Безопасность в лесу, на льду и воде.

[mordmol]

Надо сказать, Новости сильно поменялись за последние дни и никакого модерирования не понадобилось, понадобилось всего лишь несколько постов о гибели людей (как ни цинично это звучит)... Что стоит только этот пост от 26.03. 18:33
"....Вчера потерял хорошего друга...
Проехали вдоль берега от Ландышевки в Ключевое. Под берегом не клевало. Он решил скататься на снегоходе на о-в Лисий, подкупала примороженная за ночь корка льда. Отговорить не удалось. Посадил 8-летнего внука и погнал. На расстоянии метров 600 от берега провалился....."

Уважаемый DOM, да и MasterYoda никто никого ЛИЧНО убеждать не пытается в том что ходить на лед опасно, каждый решает сам.... Этот диспут был затеян всвязи с тем, что после официального заперта на лед, в Новостях бодро рапортуют о прекрасной ледяной обстановке.
Никого надеюсь не удивит, если пост сообщающий об удачной постановке сетей на нерестящейся щуке "вчера принес небывалый улов" - будет удален модератором?! А здесь в чем разница? Какие Правила форума надо менять? Опубликован запрет. Сайт это СМИ, пускай не зарегестрированный. Вас же не удивит наверное, что 30% от себестоимости Кока-колы это реклама? СМИ это тоже реклама.
Напишите на сйте что вы нашли незабываемое место с огромным количеством крупной рыбы и опишите как туда проехать. Это место можно будет похоронить, Это не фантастика, пример -Петлянка....
Напишите в Новостях, что по последнему льду вчера зашла стая киллграмого окуня клюющего на все и туда потянутся, можете не сомневаться......

[messerschmitt]

Про последний лёд.
Помнится лет 7-8 назад на южном берегу,когда ловили корюшку,просто таскали по весне с собою резиновую лодку,потом прятали её в лесу и "чековали" точку навигатором.Привозили на место лова её на санках,спокойно ловили и,если надо было переплывали трещины.Пару раз спасали мужиков,которых"отодвинуло"от основного льда.
На мой взгляд неплохой выход для любителей рыбачить по последнему льду и не купаться.Тем более сейчас все на тачках на рыбалку ездят..кинул лодку в багажник и все дела.
А кто-нить пробовал эскимосские лыжи?у них площадь большая,думаю реально бы держали..это так...к слову.

[Kiber]

Коллеги, еще раз здравствуйте. Во-первых, выскажусь в Защиту DOMа, т.к. знаю лично. Он довольно осторожный и оснащеный необходимыми средствами спасения человек, к тому же здравомыслящий. По крайней мере, на темы безопасности на льду ;) И, зная это, я согласен с тем, что он пишет. Каждый, действительно, сам решает для себя и выбирает критерии и грани риска, сообразуясь в том числе и со своими близкими, интересами МЧС, других рыбаков и т.д. И если человек отдает себе отчет в степени своего "безумия", готовится практически и теоретически, оснащается необьходимыми средствами минимизации нечастного случая, то у меня, например, нет оснований ему что-либо запрещать. Законы надо выполнять. Труху, которую издают непонятно для чего, надо засунуть туда, откуда это все вышло, имхо. Поясню. После запрета еще можно было рыбачить на ЮБФЗ вдовольно безопасных местах, анпример, Лужской губе. На СБФЗ лед простоял, как видим, еще дольше, на сев. Вуоксе и озерах он и еще постоит. Не вижу причин "не пущать" им енно вот в такие относительно (потому что, как видим, все у нас тут относительно) безопасные места. По-другому надо решать такие вопросы. И если вдруг(3Т) меня спасут МЧСники, я им спасибо скажу и оплачу то, что они мне выкатят - сам дурак, виноват, и отвечу. Но, надеюсь, до этого не дойдет. Совет останавливаться до критической точки знают все, но у каждого он ассоциируется со своим...
Кстати, в Питере есть контора, которая делает надувные рыбацкие санки. По весне - самое то, ка кдля начинающих, таки профи.
Про НсВ. Не думаю, что надо уж прям запрещать писать то, что есть. Вот такие "отчеты", как у "Санчика", типа "лед метр, поймал 30 кило, крокодил ушел" гасить однозначно - непонятно, для чего человек пишет. А вот с прогнозами я бы был поосторожнее . Часто пишут "лед простоит еще несколько дней". На мой взгляд, тут какраз и возможны обломы. ричем если большие килограммы вызывают хватательный рефлекс у не самой одаренной части рыбаков, то к таким прогнозам могут прислушиваться гораздо больше коллег по рыбалке. Я, например, беру их в расчет, но на месте доверяю уже свои ощущениям и тому, что вижу.
В заключение вспомнился случай из своей средне- школьной молодости. был у меня однокашник Макс, а у него дед, старый рыбак и бывалый корюшатник, с кобылками, самодельными мормыками и еще массой всяких рыбацких штук и прибамбасов. Так вот, дело было , по-моему, в январе. На рыбалку выбирались редко - то родители не пущали, то деду некогда, так что этобыл праздник. И вот собрались мы, знасит, утречком приходим с Максом на скамеечку к Автово, ждем деда, все в предвкушении. Зимы стояли тогда нормальные , нынешним не чета, лед хороший, что называется, ничто не прдвещало беды. Приходит дед. С ящиком, во всей аммуниции, и спокойно так говорит : "Сегодня никуда не едем. Втер от берега, может оторвать." И все. Разошлись себе спокойненько по домам. Хотя ветер был от силы метров 5-7, ехали то ли вРепино, толи в кКомарово, где все очень хорошо даже промерзает. В общем, запомнилсямне тот случай и дед, настоящий рыбак.
b58
Пожалуйста, не обобщай или высказывайся конкрено про случаи. Из того, что написано про альпинистов, одиночек и прочие группы, на мой взгляд, 50/50 того, что етсь и твоих собственных придумок. Одиночки ходят, еще как, называется "соло", группы очень разные бывают, среди них полно разгвоздяев, как и везде, сейчас стали меньше регистрироваться в КСС и т.д. В общем, осторожнее с такими мнениями ;)

