Безопасность в лесу, на льду и воде.

[Бес]

Рыбовод, заставили меня за инциклопию хвататься.
В Карелии еще интересно, наш европейский, а с Магаданом и Тюменью - совсем другой зверёк оказывается.


МЕДВЕДЬ БУРЫЙ (Ursus arctos) Внешний вид этого огромного зверя настолько хорошо известен, что нет нужды его описывать. Несмотря на усиленную охоту, до сих пор встречаются медведи массой до 750 кг, при длине тела 2,5 м; встав на дыбы, такие гиганты достигают 3 м. Наибольшими размерами отличаются медведи с Дальнего Востока, Камчатки и особенно с Аляски и острова Кадьяк, где их называют гризли.
В средней полосе Европейской части России чаще всего попадаются звери весом 80—120 кг. и т.д. и т.п.

Конечно численность медведя в Лен. области еще не достигла таких величин, как в Сибирских лесах или Карелии. Но это не значит, что в любой момент подобное не может случиться и у нас.
Не стоит уповать только на свой личный опыт. Медведь непредсказуем и очень опасен.

С этим согласен, но численно вырасти просто не дадут. Будет как лососем. Боюсь что больше живьём никогда и не увижу.

[DEMON]

И вообще, как показывает практика, лучше всех зверей бояцца, чем не бояцца никаких.

Вот-вот! А то "человек - царь зверей!", только об этом не знают...

[Молодой]

Рыбовод
Да, так и было - напала на замыкающего в наряде(радиста), плюхнулась на рацию, лапами за уши, а зубки в шею, снял шапку, а сверху кошка, от неожиданности упал на колени и заорал, убили убегающего зверя. Хвостик принесли ему в больницу(судя по размерам хвостика, меньше спичечного коробка - рысь небольшая, но у страха глаза велики), с ним (пострадавшим)виделся на ноябрьские праздники этого же года. Шея ничего - спас воротник ватника, а уши потревожила - зашивали.

[Kent]

В Лен области медведей достаточно много, случаев пропажи людей в лесу - тоже много. Причины пропажи - а черт их знает, каждый может додумать по своему.
Касаемо

лучше всех зверей бояцца, чем не бояцца никаких

100% согласен, этим и надо руководствоваться. Страшилка такая: лет 10-12 назад (или около того) в госпитале умер курсант одного из училищ СПб. А ситуация проста: стоял ночью в наряде (дай бог памяти, Павловск или Пушкин), на него выскочил лисенок. Парень, дурной, решил лисенка поймать, а тот убежал, успев цапнуть парня за руку. Потом руку йодом помазали и история забылась. А лисенок, как оказалось потом, болел бешенством. Парень помер и помочь ему не могли никак. А насколько знаю, и пушистый бельченок, и любой другой зверь, которого кто-нить захочет погладить, может быть переносчиком заразы. Так-то.
История на 100% правда, тетушка у меня в госпитале работает...

[Мирон]

В 1972 годе, чуть дальше Пашского Перевоза родители купили шкуру медведя(невыделанную) за 1 рубль, был я мал тогда ещё, но местные с уважением относились к хозяину, чего и Вам советую, хотя щас там город, а миша 80 кг веса задерет 150 килограммогого грибника на раз.

[admin]

Медведи...

Иногда нужно голову включать.
В Новинке (за вырицей) - пошёл мужик за грибами, заблудился. 2 дня плутал, а потом от страха повесился на дереве.
Ну не мудак ли? Там идёшь в одну сторону - озеро, в другую - железка, в третью - дорога, в четвёртую - тож дорога. ну можно поплутать чутка, но придерживаться одного направления то можно...

Или ещё случай реальный - опять грибы. Пошла тётка за грибами с малышом. Плутанула, посадила малыша на пенёк и пошла дорогу искать. Дорогу нашла, а малыша день на пятый только, вернее то что от него осталось...
Вот таким личностям категорически запрещено из города выбираться, даже на дачу.

