Перейти к содержанию

Безопасность в лесу, на льду и воде.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

Петр   


А в чем все-таки суть разговора - что не надо ездить на Варецкие, или в том, чтобы не ездить туда быстро, или о том, что надо оценивать свои возможности?


Ну вот видишь Серега :biggrin: И ты не понял............. Скорее Женя говорил о
последнем твоем предположении. Оценивать себя,свои возможности и возможности своего плавсредства Положа руку на сердце согласись,что с послаблением законов касающихся Водного транспорта на воде стал беспредел. Он и раньше был, а сейчас вообще кранты. На 300 размере с пятеркой на транце чувствуют себя чуть ли не богами морскими, и суются туда, куда и на более крупном комплекте сто раз подумаешь идти или нет. Не знание элементарных основ безопасности и поведения на воде. Не знание правил, не знание НИЧЕГО........... и т.д.
Ни кого ни хочу обидеть........... ИМХО

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dreamer   
А в чем все-таки суть разговора - что не надо ездить на Варецкие, или в том, чтобы не ездить туда быстро, или о том, что надо оценивать свои возможности?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Петр   


Плюс тролль.


Саня ты неправ. Евгений НИКОГДА не был троллем и не будет. Он водомоторник с таким опытом и стажем-дай бог каждому. Чем кидаться в амбиции, попробуй перечитать еще раз Вашу пикировку, и увидишь что Женя во многом прав. Прочти и попробуй понять и вдуматься .Только и всего. И не вешай ярлыки не зная человека.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Большой Шурик

Есть что ответить. Но говорим о разном, не понимая друг друга.

А что бы, не выглядеть, в ваших (и чьих либо еще) глазах тролем, эту тему, для себя считаю завершенной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Про "голову надо включать" применительно к обсуждаемой трагедии:



Применительно, к случившейся трагедии, "Прости меня Господи", это не относится. Вечная память от родных и близких, к погибшем. Пусть земля им будет пухом.

В этом году, уровень воды на карельских озерах, чрезвычайно низок. Например на Куйто, вода упала, более чем на 2 метра, по сравнению с прошлым годом. По этому, сколько бы раз, не бывал на водоеме, все меняется. И там где раньше, легко пролеталось на глиссе, нонче, можно не пройти и водоизвещаюшем. Осторожность, нужна всегда и всем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На деревенском прудике, гораздо безопасней на Уфимке, чем в атлантике на Титанике



Только в той же атлантике на Титанике все же безопаснее чем на Уфимке там же.

К чему вот эти ваши сотрясения клавиатуры? Что бы был повод заявить что у вас две лодки?

То не пойду я, на лодке - 280 под мотором 2,5 л/с в Кошкино, дальше 69 бакена. И на Зеленцы не пойду. И на Ю. дамбе, дальше второго створа не пойду. И при ветре, когда уже белые барашки раздуло, на воду не выйду.



Вы же на Антей -400, под мотором 20-30 л/с., и на Варецкие пойдете, и на Сухо. И судака, будете троллить в Креницах в 15-20 км. от берега. И на заливе, как минимум до Толбухина.



Так кто из нас, больше рискует? И кто больший экстримал? Говорим, только о безопасности и риске.



Дойду и хожу. Только на другой лодке. У меня их две, большая и маленькая. И мотора то же два



Батенька, да вы такой же эктремал ;)

Плюс тролль. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А мне надо. Мне надо и в Лигово, и на Сумскую, и к Птинычу, и на Варецкие, и на Зеленцы, и на Ивинку, и к Толбухину.И Антей с 15-хой позволяет мне это делать гораздо безопаснее чем с 280 с 5-кой.



Так кто бы спорил



Вы и спорите.

Мое мнение. Наиболее безопасной, на таких водоемах, как Южная Ладога, Ф.З., Вуокса и северные озера, как раз является небольшая лодка до 3,5 метров, под моторм не более 5 л/с. Подобная лодка, не позволит, трезвому, здравомыслящему человеку, выйти на воду в ветреннею погоду, удалиться от берега, когда уже "не видно берегов", при наезде на подводное препятствии, остаться на борту, и отделаться лишь сорванной шпонкой или погнутым винтом



Притом сами себе противоречите.