[messerschmitt]

mordmol
Ничего себе дядя...25 числа ..снегоход 300,сам кил 100 и внук 40...+потроха рыболовные..между Лисьим и материком старый фарватер..течка...ладно сам самоубийца..а зачем ребёнка-то было тащить,говорят его еле спасли...просто слов нет...

[Змий]

А кто-нить пробовал эскимосские лыжи?у них площадь большая,думаю реально бы держали..это так...к слову.

ИМХО это - бесплатный совет для камикадзе и тех кто хочет разнообразия в экстриме ...
охотничьи лыжи держат человека на льду, когда без лыж только ползком (проверено) ... кстати, когда мы начали опарышами на льду прикидываться, тот кто был на лыжах не остался ждать клёва для героического отчёта, а палки в руки и на берег быстрее нас ...
НО!!! если по льду который не держит человека без лыж ещё можно как то ползти (в моём случае местами лёд прогибался и под ползущим), то рано или поздно маньяк до экстрима на лыжах (или новичок прочитавший сей рецепт) дойдёт до такого куска льда (или дождётся такого состояния льда к вечеру ясного дня) на котором и лыжи ухнут, только на этом куске уже ползти не получится ниразу, а вот вспомнить того кто насоветовал успеют ...

Часто пишут "лед простоит еще несколько дней". На мой взгляд, тут какраз и возможны обломы

зря стараешься, товарищи этого не догоняют и считают личным оскорблением ... а может я выражаться не умею ....

А Зиныч, молодец, марку в Новостях держит, надеется, не то что некоторые ... Робинзон, ответь плиз товарищу, ему очень надо авторитета ...

[DOM]

mordmol

Опубликован запрет. Сайт это СМИ, пускай не зарегестрированный. Вас же не удивит наверное, что 30% от себестоимости Кока-колы это реклама? СМИ это тоже реклама.

Не хотел я тут больше спорить.. Но Что-то уважаемый,кажется мне ,запутать народ пытаетесь. Связь между Запретом и рекламой стирального порошка можно попробовать ещё отследить. Про разницу между рекламой и информацией не буду. Суть этой бессмысленной дисскусии -врать в НСВ или нет,я считаю,что человек,если пишет,то надо писать правду. А если не хотите,флаг в руки. Тока рассказы про природу в НСВ мне не очень интересны. А если Вы считаете,что надо врать,чтоб сохранить свои секретные места и секретные стада,так и говорите:"Я за цензуру , запреты , секретность" . И не забудьте свернуть красную тему. Слишком много слов. Может каждый просто кратко скажет,например , Я ,DOM за свободу слова и правдивую информацию в НСВ ,ограниченную только Правилами Форума . А ВЫ?