[spav]

Бес
У меня одна знакомая барышня родом из тех мест, с верховий Ояти, ее родители там и сейчас живут. Места глухие, зверья дикого много, в т.ч. и медведей. Попрошу расспросить когда туда поедет. Только в ближ. время не получится, она уезжает на 2 месяца в Китай.

[Philips]

В прошлом году весной, в 2 часа ночи, ехал на машине на Волхов. В районе реки Лена чуть не сбил на дороге волка. Причем волк очень большой больше овчарки с таким без ружья не справиться. Могут сожрать рядом с городом. Страшно.

[Адмирал]

Улыбнуло. До чего же народ боится диких кровожадных зверей. Медведи, рыси и волки просто не дают шагу в лес ступить. В деревнях люди нерешаются в лес зайти, сидят дома не вылезают. Да и вообще деревни от чего вымирают? Выжирает их зверьё начисто. "Не ходите дети, в Африку гулять..."
Ну чессслово, быть сожранными зверюгами в Ленобласти это просто фантастическая удача Не надо глупостей. Сходите на сайт к нашим охотникам, они там оплакивают каждый день кого-то Уж охотники побольше шансов имеют быть съеденными и ищут встреч со зверями куда с большей интенсивностью, чем рыбаки. Ну несерьёзная опасность в Ленобласти. Только, если поговорить охота у костра вечерком
Сразу скажу, что не раз встречал медведя. Каждый раз он улепётывал от меня, хоть и мне не по себе было. Росомаха (ещё один жутко опасный необсуждённый монстр) то же самое. Волка ни разу не видел (кроме следов разумеется), хотя охочусь больше десяти лет. Рысь разок видел мельком. Она, кстати, никогда не охотится с дерева. Как бы не была устойчива байка, что эта кошка сверху бросается.
Конечно, наверное всё бывает, но 99% рассказок о грбниках и ягодниках- это детские страшилки. Если уж опасаться животных, так это долбанутых собак со свиноподобными рылами. Те рвут гораздо больше людей, что доподлинно известно. Но за ними и в лес ходить не надо.

[Адмирал]

С общего, надеюсь, позволения и ко всеобщему удовольствию публикую поучительный отрывок статейки моего друга, Юры Лукина о зимней рыбалке на Ладоге. Наслаждайтесь.

"На покрытой льдом поверхности Л.О. можно столкнуться со следующими абсолютно дикими зверями:
Лисица – хитра, коварна и может быть крайне опасна для забытых на Л.О. продовольственных кульков. Рыболовам, берущим с собой новорожденных младенцев, нельзя надолго бросать их на льду одних, ибо для лисицы Ваш наследник ничем не отличается по вкусу от охотничьих колбасок.
Волк – злобен, кровожаден и простодушен в своем стремлении к мясу отбившегося от стада рыболова. Будьте на чеку! Недаром в окрестностях Л.О. зоологи часто находят в фекалиях волков блесны, мормышки и вставные челюсти жертв!
Медведь – не представляет большой опасности, т.к. зимой обычно занят (рожает, сосет лапу, спит). И все-таки не рекомендуется бездумно приближаться к одиноко сидящим рыболовам коричневого цвета. Если Вы все же решились на это, возьмите на перевес коловорот, приготовьте нож и с громким криком, стреляя из ракетницы, кидайтесь на одиночку. Медведь в такой ситуации точно убежит.
Рысь –крайне редка, но набрасывается на рыболовов с высоких деревьев с меркантильной целью отобрать рюкзак с рыбой и термосом. Поэтому при входе и выходе на лед необходимо внимательно осмотреть верхушки близстоящих деревьев и если Вы заметили притаившуюся рысь, пропустите вперед другого рыболова, чтобы в полной мере насладиться сценой охоты редчайшего в наших краях хищника.
Нерпа – опасна только при попадании человека вниз, в водную среду. Чтобы избежать агрессии со стороны нерпы в воде, не лишней мерой будет наличие у рыболова шапочки правильного покроя (см. выше). Может сильно напугать подслеповатых, страдающих базедовой болезнью рыболовов, предпочитающих ловлю в максимальных по диаметру лунках. На льду не представляет угрозы, может только прокусить сапог, ящик или колесо Вашего автомобиля.
Пингвин
Марабу
Гигантский ленивец
Тасманский дьявол на ледовой пленке Л.О. в зимний период не обнаружены."

