Перейти к содержанию

Безопасность в лесу, на льду и воде.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

///За выезд на лед вообще будь моя воля, штрафовал бы по черному.Один вред, а грязи столько, что уже начинаешь волноваться за психическое здоровье нации - мусор из машин на лед и берег выбрасывают.


Полностью солидарен/ :thumbup: Очевидно что опосля перестроечных времён вывелась какая-то непонятная порода рыбака - лентяя/каскадёра, одни оокуни в мозгу, остальные инстинкты отключается/ Лично я не вижу ничего зазорного в пешей прогулке по льду, как это было на л/о ещё в советские времена/ Понятное дело, что и рыба шугается и прячется ближе к открытой воде в том числе и из-за того грохота который создают те многочисленные шумах-херы / не говоря уже о других - более негативных факторах/
Эх, такие деньжища и не востребованы!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SergeyF, не совсем я с Вами согласен. Во всех государствах - спасение - это святое и бесплатное дело. Про налоги бы я согласился. Мне по фигу на что живет МЧС( хотя представление имеется). Вот я перед государством - один на один. По налогам, прости но много получается, за прожитую трудовую жизнь потом получу сраную пенсию и все. Так что пусть траят деньги на нас хоть так, иначе их просто 3.14дят.
Уверен, что какой-нибудь дед, отработавший всю жизнь на заводе, получающий пенсию 3 000 и кинутый государством через все части тела по социалке имеет моральное право кататься на вертлоетах хоть раз в год.
Считал бы все равно справедливым, что если в вертолет сел - заплати потом, много, просто в назидательном смысле. За выезд на лед вообще будь моя воля, штрафовал бы по черному.Один вред, а грязи столько, что уже начинаешь волноваться за психическое здоровье нации - мусор из машин на лед и берег выбрасывают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sergeyf   

зато за счет того что я не болею(благодаря рыбалке)государство выигрывает на моих больняках




Угу. Прям разбогатели на отсутствии твоих больняков. Прям твои отсутствующие больняки, пихаем в бак вертолета.И он на них,а не на керосине, летает и снимает очередных кретинов,с очередной оторвавшейся льды.Давай лучше ближе к делу.Обсудем умстевенные способности тех людей, которые запечталены в фотоальбоме Бори Лукьянова.Этим лишенцам точно нужна информация про безопасность.Ссылку смотри чуть ниже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
CycloID   

Борис Лукьянов/Новости с водоёмов/26.01. написал:...О тех, кто пытался за трещину проскочить на машинах, смотрите в фотоотчете.
http://gallery.ru/watch?ph=dom-AilI
Мда, вот где настоящий экстрим.
зы/ в 98-ом таким образом погиб мой сосед по гаражу...




Ну воть что хотите про меня говорите но я считаю что все эти рыбуйи... подходят под описание "ума нет - считай калека". И мне их машины ну нисколько не жалко...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
CycloID   

а про ледовую обстановку, после того как оказываюсь на берегу даже не вспоминаю а зачем это??? я же езжу рыбу ловить, а не экстрималить по льду



т.е. если я правильно понял то если по приходу на берег видишь что на льду воды по самую розеточку, ветер от берега и т.д. то все равно пойдешь? если так то ответить мне просто нечего..... :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ЧК
Неее... Я в этом году пока по льду не ходок и не ездюк:eek:
Если морозы постоят недельку - тады ой :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Змий   
ЧК
это не глупость, это рутина ... свежий снежок всегда такой фигнёй заканчивается ... теперь будут трассы и накатанные переезды ... это похоже традиционная трещина на Шальдиху ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
клоп   
по моему это не экстрим,а глупость и лень.но это их машины,их жизнь-им решать.лучше всеже трезво оценивать ситуацию

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...О тех, кто пытался за трещину проскочить на машинах, смотрите в фотоотчете.
http://gallery.ru/watch?ph=dom-AilI