[mordmol]

DOM
Единственное в чем мы наверное сойдемся это в том что спорить бессмыслено.....Я Ваше мнение не изменю. Ну а Вы мое и подавно...

[DOM]

mordmol Я своё мнение высказал

Я ,DOM за свободу слова и правдивую информацию в НСВ ,ограниченную только Правилами Форума .

А ВЫ? Мне кажется нет

[mordmol]

Ну хорошо....
А я за информацию которая не пропагандирует преступления. Ведь нарушение Закона именно так и именуется - преступление.Возможно Ваши жизненные взгляды трактуют истину как абсолютную величину, т.е. если человек преступил Закон, то он имеет право на свободу слова. Но пропаганда насилия, национальной розни, нарушения Закона, запрещена даже не Правлима настоящего форума, а действующим законодательством. По поводу красной темы, а зачем ее закрывать? Ее необходимо модерировать и в соответствии с теми Правилами которые существуют. А вот если они Вам не нравяться, то добивайтесь их изменения, но тоже старайтесь законными способами, а не устраиваете здесь акции гражданского неповиновения - никто не оценит. Не нравится запрет Сердюкова, ну так предпринимайте что-то, что бы его изменить, но пока он действует, как говориться - будьте любезны соблюдать. А то так можно Бог знает, до чего дойти. Можно, к примеру ограбить человека на улице и сказать, да клал я на ваши законы, хрень это полная - Кто сильнее, тот и прав.
И потом, чего Вы тут добиваетесь? Свободы слова? Да кто Вам ее не дает? Просто постарайтесь понять, этот сайт и в том числе НсВ имеет гораздо большую пропагандитскую силу, чем Вы можете себе представить, в противном случае Вы бы изменили свое мнение. Поэтому Вам и пытаются объяснить, ну ловишь, ну нарушаешь, ну и нарушай себе на здоровье, никто слова не скажет.... но вот если это начинает пропагандироваться УЛОВЫ,ЛЕД ОТЛИЧНЫЙ, то уж извини-подвинься....

[DOM]

mordmol пишет

А я за информацию которая не пропагандирует преступления

О пропаганде очень интересно. Но я не понял -Вы за правдивую иформацию в НСВ или против? Просто ДА или НЕт(без кока-колы и гражданского неповиновения)

[Чукучан]

Вечер добрый,

специально поинтересовался у осведомленных в этой области финнов, есть ли у них в стране что-то подобное нашенскому запрету выхода на лед. Нет, говорят, нету, на лед можешь выходить, когда тебе заблагорассудится, под собственную ответственность. Ну да финны нам не указ, мы сами с усами.

Пара случаев из практики, может, кто-то возьмет на заметку опыт.

Оба из Приморска, когда там еще портом не пахло. Раз по дружной весне сунулись на фарватер напротив базы Метростроя чуть в сторону Пляжной. Накануне здорово в этом месте отловились, и, переночевав на базе Адмиралтейского объединения, решили по последнему льду рвануть масть. Пока шли вчетвером через лесок до берега, увидал длинный сосновый дрын, решил на всякий случай прихватить с собой. До своих лунок проскочили поутру довольно бойко, правда, в нескольких десятках метров от лунок один из спутников наших нырнул. Вылез, отжался. Ну, не возвращаться ли из-за этого?
Среди дня к нашей четверке, активно машущей руками, от кучи напротив кирхи дошли еще двое рыбаков.. Клев – на ура. Когда на своих лунках ввалился один из вновь пришедших, подумали, не повезло мужику, неудачно место выбрал. Когда он, купнувшись еще пару раз, лежа на льду, матерясь и почти плача, стал упрашивать своего более опытного спутника сваливать к берегу, мы подумали, что и нам пора. Пока наша четверка сматывалась, двое новых товарищей отбыли в сторону кирхи следующим образом: впереди шел более опытный и более легкий рыбак, который тащил за собой санки, к которым была привязана веревка с мокрыми ватными штанами. Держась одной рукой за эти мокрые штаны, позади полз более здоровый мужичина, всякая попытка которого встать на две ноги довольно скоро оборачивалась новым купанием. Впереди идущий, к слову сказать, тоже недолго оставался сухим.
Глядя на все это, мы решили не следовать за нашими компаньонами, а пробиваться напрямую к берегу. До берега по прямой от силы минут 15-20. В результате выходили около 2,5 часов. По дороге утеряли часть своей амуниции, а буры – все. Если бы не тот дрын, ей богу, не писать бы мне сейчас эти строки. Шел, пробуя этим 6-7 метровым дрыном лед впереди, как щупом. Деревяга довольно тяжелая была, поэтому там, где комель с небольшого разгона пробивал лед, туда не совались. Шли след в след, и все равно ныряли. Тогда с помощью поданного дрына ныряльщик всякий раз выбирался на относительную твердь. Были и такие моменты, когда дрын пробивал все вокруг, и тогда приходилось давать задний ход и искать новую муравьиную тропу.
К тому времени с берега за нами наблюдало с десяток зевак, предвкушая, наверное, быть очевидцами очередной трагедии на заливе. Но дрын нас спас, несмотря на то, что, как выяснилось, в тот день днем было +17, лед отпустило на раз, и кое-где на водоеме народ реально потоп.

