким образом откалывают, когда нужно до берега добраться, а тут - сплошное безумство. Если бы поле дальше поплыло, никакие веревки его не удержали бы.
Я как-то в Гарколово ездил постоянно, давненько это было, крупная корюшка тогда там клевала постоянно. Но на пути образовалась живая трещина, через которую положили дощечку. Рыбалка сказочная - ласковое весеннее солнышко и полный штиль, да еще и черноспинка клевала, только успевай вытаскивать. Я уговорил друзей на следующий день поехать. Приехали, пошли по тропе к трещине, а вместо нее - открытая вода гуляет и где-то вдалеке ледовое поле белеет. Ветра не было, но поле все равно уплыло. У нас с собой лодка надувная была, один приятель предложил сплавать на поле, но кататься на льдинах как-то не хотелось. Какая это уже рыбалка, когда клюет всевремя на все удочки. Вернулись и поехали в Вистино, там полдня потеряли пока с погранцами бодались.

[sergeyf]

Стараться не пересекать открытые незамерзающие трещины.

Глубокая мысль.Лично от меня: отдельная кружка пива тому, кто прочтет целиком трактат и выдаст мне вольный пересказ.

[Сергей Д]

SergeyF
Вкратце:
1.)Сейнер задумал об этой статье в 1994 году- первый раз на машине выехал на лед( зачем не написал - озеро небольшое).
2.)Сейнер много видел с тех пор
3.) Не перепрыгивайте трещины
4.)Темные пятна - осторожно
5.) Загодя прогноз погоды смотри
6.)НЕ ЛЕЗЬ ПЕРВЫМ НА МАШИНЕ- пропусти коллегу
7.)"Лично для меня однозначно выезд на лед (по здоровью) многократно безопаснее, чем пеший выход."
8.)Не бухай много армянского коньяка
9.)Если ветер отрывной или оттепель - бухай коньяк дома.

В принципе всё.
Я пью балтику 9.

[Marksman]

Правила рыболовства Ленинградской области
пункт 32

Запрещается повсеместно на водоемах Ленинградской области:
.....................................
Признаюсь честно эту читату спер у WebRacera

WebRacer, ответь как первоисточник.

Я уже привык думать, что Правила рыболовства Ленинградской области не действуют с лета 2007 - их заменили ПРАВИЛА РЫБОЛОВСТВА ДЛЯ ЗАПАДНОГО РЫБОХОЗЯЙСТВЕННОГО БАССЕЙНА .

Но в новых правилах про езду по льду и стоянку/мойку машин в 100м от водоема - ни слова. В приказе об утверждении новых правил про отмену тех, на которые вы ссылаетесь - ничего.
Вопрос: не действуют ли старые правила в той части, в которой их НЕ заменили новые? Если это не так - то ваши сылки на областные правила - дезинформация.

[Акс]

Всем привет!
Вернулся только что с Ладоги.....До трещины (от зеленца на Кобону) на машине.....далее на снегоходе..
Состояние льда за трещиной уже весьма плохое....толщина в основе около 18-20 см, не более...на льду есть места с водой....Удивили машины в этой части водоема....скоро будут неожиданные для этих гонщиков неприятности.....По моему опыту -дня 3-4 такой теплой погоды....станет резко опасно гонять на авто куда угодно...Выезд с Шальдихи в разумных пределах....
На упомянутой трещине недалеко от Зеленца висит на заднем мосту иномарка....Берегите себя.

[mixasik]

SergeyF
За время чтения этого трактата выпил не одну кружку пива (дома), но дочитал до конца, всё думал может и какой случай с моим пребыванием опишет - нет. Ездил в те места не много, но ездил и каждый раз какая нить история. Вобщем поучительно.
А кто знает что за восьмёра лежит на выезде из канала в Чёрном не один год? Частенько ночуем там, вот и хотел узнать.

Всем удачи и везения!

[Валерий]

Вчера под лед в Леднево ушло 4 авто. Жертв нет.

[Олегыч]

Валерий

IMHO: В этом моменте жаль только за нанесение ущерба экологии водоёма и только лиш.