Дойду и хожу. Только на другой лодке. У меня их две, большая и маленькая. И мотора то же два.



Так почему вы там на Варецкие на 280+2,5 не ходите? Если оно безопасней?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Grek   
Про "голову надо включать" применительно к обсуждаемой трагедии:

Славу я знал, безбашенным он не был, Антон тоже по разговорам этим не отличался. Славка на водоеме этом был уже фиг знает какой раз, на той конкретно акватории тоже фиг его знает сколько раз рыбачил и он, и его друзья. Если в этих обстоятельствах реально налетели на необнаруженную ранее коржу, то причем тут "голову надо включать"?????????????? Ну это равносильно как если я на своих местах на Вуоксе на топляк налечу, то мне тоже голову надо включать? И в водоизмещающем идти? Там, ИМХО, какое-то роковое стечение обстоятельст. Все ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А мне надо. Мне надо и в Лигово, и на Сумскую, и к Птинычу, и на Варецкие, и на Зеленцы, и на Ивинку, и к Толбухину.

И Антей с 15-хой позволяет мне это делать гораздо безопаснее чем с 280 с 5-кой.



Так кто бы спорил. Просто голову, надо включать, на незнакомом водоеме на лодке-катере под мощным мотором.

На Рыбынке, слышал, есть такая забава у местных. Провоцируют приезжих "гостей" на Сильверах и Бастерах на гонки. Сами проскакивают на старых Казанках под Вихрями, в створ бывших ворот затопленного монастыря, а Ямахи и Хонды, остаются на стенах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По такой логике меньше рискует человек на Уфимке.



Так оно и есть. Только все зависит от водоема. На деревенском прудике, гораздо безопасней на Уфимке, чем в атлантике на Титанике.

дак Вы туда и не дойдёте...



Дойду и хожу. Только на другой лодке. У меня их две, большая и маленькая. И мотора то же два. Так что есть, что и с чем сравнивать.

Разговор ведь идет о безопасности, а не о том что, "..безумству храбрых, поем мы песню.."-с.

Пару дней назад, вернулся из северной Карелии. И там то же, "..все смелые и храбрые.."-с. пара приезжих на неделю рыбаков из Москвы, в первый же час рыбалки на моторе ногу оторвали. Решили, погонятся за утками по низкой воде. Кроме мотора, никто не пострадал. Хорошо Тоха-18 была. А если бы полтос ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И с воды не уйдете, пока уже пену с гребней срывать не будет



Если будет ловится то и тогда не уйду. А зачем? Ну начнет качать чуть силенее, так морской болезни у меня нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Евгений-М

Следуя вашей логике, на воду лучше не выходить. Или на Уфимке в тресте на Комсомольском :biggrin:

А лучше всего вообще из дома не выходить - выходить же опасно, кирпич там или машина - и с дивана не вообще слезать - от геммороя не умирают. :biggrin: :biggrin:

Значит вам не надо.

А мне надо. Мне надо и в Лигово, и на Сумскую, и к Птинычу, и на Варецкие, и на Зеленцы, и на Ивинку, и к Толбухину.

И Антей с 15-хой позволяет мне это делать гораздо безопаснее чем с 280 с 5-кой.

И когда тут люди, которым надо, спрашивают "Какую мне лодку купить для Ладоги и Финского" то именно лодки размерностью от 380 им и советуют тут.

Думаю, что ответ в вашем стиле - купить 280 с 2,5 и на Ладогу не выходить врядли их удовлетворит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
baiker   

. Все инструкции по безопасности написаны кровью


+100!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kit   
Простая аналогия с джипами.
Прежде чем включить полный привод-включи голову. Джошуа Слокам пересёк океан ,возможнсти человека практически безграничны, но элементарное соблюдение правил безопасности позволяет спасти от большинства неприятностей. Все инструкции по безопасности написаны кровью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
муха   
Евгений-М

Так кто из нас, больше рискует? И кто больший экстримал?


По такой логике меньше рискует человек на Уфимке.
С уважением!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dreamer   

И мало того, если вдруг накроет, внезапная Опа, за леер к лодке себя привяжу.