Второй случай наблюдал со стороны, рыбача правее кирхи не уходя далеко от берега. Поутру несколько человек проскочило под Березовые острова и на обратном пути первый, возвращавшийся оттуда, капитально влетел в промоину. Ему на помощь с его же стороны поспешило еще четверо человек. Но лед был настолько плох, что подобраться близко к тонущему у них не было никакой возможности, как они не старались. Со стороны материка от пристани двое попробовали с помощью лестниц подобраться, но в какой-то момент лед просто кончился – течение съело его за часы. Парень (местный, из Приморска) долго боролся за жизнь, но в конце концов затянуло его под лед течение..
Как потом в гостинице после второго стакана выдавил из себя непосредственный участник событий из той четверки, что возвращалась из-под Березовых, постояли они, дескать, сняв шапки над полыньей, а потом им троим, питерцам, местный на финках, бывший с ними, говорит: если, мол, ребята, хотите жить, слушайтесь меня беспрекословно. Выводил он их одному ему известной дорогой по одному ему известным приметам, сильно забирая обратно к Берозовым. Опасные участки миновали на финках: первый, разогнавшись, проезжал, дальше на веревке санки оттаскивались к оставшимся компаньонам. Словом, финки работали челноком, не раз вся эта система ухала под лед, но всякий раз с помощью веревки доставали и тонущего, и сани.
Судя по полубезумному состоянию рассказавшего это рыбака, где-то так оно и было на самом деле, может, только пострашнее.

[messerschmitt]

Змий
А может быть просто стоит замерить площадь своего брюха и площадь эскимосских лыж.а потом говорить на чем лучше выбираться со льда?))И решать,кто камикадзе,а кто нет.За 25 лет зимней рыбалки НИ РАЗУ не использовал живот для передвижения по льду.Лодку-да,финки-да,лыжи-да...БРЮХО-НИКОГДА!

P.S.http://piterhunt.ru/pages/statyi/vicsin/bel_tropa/2.htm

[Максим Перов]

Насчет НсВ. Мое скромное мнение - цензуры в том виде, как ее некоторые предлагают, не нужно. Зимой, и особенно - по первому и последнему льду - от НсВ ждут не только инфы про клев, но и про состояние льда. Вырезать из сообщений оценки состояния льда - неправильно. Хотя, понятно, любая оценка субъективна.
Вместо цензуры я бы повесил на видном месте баннер со ссылкой на правила безопасности на льду. Реально заметный, крупный и яркий.


Повторюсь - все IMHO.

[Максим Перов]

Еще мысля - к наиболее "спорным" в плане оценки льда сообщениям можно добавлять красной строкой комментарий модератора. Ну, может, даже не комментарий (чтоб модера лишней работой не грузить), а просто ссылку на те самые правила безопасности.

[admin]

Чукучан
Даже странно, что такое случилось в Приморске (про 2 случай). Я вот думаю, зачем переться с вечера в берег из-под островов, если есть 100% гарантия, что провалишься? За ночь лёд однозначно схватит, и в 7-8 утра можно осторожно перейти. Но ведь прутся - Зенит чтоль хотят успеть посмотреть?
Уходить от базы отдыха метростроя вправо по такому льду - гарантированное самоубийство. Там где сейчас стоят ангары есть небольшой мысок с каменной грядой. Там всегда течение, и идёт оно по 4-5 метровой глубине. В этом месте утонул даже сторож Метростоевской базы, чего уж говорить о питерских, останавливающихся на базах. Они кривые с утра в хлам.