[Подольский]

Вдогонку о медведях. Когда в школе учился (в Костромской обл.) однажды пошли за малиной на старые вырубки. Выходной день, народу-тьма. Гора из бурелома, на котором кусты малинника с крупной ягодой,залезаю туда, раздвигаю кусты и вижу буквально в метре от себя медвежью бошку. Почему он меня раньше не заметил, не знаю, я заорал, он зарычал, и рванули друг от друга.Как спустился с этого бурелома, ничего не поломав, не понимаю. Потом подошли, посмотрели, красивая полоса лепёх, уходящая в лес. У меня, слава, богу, сухо - не успел осознать всю опасность. Август прошлого года. Отпуск в Костромской. До ближайшего населённого пункта не более 5 км., тишина, лепота. Потихоньку сплавляюсь на лодке, облавливая перспективные точки. Спиной чувствую на себе чей-то взгляд. До берега метров 20, не больше, поворачиваюсь - на берегу, поднявшись на задние лапы, стоит "хозяин" и задумчиво смотрит на меня. Хватаюсь за вёсла и судорожно гребу к противоположному берегу, стараясь не упускать мишку из виду. Он немного постоял, попил воды из реки, и не спеша ушёл в лес. Весь день к тому берегу уже близко не подплывал. Ширина реки в том месте была где-то метров 50, не более.

[S@mogonshik]

У меня в Псковской области дача(недалеко от Виликих Лук), так вот живет в соседней деревне одна бабка, на лицо лучше не смотреть, сходила в 1980 году за грибами встретила рысь(по ее рассказу та сиганула с дерева) до сих пор улыбается одной половиной лица...

А что касается ЛО т.к. один раз ездил на Вуоксу на 3 дня с палаткой(зимой), ночью у палатки чё то начало то ли ходить то ли ползать, я сразу конечно достал 2 ножа и закатался в спальник(в общем кайфонул по полной), утром когда проснулся всё было в следах, я не охотник но судя по размеру следа минимум лиса...да ездил я один поэтому ночью было очеееень весело.

[fedik]

По поводу кровожадности зверья, это больше байки и страшилки.Они сами не очень то ищут с нами встречи.Ну коль повстречались с медведем и находитесь в везуальном контакте,то делайте как охотники, они подымают руки в верх,чтобы казаться больше.Сволком повстречаться ещё сложнее, он по разным малинникам не лазит.Агресивен во время брачных сабантуев и естественно если рядом дети ИХНИЕ.Астолкнулись нос кносу орите с перепугу, потому что неизвестно кто из вас больше испугался. Да и вооще они жители тихой среды.Это городские бездомные псы привыкшие, на них ори, маши всё пофиг.Аглавное мне кажется надо побороть страх.Мы же услышем,что нибудь, увидем силуэт уже всё считаем вот он копец.Следы на снегу через пару дней увеличиваются.Встречал свежие следы барса впечатляют.Дня через три-четыре волчьи почти такими становятся.