[КомбинатоR]

в прошлое воскресение там где черепушка - открытая вода - льда вообще нет, несмотря на то, что вокруг до 30 см) будьте осторожны....

[XMetal]

Чукучан Товарищ Т.
Не то слово ;)
Особенно суббота - день нравиться.

[XMetal]

Нее
Всё таки завтра всем хана ))
http://pogoda.rbc.ru/weather/moscow/10

[Гость]

Еще раз напоминание.
ПРИВИВКА ОТ ЭНЦЕФАЛИТА — сроки заканчиваются!
До 1 апреля должно быть сделаны 2 порции с интервалом не менее месяца. Сам сегодня укололся в поликлинике больницы им. Боткина. По будням с 9 до 16, т. 717-2715. Импортная вакцина — 740 р., наша — 290. Есть шанс успеть. ;)

[Злой Гарри]

2po200
Я делал два месяца назад. Сказали второй раз до 1 апреля. Совершенно бесплатно в своей поликлинике. Интервал видимо нипричем, или меня обманули....что наврятли

[Злой Гарри]

Энд информация для всех!!!!!!!!!
Общался с главврачом по фсяким энцефалитным делам - сказали - эти теплые зимы приводят к высокому росту популяции клещей,клопов и всякой кровососущей твари!!!!!!!!
Сам был в прошлом году откушан - ощущения не из лучших!!!!

Не лениитесь - потом буит позна!!!!!!

[Злой Гарри]

продолжу...
Доктур меня воспросил - А где тебя пожрали?
Говорю - в Приозерске.
Доктур- Ахренеть, клещи разожрались,там же сосновый лес!!!!!!
Да,говорю, ноя искал ольху для коптики!
Доктур- Ну и мудагг. Эта хрень живет тока в лиственном лесу!

резюме. Коптите на шишках или делайте прививку (хорошо мой клещ оказался дружелюбным )!!!

[voffchik]

Эта хрень живет тока в лиственном лесу!

не верь доктору......
эта хрень живет и ваще без леса....в степи, на лугу.....,
если тока сосновй бор где от хвои и трава не растет....

[Злой Гарри]

voffchik
Вопщем нада обвязываться лапником или обмазываться дегтем!!!

[master71]

Злой Гарриvoffchik и др
средство от клещей
http://www.webapteka.ru/drugbase/name2783.html

[Андрей.К.]

Злой Гарри написал:Эта хрень живет тока в лиственном лесу!

не верь доктору......
эта хрень живет и ваще без леса....в степи, на лугу.....,
если тока сосновй бор где от хвои и трава не растет....

Вроде клещи живут на траве/кустах, и не выше 1 м. от земли.

[Miroha]

Синоптики опять на высоте . Ветер 8-9 м/с http://www.gismeteo.ru/towns/26063.htm ( выругался).

[Максим Перов]

Miroha
"Фобос" силу ветра очень часто занижает. А температуру воздуха - завышает.
Абсолютно согласен с тем, что написано в шапке этого топика: прогноз от Фобоса - спорный.
В ноябре 2003-го, когда на Ладоге в шторм утонули Жека и Джексон, по Фобосу ветер был не то что не штормовой, но даже и не сильный.

[Сережка Ольховая]

Злой Гарри

Я делал два месяца назад. Сказали второй раз до 1 апреля. Совершенно бесплатно в своей поликлинике. Интервал видимо не причем, или меня обманули... что навряд ли

Вакцины разные. Наши или импортные. Концентрация антигенов в вакцинах разная.
Какой-то импортной можно даже просто однократно до апреля.
Но лучше всего как у нас в поликлиниках - осенью и весной. За это время успеет выработаться иммунитет - спокойно, без резких ударов по организму.
Делаю прививки уже 4 или 5 лет. В поликлинике, бесплатно.

[Ochotnik]

Абсолютно согласен с тем, что написано в шапке этого топика: прогноз от Фобоса - спорный.

Штормовое предупреждение было в СМИ, ошибка "Фобос"- не в силе ветра, а в дате, т.е. сегодняшний ураган прогнозировался на вчера..
Судя по гнущимся деревьям с утра, можно было сделать правильный вывод и остаться дома пить чай. Как я и поступил. Вот..