Мда, вот где настоящий экстрим. :thumbdown:
зы/ в 98-ом таким образом погиб мой сосед по гаражу... :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Был тут на речушке, в 50 - километровой зоне (охотники поймут), пёстрая ловилась вяло, зато слышал как Топтыгин в чём-то ковырялся на противоположном берегу. Топтыгин - 100 пудов. Специально прошёл, нашёл его следы и - кучу его г..на, еще тёпленького...
Интересно - шатун, или зима такая хреновая, что мишки не спят?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Marksman   

Каждый вправе сам распоряжаться своей жизнью. Будь то альпинизм ,перебегание кольцевой или пингвиннинг по трехсантиметровому льду...Но недопустимо обсуждать подобные вещи на страницах СМИ..Как и публикации о запрещенных видах лова..


Выпукло поднять вопрос об опасностях зимней рыбалки без оппонента сложно. Здесь получилось. Я, например, считал, что, раз 50см - достаточный лед, чтобы гонять по нему на машине - заносы отрабатывать, то уж выйти лунку просверлить - не вопрос. Узнал, что не все так просто.

Что касается запрещенных методов лова, то да, за словами надо следить - а то дети находят и... Но скрыть факт отмены ограничения на любительский вылов не реально. Тут нам до зоконодателя далеко.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
клоп   
ребята,о чем вы говорите?любое увлечение несет в себе опасность(даже шахматы-могут доской по башке тюкнуть ,дочка цветы поливала-упала ,это тоже риск).мы живем не только ради пожрать,поспать,попить.рыбалка не опаснее других увлечений-нефиг раздувать.если бы это было опасно -то я за 28 зимних сезонов хотя бы раз полетал на вертолете,а я булькнул первый раз в позапрошлом году(и то по глупости и всего одной ногой).зато за счет того что я не болею(благодаря рыбалке)государство выигрывает на моих больняках.альпинизм,дайвинг,даже грибы гораздо опаснее.скажи им об этом -с пеной у рта будут доказывать обратное.и молодцы-нормальные люди,которые хотят жить,а не прожигать жизнь!!!кроме того увлечения помогают развитию среднего бизнеса-польза родному государству.трагично одно-государство этого не понимает.вместо помощи старается нас придушить и мы ничего сделать не сможем(только "трындеть). наверное лучше когда народ водку глушит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Miroha   
В Леднево к Чёрному много трещин,спайка 1 см. И на ломаном льду такая же хрень. Будтье внимательны! Снежком присыпет и (высказался нецензурно) . :thumbdown:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SergeyF Можно я выскажу свое мнение....?
Каждый вправе сам распоряжаться своей жизнью. Будь то альпинизм ,перебегание кольцевой или пингвиннинг по трехсантиметровому льду...Но недопустимо обсуждать подобные вещи на страницах СМИ..Как и публикации о запрещенных видах лова...Всегда найдутся подражатели ,коих привлечет драйв "запретного плода".Романтика "джентельменов удачи"...Ежели нарушаешь или рискуешь- молчи в тряпочку....Поскольку придурков ,желающих пойти под любые знамена Россия -матушка рожать не перестала...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пингвины это святое, даже если поджопники (тануть будет ведь всеравно спасать будешь)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Marksman   

получение ярких впечатлений, эмоций, знаний, общение с природой?
Что в старости будете вспоминать

Вот именно. И никакие "сравнения" тут не работают. Сравнивать риски в экстриме и на тротуаре - контрпродуктивно. Есть право человека на увлечение. И подходить к принципам выстраивания ограничений в этой сфере с бытовыми лекалами власть не должна. А она склонна не то что принципы выстраивать, а просто ошейники накидывать. Я с этим этой осенью столкнулся. Пойдет так и дальше - столкнутся и пингвины.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

гарантий Ладога не дает


Гарантий (в любом смысле этого слова) вообще никакой водоем не дает, ни зимой, ни летом.
Да и вообще... с гарантиями в этой жизни туговато...

Вот Вы, Евгений, на фото держите в руке щуку. Держите уже который месяц. Рука не устала, кстати?
Так вот, держите Вы ее, а вдруг она завтра возьми да извернись! И - тяп Вас за палец! Вот сссволочь, блин!
А порезы от щучьих зубов долго не заживают. А вдруг еще зараза какая попадет?!
Тьфу-тьфу-тьфу!
Доброго Вам здоровья, Женя!