Верный способ травмироваться или свести возможную травму к максимуму.

И кто больший экстримал? Говорим, только о безопасности и риске.


Ход мысли понятен, рыбалка вообще опасное занятие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если уж следовать вашей логике, то безопасней вусего ловить с берега.



Так оно и есть на самом деле. Значит логика правильная :)

А если серьезно. То не пойду я, на лодке - 280 под мотором 2,5 л/с в Кошкино, дальше 69 бакена. И на Зеленцы не пойду. И на Ю. дамбе, дальше второго створа не пойду. И при ветре, когда уже белые барашки раздуло, на воду не выйду. И спасик, понимая на каком я плавсредстве, из опасения одену и чеку пристегну. И мало того, если вдруг накроет, внезапная Опа, за леер к лодке себя привяжу.

Вы же на Антей -400, под мотором 20-30 л/с., и на Варецкие пойдете, и на Сухо. И судака, будете троллить в Креницах в 15-20 км. от берега. И на заливе, как минимум до Толбухина. И по Вуоксе, полетите на глиссе со скоростью 40 км/ч. что бы быстрей до места добраться, а подводных камней, там ой как много. И с воды не уйдете, пока уже пену с гребней срывать не будет.

Так кто из нас, больше рискует? И кто больший экстримал? Говорим, только о безопасности и риске. Удобство, возможно большую акваторию и зону ловли, скорость перемещения, количество перевозимого груза и пасажиров, в расчет не берем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
О безопасности,тихо мирно перематывался на Новоладожском канале на ПВХ в метре от берега у базы,мимо не,, спеша,,пролетел м...ло,км 60-70 в час на Сиа Марине,лодку закинуло на камни,сам удержался за леера.Какая тут нахер безопасность?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В профиле ,да и на аваторке



Да согласен. Ну так это на речке 30-40 метров шириной и 2-3 метра глубиной. По любому до берега доплывешь или в брод перейдешь. Хотя конечно это не оправдание. А на Ладоге, Ф.З. Неве и других крупных водоемах, спасик одеваю 100%.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
opus   

Например на каких?


В профиле ,да и на аваторке

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
О1955   
Gorreri Вы глубоко ошибаетесь, справа красненькая "пипочка", вверх включёно , низ отлючёно, на неё одевается чека, иположение вверх. Да если она отключена , мотор не заведётся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати . На ваших фото Вы тоже не в спас .жилете



Например на каких? Самому интересно? А если и так, Я что говорил, что Я пример для подражания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Gorreri   
Почитал про ребят, вспомнил, что сам хожу без чеки. На 15 мерке ее просто нет. Что то сколхозить можно ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Gorreri   
Почитал про ребят, вспомнил, что сам хожу без чеки. На 15 мерке ее просто нет. Что то сколхозить можно ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мне кажется, озвучить нужно хотя бы предполагаемые версии гибели ребят на Ловозере. Чтобы не наступать на те-же грабли. Все конечно относительно.
Кстати , весной чуть не утопил снегоход рядом с Ловозером. Промоина (1,5метра) была прямо на наезженной дороге. Я ещё с санями перся. Причем хвост в хвост впереди идущего снегохода. После того как он с санями влетел в эту промоину - она увеличилась с метра приблизительно, до полутора. Ну а мне ничего не оставалось как газ до упора и не ссать. Повезло в тот раз. Из того случая можно сделать выводы. : По всплывшему льду озер лучше передвигаться не след в след с впереди идущим снегоходом , а по другой дороге. Ехать лучше метров в 50-70 сзади и постоянно жалом водить вперед и по сторонам , смотреть промоины или плохие места.
Как то так

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mixail   
По поводу обсуждения безопасности на наших водоемах...ну не здесь,наверное.следует. А так,едет,простите,идет по воде не лодка с мотором ,а человек. И если бог обделил разумом,то ждать можно чего угодно. По личным наблюдениям,короткая лодка,маломощный мотор...экстрим,когда нет запасных пары лошадей под задом. Против течения и ветра,на нагруженной лодке, полный некомфорт.если силенок мало.
Вуокса,кстати,достаточно спокойный водоем,если в пороги не соваться.И тонет народ отнюдь не из-за материальной части,если мотор в порядке и лодка не дырявая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Grek   

Безопасность должа быть в голове, а не в лошадиных силах.