[admin]

Да, наверно в НсВ действительно писать не стоит. Вообще ничего. Пущай народ наобум ездит (и сасет), пущай сам лед на прочность проверяет, ну и так далее. То есть опытные будут ездить и хапать, а молодежь будет все постигать на своем опыте. Как и было раньше, до появления этого сайта. Ну и хорошо - нам больше достанется
mordmol
Не пора ли удалить с форума все сообщения о подледной рыбалке с датой, позже даты выхода запрета? А вдруг кто на лед попрется, на какое нить озерцо на Северо-Востоке ЛО... Там де провалиться недолго - лед то пол метра всего...

[Робинзон]

Всем привет.
Врать плохо, ребята. И темнить плохо. Запутаетесь во вранье сами и забудете где, когда и кому верить. А кому нет. Получив правдивую информацию, можно думать и решать. Копошась во лжи и незнании, ошибиться легче. Кстати, Змий, я не называл никого Гурами, не надо льстить.
Второе. Наша Ленобласть 200км на юг и , наверное, столько же на север. Весной 400км - это от двух до 4-х недель разницы по температуре. Сказал сложно, но Змий поймёт, умный, зараза. А запрет по области одним числом. Это просто к вопросу.
И последнее, главное. Вот нравится мне Джек, впрочем.., отвлёкся. 17-го запретили, идти низя. А до 17-го? Нет, мля, я вас спрашиваю?!?!?! В глаза смотреть!!! Я не упрощаю, я не говорю, что до 17-го можно идти без головы и падать в полынью. Я тоньше. Если власть влезла в тему и переложила на себя часть ответственности, значит, какой-то дебил, провалившись до 17-го, может выкатить иск. Примеры есть. "Не стирайте детей в стиральной машине, не сушите кошек в микроволновке, не ешьте кашу с тарелкой и вилкой". И на месте гос-ва я бы запретил вааще. И с плеч долой.
Кароче. Я уж доживу. У меня "Севани" на тумбочке тикает, погоду я вижу в окне , а не в телеке, и со льдом я разберусь сам. И шакалов объеду и спасусь или утонусь под свою ответственность. А новое поколение вырастет другим, насравши на наши диспуты. Но поймав нас на лжи, перестанет нас (и вас) слушать раньше.

[DOM]

Максим Перов пишет

Еще мысля - к наиболее "спорным" в плане оценки льда сообщениям можно добавлять красной строкой комментарий модератора. Ну, может, даже не комментарий (чтоб модера лишней работой не грузить), а просто ссылку на те самые правила безопасности.

Я придумал! " МЧС России предупреждает РЫБАЛКА ВРЕДИТ ВАШЕМУ ЗДОРОВЬЮ"

[Мирон]

Lika

Только уж тогда пусть эти деньги идут целенаправленно...

Ты окончательно утеряла связь с Родиной

[DOM]

MasterYoda Считаю,что все сообщения об удачных рыбалках и больших уловах надо удалять и летом тоже. Потому как все попрутся в шторм,грозу на утлых судёнышках и надувных матрасах и потонут нафиг. Как потом людям в глаза смотреть?

[admin]

DOM
А за одно и про уловы выше 5 кил - тоже нарушение однако.
Ну и про зимнюю рыбалку с упоминанием одновременно льда и автомобиля - тоже удалять - на лед то нельзя...

Правильно я в свое время написал - пытаемся из нормальных людей сделать не рыбаков, а американизированных сусликов, растекшихся задницей по дивану и утирающих детям сопли, видящих рыбалку тока по кассетам СеребряногоРучья и передачам Затевахина.

[DOM]

MasterYoda
А я бы ещё непривитых на форум не пускал,а то подхватишь ещё заразу какую

[Алекс_М]

Думаю, удалять ничего нельзя. То, что сейчас лед плохой везде видно не только из данной дискуссии, но и по всему сайту. А любое ограничение информации приведет только к снижению доверия. Хотелось бы, чтобы инфа была достоверной, но вряд ли возможно. Лично знаю многих любителей, болезненно относящихся к неудачам на рыбалке. Например, Дж. К. Джером (хотя его, конечно, лично не знал): "...поймал одну, значит десяток, две - два десятка и т.п.). То же и со льдом. Ясно было, что через неделю после запрета соваться в-общем то лучше не стоило. Ну может по северу и небольшим озерам - через две недели. Однакож... И посоветовать-то особо нечего. Ну приехал, ну шары залил, ну утоп. В нижележащей дискуссии поражает "молодой" (под Приморском), который, видя ситуёвину не "послал" так называемого "опытного".