З.Ы. Модератор, удаляйте этот пост нафиг :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

практической необходимости рисковать нет



Вот тут важный, принципиальный вопрос: что Вы, Евгений, ставите в жизни на первое место: повседневную рутину (поход в булочную, например), или, наоборот, получение ярких впечатлений, эмоций, знаний, общение с природой?
Что в старости будете вспоминать: поход в булочную? Или рыбалку на любимом озере, первую в жизни крупную рыбу, потрясающей красоты закат?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Marksman   

А об оценке степени опасности на льду при различной погоде, о сопоставлении степени риска с другими рисками в нашей жизни, и о том, как правильнее информировать о возможных опасностях новичков.


Если "соотносить", то придется рассмотреть не один"коэффициент". Кроме соотношения рисков непосредственно, окажется целесообразным соотнести что-нить вроде "взвешенных рисков" - отнесеных к соответствующей необходимости. В случае с экстремальными хобби в знаменателе поставим ноль: практической необходимости рисковать нет. В то время как пройти под обледенелым карнизом может быть безвариантно - в булочную, например. Итого имеем: первый показатель - бесконечность, второй - число.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Marksman   

Вовсе не о праве на личный риск шла речь. Ну, по крайней мере, в моих постах.


Да было, было. Может не прям сейчас...

Кстати, коллектив, похоже, пришел уже к выводу, что гарантий Ладога не дает ни в какую погоду. Вывод?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

если я правильно понял


Кажется, неправильно :-)

Вовсе не о праве на личный риск шла речь. Ну, по крайней мере, в моих постах.
А об оценке степени опасности на льду при различной погоде, о сопоставлении степени риска с другими рисками в нашей жизни, и о том, как правильнее информировать о возможных опасностях новичков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Marksman   

А писал я про оценку степени риска и сопоставление его с множеством рисков, которым мы подвергаем себя ежедневно и считаем их приемлемыми.


Есть риск и есть риск.
Одно дело - лететь как болванка на ватрушке с горы (бывали как минимум переломы позвоночников и реанимации, может - трупы), и другое - на доске. Даже с трамплина. В последнем случае очень многое зависит от подготовки человека. Есть болванка, и есть спортсмен. На ладожском льду, как я понимаю, человек не всегда выбирает - чем быть. Может, поэтому я и не пингвин.

Максим Перов, ваша позиция мне близка (если я правильно понял) : У человека должно быть право на личный спортивный риск. Добавлю: хотя бы - когда его снаряжение и подготовка соответствуют степени опасности. Это как раз тот подход, которым я руководствуюсь в http://fisher.spb.ru/forums/in...7#pp264137 (Кампания за изменение ПРАВИЛ ПОЛЬЗОВАНИЯ ВОДНЫМИ ОБЪЕКТАМИ).

В случае с системой (возможной) ограничения выхода на лед, она может не тотально запрещать выход, а обусловливать его рядом требований в зависимости от характера опасности льда:
а) Возможно раскрошение льда. Человек может спастись только на надувном плавсредстве (требовать наличия)
б) Возможны разломы. Человек должен иметь GPS, средство связи, фальшфейер.
Даже пусть в любом случае - при отсутствии надувного плотика - обязательна страховка на случай спасения силами МЧС.

Я полагаю, что полный запрет антиконституционен, а установка требований - сложившаяся практика в автомобилизме, маломерных плавсредствах, горном туризме, сплаве и т.п.
К сожалению, власть не намеряна на таком языке говорить с народом, и поднимаемый мною вопрос об антиконституционности надувной навигации - лучший тому пример.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Змий   
да никто не пугает, просто все хором, зима то фиговая, а в шторм на кромке - просто провокация ... вот народ и поминул, в надежде что кому то извилина вправится, а неподготовленный слушатель считает что очень много ... "ужас, ужас"
привыкли, что на льду одни приятности, вот и кажется что запугивают ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кстати.
Подозреваю, что эту конфу читают гораздо меньше людей, чем "Новости с водоемов". Поэтому обычно стараюсь свои соображения о состоянии льда и возможных опасностях присоединить к очередному отчету о рыбалке.
Призываю и всех присутствующих не забывать о том же. А то нередко, например, в прошлом декабре, некоторые писали о своих уловах в районе Кобоны, а про то, в каком месте безопаснее перейти подтаявший канал - ни слова.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Череватик
Пардон, я не хотел Вас задеть. Слово "паранойя" относилось к примерам, которые я привел и которые, конечно, были нарочито слегка утрированы, для наглядности.