Как там нонче пишут, плюс пиццот!
На дороге на скорости 40 кэмэ в час тоже запросто трупом можно стать, а я вон в свое время, будучи абсолютно трезвым, выпал из лодки, движущейся с троллинговой скоростью, и не схватись я тут же за леер, и не будь это на Вуоксе, и не находись в лодке напарник, фиг его знает, чем бы все закончилось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dreamer   
Евгений-М

Разок на Ладоге был случай - если бы не наша 25-ка, то было бы вообще не уйти из опасного места в канал.

Безопасность должа быть в голове, а не в лошадиных силах.
Примерно с тем же успехом можно рассуждать, что машина с 50 лошадями безопаснее машины с 200, так как на ней не будет хотеться выйти на обгон.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Евгений-М

Наиболее безопасной, на таких водоемах, как Южная Ладога, Ф.З., Вуокса и северные озера, как раз является небольшая лодка до 3,5 метров, под моторм не более 5 л/с. Подобная лодка, не позволит, трезвому, здравомыслящему человеку, выйти на воду в ветреннею погоду, удалиться от берега, когда уже "не видно берегов", при наезде на подводное препятствии, остаться на борту, и отделаться лишь сорванной шпонкой или погнутым винтом



Если уж следовать вашей логике, то безопасней вусего ловить с берега.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Скопировал, из темы " Большие рыболовные путешествия". Надеюсь, и здесь, будет актуально.

Приношу, искренние соболезнование, родным и близким погибших. Потеря, для них невосполнимая, и горе безутешное. Искренне жаль.

Grek написал:
ну в общем, по гибели ребят есть только версии - типа налетели на скорости на препятствие, у обоих травмы лица, очевидно, от удара о край полурубки. Дальше, очень похоже, что Антон тащил Славку (тот был в жилете, но плавать не умел), край воротника спасика оторван и Антон был найден тока в термобелье - верхнюю одежду снял.
Катер не найден.



Узнав о трагедии, и увидев, последнею фото погибших, почему то, именно это версия случившегося, первой пришла в голову.

Искренне считаю, что глиссирующие катера и лодки под мощными моторами, как бы не были они удобны и комфортабельны для рыбалки, на наших северных, особенно больших водоемах, являются, наиболее жизнеопасным средством передвижения по воде.

Мощный мотор, и соответствующая, под него по размеру лодка, дают ложное представление о безопасности на воде у их пользователей. Отсюда, и не разумное удаление от берега на многие километры, и выход на воду, в ветреннею и даже штормовую погоду и излишняя скорость на незнакомом водоеме с изобилием, подводных камней и "топляка". А уж, не одетые спас жилеты, и не пристегнутая чека аварийной остановки мотора, это считай повсеместно.

В рубрике - "Лодки и Моторы", так называемые, "опытные пользователи", часто дают советы начинающим водомоторникам, о выборе лодки для рыбалки и отдыха в нашем регионе. И как один, утверждают, что наиболее безопасна и удобна лодка, не менее 4 метров длинной, под мотором не менее 30 л/с. А лучше больше. В корне с этим не согласен, и часто оспариваю подобное мнение. Удобна - да. Безопасна - скорее нет.

Мое мнение. Наиболее безопасной, на таких водоемах, как Южная Ладога, Ф.З., Вуокса и северные озера, как раз является небольшая лодка до 3,5 метров, под моторм не более 5 л/с. Подобная лодка, не позволит, трезвому, здравомыслящему человеку, выйти на воду в ветреннею погоду, удалиться от берега, когда уже "не видно берегов", при наезде на подводное препятствии, остаться на борту, и отделаться лишь сорванной шпонкой или погнутым винтом. А из чувства безопасности и некоторой боязни, всегда одевать спасжилет и пристегивать чеку.