[лукич]

А где говорите медведь-то есть?Поделитесь информацией и можете ходить спокойно :tongue:

[Kent]

Последний раз видел медведя года 4 назад (весной) на подъезде к Нарвскому вдхр., на лесной дорожке. Я сидел в ГАЗ-66 и мне было не страшно :tongue:

[Алекс_М]

Адмирал
Очень правильные 2 последние сообщения. Сам неоднократно сталкивался с мишкой, он всегда сам сваливал. Главное от него не бегать, он все равно бегает быстрее... А вот пошуметь бывает очень полезно. Зрение у мишки никакое, а вот слух и нюх отменные. В густонаселенных районах он достаточно напуган, чтобы свалить до того, как его увидишь. Но даже зная и понимая это встреча с ним без ствола всегда не вполне комфортна. Да и со стволом тоже, если только не собирался специально на него.

[Сергей К.]

Возвращаясь к клещам, есть статистика и конкретные цифры по прошлому и позапрошлому году:

"..В 2006 году, по сравнению с предыдущим, выросло число пострадавших от укусов клещей на 38%, всего по Санкт-Петербургу зарегистрировано 10 562 пострадавших от укусов клещей, в том числе 1 842 детей, за аналогичный период 2005 года – 7651, дети - 1256. Выросло число пострадавших, получивших укусы клещей в черте города с 692 в 2005 году до 992 в 2006 году. Наибольшее число укусов зарегистрировано на территории Курортного - 383, Московского - 162 , Приморского районов- 133, Павловского парка и окрестностей -142. Заболеваемость клещевым энцефалитом в 2006 году по сравнению с 2005 выросла в 2,2 раза. На территории Ленинградской области получили заражение 52 человека (74%), на прочих территориях 23,2%, 2 человека (2,8%) - на территории пригородных районов города (Пушкинский и Петродворцовый районы). Из общего количества зарегистрированных больных в 4 случаях отмечался алиментарный путь заражения - употребление сырого козьего молока, в 51 – укус клеща, в 1 – раздавливание клеща, в 14 - нахождение на эндемичной территории. Заболеваемость иксодовыми клещевыми боррелиозами в 2006 году по сравнению с 2005 годом выросла на 18%. Подтверждено 385 случаев клещевого боррелиоза, в т.ч. 42 у детей, против 327 случаев в предыдущем году. Основная часть заболевших клещевыми боррелиозами получила заражение на территории Ленинградской области 252 человека (65,4%), на прочих территориях - 111 человек (28,9%). На территории пригородных районов города Санкт-Петербурга – 22 человека (5,7%), в т.ч. Курортного – 45%, Пушкинского – 27%, Московского – 14%, Приморского – 9%, и Выборгского - 5%.."
Источник - пресс-служба Управления Роспотребнадзора по Санкт-Петербургу.

Сезон клещей уже начинается: http://www.47news.ru/1/17874/

[Циклодол]

Philips
У меня дача на берегу реки Лена. Местные травят байки про волков, которые прыгают через трёхметровый забор (к слову, ни в одной окрестной деревне забора больше 2 метров не видел) с только что задранным "кавказом" на плече
Сам там неоднократно видел волков - шарятся по деревне, шавок цепных воруют.
А "кавказ" разделает ЛЮБОГО волка, как шелудивого щенка. Волчица с подросшими щенами гораздо опаснее. Кстати - увидеть волков в нашей деревне зимой - дело обыденное. Но людей они не трогают. Даже упившихся до состояния зомби. Ешь - не хочу :tongue:

[Циклодол]

Сергей Д
По лесам пошлялся вдоволь, зверья разного перевидел. Мишу видел неоднократно. Во всех случаях топтыгин спешно ретировался.
К тому же популяция медведей в ленобласти скоро вообще будет неотличима от нуля - там свои браконьеры.
По опыту скажу - кабаны гораздо более опаснее медведя. Доводилось тебе видеть как пятачок впадает в ярость без какого-либо повода?

еще я со спинингом по лету и то с полными штанами след в след с сохатым.