ЕЩЕ РАЗ повторюсь: я писал не про то, что риска на рыбалке нет, и уж конечно не про то, что риском следует пренебрегать.
А писал я про оценку степени риска и сопоставление его с множеством рисков, которым мы подвергаем себя ежедневно и считаем их приемлемыми.

Еще раз: мы почти каждый день видим аварии, нередко серьезные. Но за руль все равно садимся. И в автобусе ездим. И дорогу переходим по много раз за день.
Неужто это менее рискованно, чем рыбачить на нормальном льду, при несильном ветре, тем более, если он не отрывных направлений?
А перечитайте-ка посты за последние дни. Тут как-то слишком увлеклись, утверждая, что опасно всегда, по любому, при любом ветре и при его отсутствии. Про степень опасности почему-то забыли.

И вот еще что. Некоторые считают, что новичков в рыбалке надо посильнее запугать, без конца твердя им про опасности, в том числе и редкие, и маловероятные. И что вреда от лишнего запугивания не будет - мол, хоть немного поосторожнее станут.
Не спорю, логика тут есть. Но все же слишком увлекаться (что и произошло в последние дни) не стоит.
Почему? А потому, что тогда возникает тот же эффект, что и с предупреждениями по радио и телевизору. Там тоже считают, что "лучше перебдеть, чем недобдеть", и в итоге у них всю зиму, вне зависимости от реального состояния льда, одна и та же бубниловка: "Выход на лед смертельно опасен". Результат - их не слушают, потому что привыкли, что у них одно и то же, будь лед 3 см или метр толщиной, будь ветер 1 или 10 м/с.

Утверждения "всегда опасно, по-любому, а рассуждать о степени опасности ни к чему" вредны. Потому что, как справедливо заметил Череватик

Ездили,ездят и в любую погоду будут ездить



А подобные рассуждения настраивают людей на фаталистский лад: типа, нафига оценивать силу ветра, его направление, состояние льда и т.д. Ведь написали же знающие люди: опасно по любому. Ладно, поедем, авось пронесет.

Я - против надежды на авось. Выступаю за разумный подход. Думаю, так мы больше жизней сбережем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Максим Перов продублировал выдержку из моего сообщения
..сейчас не опасно,а через 2часа уноси ноги,если успеешь.. Далее М.П.дал примеры и написал"Паранойя, блин!"
Я ни в коем случае не хотел сказать этим,что там дома на диване сидеть...или бояться на рыбалку ехать....
Ездили,ездят и в любую погоду будут ездить.
Просто всегда надо стараться трезво и реально оценивать обстановку(не всегда у меня получается).Если кто уверен в себе и обладает достаточными знаниями и богатым опытом то и флаг ему в руки.(таких очень мало)
Только вот что я хочу сказать.Самое хреновое в жизни терять своих надежных товарищей,а потом ездить на рыбалку и осознавать,что рядом его нет.
С уваж.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Предпосылка застудить яйца это тоже опасность, хоть и не такая большая.