[КомбинатоR]

Синоптики опять на высоте . Ветер 8-9 м/с http://www.gismeteo.ru/towns/26063.htm ( выругался).

гисметео лажовый прогноз дают) я уже давно туда не смотрю, тем более перед рыбалкой
есть сайты с достаточно точным прогнозом, правда и там косяки случаюцца, но очень редко

[admin]

А я вот этому прогнозу больше доверяю: http://rp5.ru/index.php?r=70
Обманывает довольно редко!
Модератор, может быть, и его - в шапку до кучи?

[КомбинатоR]

А я вот этому прогнозу больше доверяю: http://rp5.ru/index.php?r=70
Обманывает довольно редко!
Модератор, может быть, и его - в шапку до кучи?

аналогично по ветру очень редко ошибаюцца да и то незначительно

[Lazarus]

КомбинатоR
ilja n
Получайте

[Miroha]

КомбинатоR ilja n И на сколько обманул ? Там ветер 3-6 м/с.

[Олегыч]

...есть сайты с достаточно точным прогнозом, правда и там косяки случаюцца, но очень редко

Прогноз Серфингистов и тот облажался, или knots с m/s они там перепутали...
После шторма две недели назад мои лунки на ф.з. с ореентиром (вмороженная палка) сдвинуло на ~100 метров к берегу. Гора торосов на берегу получилась тогда очень впечетляющей. Гм, а сегодня штормец круче.

[admin]

11 января, пятница - штормовое предупреждение
18 января, пятница - штормовое предупреждение
25 января, пятница - ?..

1 февраля, пятница - аналогично...
Странная какая-то закономерность на выходные дни выпадает. Не иначе шаманит кто?

[Алекс_М]

Serzh
На 3 февраля (воскресенье) оно полностью оправдалось. Завтра-послезавтра filts выложит "Репортаж с места событий". Хотя многое не попало, т.к. не было времени снимать - спасались...

[КомбинатоR]

КомбинатоR ilja n И на сколько обманул ? Там ветер 3-6 м/с.

в субботу был в кобоне) вечером в субботу, когда приехал с рыбалки - на рп5 прогноз погоды на воскресение в кобоне - днем ветер 11 метров - выделено красным) смотрю леднево - тоже 11) смотрю в лигово 12) хочу заметить, что это не максимальный ветер, а усредненный) порывы могут достигать до 20, что вчера и наблюдали)
для прикола посмотрите архив погоды в сосново (не кобона и не Питер конечно, но в первом приблежении сравнить тоже можно)
http://rp5.ru/archive.php?wmo_id=22891
т.е. вчера при среднем ветре 11 метров зафиксированы порывы 18 метров) а сосново - это не открытые пространства ладоги и фз)
вечером в субботу увидев прогноз ветра 11 метров в кобоне, решили не ехать - мне например просто блеснить голимо при таком ветре, да и некомфортно уже)
помню две недели назад, когда мы ловили у воды в леднево и наиболее "умные" кричали на сайте, что это сверх опасно - прогноз вечером в пятницу и утром в субботу рисовал в леднево ветер "всего" 9 метров) было действительно ветренно и некомфортно БЛЕСНИТЬ) поэтому когда на том же сайте нарисовали на вчера 11 - я сразу решил - нуегонах)))
так что не совсем понял где вы увидели 3-6 метров))) я такого там в субботу вечером не видел
вот моя формула ветра по рпэшному прогнозу:
0-4 скорее всего слабый
4-6 - умеренный
6-8 - ветренно, но ловить еще с комфортом можно
8-10 - очень сильный - но скорее всего поеду
больше 10 - ураган, шторм - кому как больше нравицца - если на Ладогу или фз, то в 99% не поеду) если на закрытый водоем - то пофиг - там всегда под берегом можно половить
да вот еще забыл моя формула актуальна для меня при температуре ноль градусов и около того)
естественно при температуре за -5 я уже подумаю насчет ветра 8-10 а за -10 при ветре 6-8 скорее уже не поеду
ну а если за -15 - то тока при слабом ветре или при умеренном, но уже подумаю - а оно того стОит