Гораздо опаснее по подворотням поздно домой возвращаться Вероятность перо в почку получить гораздо выше, чем стать Педигри для мишки

[Сергей Д]

Циклодол, ну насчет популяции миши можешь не беспокоится, по крайней мере на востоке, много его там. Кабана признаться лоб в лоб не встречал. А вот один раз он выходил к костру на речке Камышовке, потом вышел лось, оказывается мы на тропе к водопою палатку поставили Ночью прикольно было.
Насчет вероятности не знаю, летом конечно ему не надо встреч, но на овсяных полях глубоко в лесу я осторожно хожу, тем более по краям очень высокая трава. А весной , если идти по медвежьим следам, как я иногда проделывал, вероятность еще та. По крайней мере местный мужик со мной не пошел и дал мне ружжо с собой.

[Адмирал]

Циклодол
волк - прирождённый убийца. Практически любая собака для него лёгкая и любимая добыча. Даже такая на вид мощная, как кавказец. Кушает-то она всё равно из мисочки. Если почитать классиков, то за собаку, борзую, что могла один на один противостоять волку, целые деревни отдавали. Сейчас небось и нет таких.
А нападения волков на людей у нас в области, я уж и не знаю сколько десятков лет, как не регистрировались.

[Stas]

В Новогородской неоднакратно наблюдал картинку.На базу,зимой приезжают масковские охотники с собаками.Сразу предупреждал - водить только на поводке.Не слушают. Далее картинка - бредет по деревне старый дохленький волчара - местные собаки даже не лают и сидят за своими заборами.масковкие канешно без поводков,сразу срываюцца и за ним - тот в лес,а в лесу его приятели ждут.Секунды и песиков нет.
Кстати - волки благо.Где они есть - нет одичавших собак,эти хуже волков и опасней.

[Механ]

Уважаемые. Как говорится охота пуще неволи.Мы все равно будем ходить в лес.Пробираться к глухим местам где рыбы больше, а народу меньше.Просто надо помнить что ты не маугли, и в лесу ты гость.А как ведет себя в гостях культурный человек?Правильно - культурно.Не надо панибратствовать или задирать хозяев независимо от их размера.Даже маленький зверек может очень больно укусить и последствия могут быть очень печальны.И не надо сувать палочкой в норки и в дупла.Мой товарищ (вроде взрослый человек) сделал такую глупость.Так вот медведи и волки по сравнению с рассерженными дикими пчелами просто плшевые игрушки.Ну а если уж встретил серьезного зверя , так постарайся ему на глаза не попадаться, как говорится "береженого бог бережет".И вообще погода налаживается, пора бы с дочкой в зоопарк сходить. Показать ей кого она с папой на рыбалке может встретить.

[Семенов]

ст. Ладожское Озеро(Ладожское озеро)
24.03.2007 19:25
ВНИМАНИЕ !!!
Сегодня на ст. Ладожское озеро провалилось под лёд несколько человек. Как минимум двое к 16 часам утонули на глазах у рыбаков так и не дождавшись помощи. Третий держался, звал помощи, но что с ним стало мне неизвестно.
События разворачивались следующим образом: с первой электрички пользуясь ночным заморозком несколько человек ушли на 7-9 метров. Остальные дошли до кромки черного льда и там ловили на 3 метрах. После 14 часов лед начал таять на глазах и люди с глубины при попытке выбраться стали проваливаться и тонуть. К сожалению некоторые не смогли выбраться. Реально помочь бы им никто не смог, сами бы провалились. МЧС вызвали сразу, но пока они доедут....
Не рискуйте, жизнь дороже, закройте сезон дома!!