Да подобная лодка, во многом не удобна, и для переходов на большие расстояния не приспособлена. Но для обычной рыбалки ИМХО - наиболее безопасна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Приношу, искренние соболезнование, родным и близким погибших. Потеря, для них невосполнимая, и горе безутешное. Искренне жаль.

ну в общем, по гибели ребят есть только версии - типа налетели на скорости на препятствие, у обоих травмы лица, очевидно, от удара о край полурубки. Дальше, очень похоже, что Антон тащил Славку (тот был в жилете, но плавать не умел), край воротника спасика оторван и Антон был найден тока в термобелье - верхнюю одежду снял.
Катер не найден.




Узнав о трагедии, и увидев, последнею фото погибших, почему то, именно это версия случившегося, первой пришла в голову.

Искренне считаю, что глиссирующие катера и лодки под мощными моторами, как бы не были они удобны и комфортабельны для рыбалки, на наших северных, особенно больших водоемах, являются, наиболее жизнеопасным средством передвижения по воде.

Мощный мотор, и соответствующая, под него по размеру лодка, дают ложное представление о безопасности на воде у их пользователей. Отсюда, и не разумное удаление от берега на многие километры, и выход на воду, в ветреннею и даже штормовую погоду и излишняя скорость на незнакомом водоеме с изобилием, подводных камней и "топляка". А уж, не одетые спас жилеты, и не пристегнутая чека аварийной остановки мотора, это считай повсеместно.

В рубрике - "Лодки и Моторы", так называемые, "опытные пользователи", часто дают советы начинающим водомоторникам, о выборе лодки для рыбалки и отдыха в нашем регионе. И как один, утверждают, что наиболее безопасна и удобна лодка, не менее 4 метров длинной, под мотором не менее 30 л/с. А лучше больше. В корне с этим не согласен, и часто оспариваю подобное мнение. Удобна - да. Безопасна - скорее нет.

Мое мнение. Наиболее безопасной, на таких водоемах, как Южная Ладога, Ф.З., Вуокса и северные озера, как раз является небольшая лодка до 3,5 метров, под моторм не более 5 л/с. Подобная лодка, не позволит, трезвому, здравомыслящему человеку, выйти на воду в ветреннею погоду, удалиться от берега, когда уже "не видно берегов", при наезде на подводное препятствии, остаться на борту, и отделаться лишь сорванной шпонкой или погнутым винтом. А из чувства безопасности и некоторой боязни, всегда одевать спасжилет и пристегивать чеку.

Да подобная лодка, во многом не удобна, и для переходов на большие расстояния не приспособлена. Но для обычной рыбалки ИМХО - наиболее безопасна.



Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
evgen   
В этом году (конец июля-август ) еще воды меньше повсеместно на Карельщине , чем в прошлом .
На Лексо , например , под одним из мостов стоя в лодке можно проехать . И камни теперь опасными становятся те , о которых и не знаешь . Будьте аккуратны . Теперь решили ходить в зоне видимости друг друга , через 10 дней в те края .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
max500   
Были в прошлом году в медвежьегорске несколько раз попадались большие камни в воде причем почти не видно :eek:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Grek   
Кстати, по поводу вот этих слов:

Ловозеро-коварный водоем-этим славится. Каждый год бывают трагедии один в один.


Парни сказали, что на третий день, когда уже не на воде искали, а по берегу, народ на берег высаживали и он по берегу шел. Так Женька сказал, что он за полтора километра пять или шесть памятников увидел. А вот этот и я видел в июне. С воды только.

67526_yj7p1f.jpg.868815318bfac6a4291ee99f22bb81e6.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

по гибели ребят есть только версии - типа налетели на скорости на препятствие,



Очень похоже... Ловозеро-коварный водоем-этим славится. Каждый год бывают трагедии один в один. Если на "полном" шарахнулись, могли оказаться в воде оба одновременно. Дальше как Grek писал уже...
Парни опытные , но не смогли справиться... Очень жаль...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Спин   

...успели выпить за "приехали" и вот Славка с Антоном вдруг резко собрались, запрыгнули в катер и уехали.


Впрочем ладно - я вижу, что только я один удивился. Для вас всех такая ситуация нормальна. Так шта, как грицца, вопросов больше не имею. Всё, закончил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

×