[Kiber]

Приветствую всех.
По поводу лыж на последнем льду говорили как раз с DOMом. Сошлись на том, что опасное дело. Держать до поры до времени держит, но если провалился - туши свет. Ходить в них имеет смысл только если лед более-менее держит, тогда это действительно доп. метод страховки и удобный и быстрый способ передвижения. Причем, видимо, хороши будут пластиковые широкие короткие лыжи с ремешком, чтобы, в случае чего, можно было скинуть с ноги.
По поводу надувной лодки согласен. По весне, считаю, достаточное средство страховки на последнем льду.
Как раз в этом году, когда закрывали сезон в Вистино, видели местных, которые втроем или вчетвером тащили по льду тяжелую деревянную лодку. Проникся уважением.

[Val]

http://www.fontanka.ru/2007/03/27/026/

[admin]

Лыжи - штука хорошая. Но не для плохого льда, а для перехода плохих мест. А если лед такой, что в лыжах хорошо, а без лыж проваливаешься, то ну его... Разве что в лодке или в санях с баллонами.

[Алекс_М]

Kiber
Думаю, что если лед такой, что необходима лодка, то лучше дождаться открытой воды. Скорее можно ловить с нее когда сплошного покрова уже нет, а лишь отдельные льдины. Да и то необходимо иметь на надувнушку чехол из плотной ткани, игольчатым льдом она режется на "ура". Стоит ли рисковать, когда по всему судя через пару недель можно будет нормально ловить по открытой воде.

[messerschmitt]

Kiber
По поводу лыж,я имел в виду индейские или эскимосские лыжи, это плетёные "ракетки",
которые скорее снегоступы или болотоходы,имеющие большую площадь,легко сбрасывающиеся с ноги и лёгкие,причем(см.ссылку)сделать их можно из подручных средств на скорую руку.
Думаю ,что такие могут пригодиться не только по последнему ,но и по перволедью.

[Алекс_М]

messerschmitt
По-моему в условиях, когда они необходимы лучше на лед не соваться. Чтобы не было мучительно больно...

[Змий]

БРЮХО-НИКОГДА!

значит повезло ...

[messerschmitt]

Змий
Везет тому,кто не лезет туда,где не везёт.

[Робинзон]

Змий, способ передвижения ползком естественнен только для тебя. Мессеру проще лететь. Сядь, два.
ПС И откуда у тебя брюхо? Его ещё заслужить надо.

[Kiber]

Коллеги, согласен про лыжи, сам такого мнения. Не видел хороших снегоступов, которые м.б. быстро сбросить с ноги. И все же считаю , что лыжи лучше, т.к. больше шансов миновать опасное место на некоторой скорости. По осени, например, так приходилось миновать ручьи и большие замезшие лужи - разгоняешься, и скользящими шагами, быстро-быстро, лед трещит вовсю, но держит, да еще и с рюкзаком. ( к рыбалке не отрносится, просто дороги бывают такие
Алекс_М
Я ж не ратую, чтоб все непременно фигачили по последнему льду на лодках. Просто это, пожалуй, едиснтвенное, что может помочь, когда больше нечему. И постояно имею в виду новые надувастики, их прочных и современных ПВХ тканей. Они очень стойки к истиранию и ударам, можно пользовать и без чехла. К тому же очень скользкие, что по льду доп. плюс.

[messerschmitt]

Робинзон
Кстати..насчет воздушных шаров на рыбалке))))

[DOM]

Змий пишет

значит повезло ...

Думаю это не везение,а здравый смысл,к которому Вы призываете,а сами видимо им пренебрегаете. Я тоже не ползал и грудью лёд не ломал. И как раз ,подобные Вашим ,героические истории со счастливым концом вселяют в некоторых необоснованную уверенность.

[Set]

Народ ну о чём вы, какие лыжи, неужели рыба дороже жизни.

[admin]

Set
Дороже жизни не РЫБА, а РЫБАЛКА. Некоторые РЫБАЛКИ, во всяком случае для меня, стоят того. Не Жиззни конечно, а РИСКА для Жизни.