[Змий]

народ...
ну, ё моё :-(((

как выползший 1 км на брюхе с руками в крови в конце апреля ...
неделю назад всё убрал в сундук до следущего сезона ... ибо погода дождь, ветер, солнце ... лёд встал в январе, обычно при ледоставе в ноябре закрывал сезон в начале апреля, а тут и не думал даже об арпеле ...
он же блин уже прзрачный... http://www.laatokka.info/weather/img/20070320.jpg
НАРОД!!!
хватит фигнёй страдать!!!
весенний лёд хуже осеннего он не предупреждает, не трещит, а шипит по тихому, особо в солнечный день ...
200-300 метров от берега с утра и если рефлекс на выкатывание из майны сработает, я могу понять, но поверьте, свыше 1км да в солнечный день, да зная, что неделю уже купального сезона ...
он сам себя подмораживает за ночь, как аккумулятор холода, и утром можно прыгать бегать ... а как солнце высоко встанет, всё! хана!!!
льда нет, а будет мокрая вата толщиной 20-30 сантиметров ни ХРЕНА не держащая, но очень хорошо режущая руки ... и НИКТО не доберется до ВАС! НИКТО!!!

А если кто сунется, то и 50 метров не пробежит, как бы не хотел помочь , сам ухнет ... тут только охотничьи лыжи ...
как пошли провалы днём да вечером - бур за печку и нех выпендриваться ...

мля, ну хоть бы на главной ликбез для лета и зимы сделали ...

[Denis.]

блин, говорил же, вешайте банер на главной не про лодки, а блин конкретно чтоб на лёд не сувались, инфа бы разошлась ... ... ан нет, перемены тереть важнее ...

Вовка, банеры не в компетенции модераторов. В их компетенции следить чтобы в конфах бардака не было. Кстати, думаешь банер кого-то остановит? Ведь официальные предупреждения властей никого не останавливают...

[Змий]

Denis.
ты кому доверяешь, тёте с ящика, или Новостям с фишер.спб?
я тоже, мне достаточно прочитать пару раз "на обратном пути там то, финки вязли" и всё, я ящик ващще не смотрю ...
фиг с ними с лодками на главной ... ну хоть в Новстях под шифром, толстым красным шрифтом "ПКР рекомендует" и дальше страничка за месяц про лёд, этого достаточно в начале и конце сезона, просто собрать цитаты с отчётов ...
ИМХО достаточно красными буквами ссылку на спецподборку из Новостей, где не про штуки и кило, а про лёд и кто где вляпался и только негатив, ибо позитив как правило те кто не купался пишут ...
даже если одного остановит и то достаточно ... на льду же слышно иногда "вот в инете ..." , ну так пользоваться этим надо ...
вот же блин, реальный шанс, а не до этого ... перемены мля ...

[mordmol]

Согласен со Змием. Я бы еще в "новостях" начиная с 17.03. удалял бы
все сообщения повествующие о "крепком" льде и богатых уловах

[Val]

Я бы еще в "новостях" начиная с 17.03. удалял бы
все сообщения повествующие о "крепком" льде и богатых уловах

А если будут опять писАть - отключим горячую воду.
Дима, это ни к чему не приведет. Тем более, НсВ и сделаны для того, чтобы писАть об уловах.

[mordmol]

Валера,я полагаю ты недооцениваешь агитационную способность "Новостей.." Думаю, что если посмотреть статистику "Новости.." самая посещаемая страница сайта.
Если просто написать "Вчера там-то и там-то была раздача крупного окуня, взяли кил по двадцать, клевало как из пулемета, лед отличный завтра едем опять...." поверь мне народ потянется....
По поводу "горячей воды",я сам противник запретов,ограничений и т.п., но почитав пост Семенова, подумал, да если хоть одну жизнь спасем, то и хрен с ними с этими "Новостями..." пару недель можно и потерпеть

[Гость]

Прививку делоть позно,а клещами запугали,очко играть стало. Может мази или репеллентные средства существуют? Напишите название плиз.

[Val]

Перенесено из "Новостей с водоемов"
Автор сообщения: Михаил

Помогите пожалуйста информацией, 24 марта ушел на лед в районе
ст. Ладожское озеро и не вернулся домой
Михеев Сергей Константинович 54 г.р.
Заходил в районе маяка около 12. На рыбалку пошел один,
документов при себе не было.
По сводкам милиции и больниц не проходил.
тел. 994 54 56, 8 901 302 48 53.
Помогите Пожалуйста !

[Робинзон]

Это старость, ребята. У Змия тоже. Хотя предложения закрыть НсВ звучали и не раз. К сожалению, жизнь устроена так, что за удовольствия надо платить. Вчера я провёл прекрасный день на 58-м. Длинный световой день, солнце, тепло, клевало, лунки не мёрзли, идти близко. Этого не было в зимние месяцы, когда лёд был крепче. Заплатил тем, что ехал туда без 100%-й надежды на выход на лёд, брал верёвку и спасалки, брал доп. бахилы и смену носков, очень аккуратно заходил, старался не промочить ноги и оценил состояние льда. Выходил вдвойне аккуратно. Не рисковал ничем. Что сделал не так, затрудняюсь ответить. Или мы о других? Мы отказываем им в уме и здравом смысле. Ставим их ниже и соответственно упрощаем алгоритм до запрета. Я не уверен, что это правильно. Как неуверен, что было бы лучше провести выходной на диване. В последнем как раз уверен.

[Робинзон]

Если это как аргумент, то некорректно, да и неправильно.
А одному, конечно, нежелательно и возраст и здоровье надо учитывать.

[Val]

Я не уверен, что это правильно. Как неуверен, что было бы лучше провести выходной на диване.

Можно быть в течении выходного дня подвижным, а в последствии - уже не быть. А можно этот выходной провести на диване, дабы следующие выходные и много лет вперед, заниматься любимым увлечением каждые выходные. Каждый сам решает.
Нельзя на 100% быть уверенным в том, что я вот такой "умный и бывалый" не попаду в неожиданную ситуацию. Это и является корнем зла. Самоуверенность.

[Робинзон]

А Зиныч, который планировал на 58-й и об которого все вытерли ноги, мне понятен. Я сам сделал так же. Прочитал НсВ. ПО НИМ сделал вывод, что наиболее безопасное место - 58-й. Везде закраины и труха, а там заход нормальный и лёд крепкий. Плюс остров подпирает. Поэтому туда и поехали. И правильно сделали. Не было бы НсВ, пришлось бы обзванивать знакомых и задача бы сильно усложнилась.

[Робинзон]

Вал.
Слова.
Грань мне потом на досуге проведи между самоуверенностью и опытом. Все неожиданности можно просчитать. С разной лишь вероятностью. И это тоже учесть.
А вот эти ваши рассуждения как раз и есть псевдомудрость. Лучшая рыбалка по первому и по последнему льду. Каждый устанавливает пороги сам, по своему опыту и разумению. Когда нет ни того , ни другого, то нет и предмета для разговора.

[Алекс_М]

Miroha
Годятся репелленты от гнуса. Помимо нанесения на тело (помогает очень ограниченное время) рекомендую обшлага рукавов, низ штанин и т.п. промазать жидкими или гелеобразными средствами (подойдет даже дэта.) Это не дает тварям заползать к любимому тебе под одежду.
Val

Абсолютно согласен! Ведь учтите "за поливом будет еще полив, затем еще... (Соловьев)" Стоит ли лишать себя возможности последующих рыбалок? Тем более менять эту возможность на сомнительное удовольствие утоноть в холодной воде?

[Val]

Робинзон
Каждый год, из жизни уходят не юнцы, впервые попавшие на последний лед. С этим ты спорить не будешь? Это тебе, как лишнее доказательство - самоуверенность. Ничего более. Причем, не просто самоуверенность, я бы ее назвал - безбашенная самоуверенность.

[Val]

Робик
В догон. АльФ не первый год на рыбалку ездит, тем не менее, поехал по разрушающемуся льду НЛК. Причем, не только сам поехал, еще и детей с собой взял. Как ты сам готов это назвать?