[messerschmitt]

Set
Действительно..какие лыжи,какие шнеки,какой лёд,какая рыба..о чем это мы

[Шмуль]

Змий
По поводу лыж.
Считаю, что они весной- ожнозначно плохо, потому что резко завышают самооценку рыбака по возможности пройти по плохому льду, т.е снижают порог критичного отношения к происходящему..
Это взято из личного опыта. В позапрошлом году весной, когда лед уже был хреновый, пошли на рыбалку под высоцком с одним товарищем. Он решил взять широкие охотничьи лыжи. Когда днем потеплело, я предложил ему сваливать со льда, он отказался, сказав. что на лыжах он всегда нормально выйдет. Я ушел на берег и сидел его ждал, пока он шарахался и ловил красноперку. В самый неожиданный момент, при переходе к новому месту он вместе с лыжами нырнул. Слава богу была глубина ему по грудь, но и лыжи утопил и все рыбацкие причиндалы. Хорошо хоть маи вылез, поскольку подобраться к нему уже не было никакой возможности.

[Змий]

Змий
По поводу лыж

я рад, что мы согласны в оценке лыж, но это не мне надо было, а Мессершмиту адресовать ...

Его ещё заслужить надо

брюхо у брательника и было это давно, тогда и ПКРа небыло, даже в проекте ...

И как раз ,подобные Вашим ,героические истории со счастливым концом вселяют в некоторых необоснованную уверенность

Ну вот теперь я точно уверен, что мы на разных диалектах вещаем ...
уверяю Вас, что если бы хоть раз где прочитал или кто рассказал мне про то что лёд в полдень за 15-20 минут по всему водоему превращается в вату, и то что не зря местных утром в 10 раз меньше чем обычно ... хрен бы я на Лемболовском был в конце апреля ...

Свои истории предлагаю не для звания Героя, и не для Вас уверенного в себе, а для тех кто вляпался в зимнюю рыбалку и думает только о мамышка, бурах, ГПСах и читает (но не пишет) только о них, тема БЕЗОПАСНОСТИ НИ КЕМ не пропогандируется!

Разница в оценках качестве льда в Новостях между Мессером и Мирохой о ещё раз говорят о необходимости ликбеза для многих ...
Пример для танкистов, кто-нибудь вспонил про лёд на Ладоге забитый песком по осени, кто-нибудь отметил в Новостях, что песок во льду это мина которую в крситаллах не разглядишь, что в бухте с кораблями в Вистино не зря фарватер посыпают черной хренью по весне и что лёд в этом месте солнцем разрушается в 2-3 раза быстрее ?
Нет!

А Вы переводите разговор в плоскость "ЧТО! Цензура? Хрена Вам, я блин рыбачу долго и всё знаю буду писать чё хочу!"
Ну и пишите на здоровье и Мессершмиту помогайте отстаивать ЕГО личное мнение о качестве льда + отстаивание своего прогноза льда на ст. Ладожское озеро ...

А Мироху запишите в цензоры ...
----------------------------------------------------------
20.03.2007 02:21
Мироха написал "Лёд гавно подругому не скажешь,15см сверлишь 15см протыкаешь. Есле с голода не помираете, лучше туда не суйтесь.
Miroha".
Я был там в воскресенье,лёд прекрасный,простоит ещё неделю точно,но я думаю больше.
messerschmitt
--------------------------------
прошло 4 дня с поста в Новостях.......
--------------------------------
ст. Ладожское Озеро(Ладожское озеро)
26.03.2007 20:50
24.03.07 отец ушел на рыбалку, звонил последний раз в 13.50,сказал лед нормальный, сидит напротив маяка. Дальше- "телефон выключен или находится вне зоны..."
-----------------------------------------------------------


ПыСы: для недовольных якобы не демократией? ИМХО С этого предложения всё началось, а кончили: Запрет Сердюкова, генофонд, я сам не дурак ...
Это похоже на цензуру? На запрет? На модерирование гордых отчетов? Это и есть возможный повод для некоторых людей критичнее относится к чтению отчетов ...

ну хоть в Новстях ... толстым красным шрифтом "ПКР рекомендует" .... ИМХО достаточно красными буквами ссылку на спецподборку из Новостей, где не про штуки и кило, а про лёд и кто где вляпался и только негатив, ибо позитив как правило те кто не купался пишут ...