тогда было чуть выше колена, а были мы вроде в валенках с бахилами:) уже не помню :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sergeyf   
Максим Перов
Считаю недопустимым,когда известные в рыбацких кругах люди,публично бравируют своим залихватским отношением к опасности. Подталкивая тем самым,менее известных людей, к поступкам необдуманным и лишеным всякого здравого смысла. Потрудитесь в следующий раз, писать в разделе о безопасности,именно о безопасности,а не о том, как легче лечь в гроб,наглотавшись мышьяку.И мне категорически плевать на то,как вы характерезуете мои сообщения. Хамством,неучтивостью, жлобством или еще как-нибудь. Плевать. Слюной. Я и впредь,не оставлю без внимания ни одно ваше или чье-либо еще, сообщение, содержащее скрытые (завуалированные) призывы к суициду. Хотите отравнять свое нестерпимое желание словить окунька, с идиотской бравадой на грани непоправимого? Нервы пощекотать? Лично вы-равняйте.Щекочите. Я не имею (к сожалению) физической возможности держать вас за шиворот и не пускать. Но и позволить вам,тут вольно хихикать на темы безопасности,я тоже,не могу. Так,что имейте ввиду, мой голос, всегда будет против вашего.Ежели вы и впредь, позволите себе эти легкомысленные рассуждения.На тему "жизнь скучна без риска". А выражаю я это так,как умею.Уж не взыщите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Karlo
да знаю я эти явления) тока ничего опасного в них вообще не вижу) лед то никуда не уплывает, а найти переход всегда можно
было дело - так раздевались до трусов и быстренько почти бегом до берега



IMHO: Предпосылка застудить яйца это тоже опасность, хоть и не такая большая. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
КомбинатоR

Ну почему же был? И на Б. Кирилловском иногда ловится до 200гр., и рядом (но не всегда, конечно). И этому есть своё объяснение. И рыбалка там в оттепель и ветер самая что ни на есть безопасная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
КомбинатоR, да нет, я уж внимательно слежу, кто-то писал про неплохие уловы в этом году, если не ошибаюсь - его ник - АКС.
Про Правдинское сам скажу - видел очень крупных, а с тех времен его не вычерпать - котловина с камнями - хрен протралишь, плюс обновляемость с Вуоксы.Та же фигня с Нахимовским.
Если в Сестрорецком разливе даже до 200 и более залетают, то уж глубокие озера хранят в себе еще тайны.
А вот с ламбухами - да, все плохо. Вот буду новые в этом году искать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А из озер могу назвать Нахимовское, на Правдинском, на Глубоком тоже был приличный окунь.




ключевое слово "БЫЛ!!!" :) к сожалению :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
КомбинатоR, я же образно, а если уж начистоту, то в некоторых уловах и меньше 100 грамм много рыбы. 100-200 - это вполне хороший вес в данное время, ничего не скажу.Лет 10 назад все было иначе...
А из озер могу назвать Нахимовское, на Правдинском, на Глубоком тоже был приличный окунь. Ну и секретные маленькие ламбушки.Только калибровать придется.
На одном озерке у меня например один раз ловился окунь в среднем 200-500 грамм с периодическим залетом до 1 кг.Калибровал размером блесны. На следующий год это озеро вычерпали. И до сих пор периодически наведываюсь - жду повторения.
Конечно Ладога круче, кто ж спорит, но в такие погоды вполне можно и по другим водоемам отловиться и не хуже и для мастерства полезно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Когда на меня лает собака, я не становлюсь на четвереньки и не лаю в ответ. А предпочитаю пройти мимо.
Так же и с человеческим хамством. И уж тем более - с хамством в сети.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

остальное вкладывается формат сто с небольшим - 200



где б мне таких озерных недомерков половить??? может подскажите??? а то все езжу на ЛО и ФЗ - в основной массе такие и клюют :)
а нафига на ЛО ездить, если такой формат на озерах клюет и главное что без риска :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Змий   

лично у меня после таких рыбалок остаецца тока ...


а я завязал с такими рыбалками, замечу, что выход в Ладогу когда 90 процентов автобуса остались торчать в канале у Кобонки мне знаком,
ИМХО: детЯм пример не лучший, кроме того, если на рыбалку остаётся 2-3 дня в месяц (а в последние года к сожалению именно так) , то тратить их на развлекалово типа "ветер в харю я ..." просто не хоца ... ну про позорное слово ответственность за тех кто остался на берегу я не вспоминаю, для некоторых это не аргументЪ

а другие все уже давно для себя решили


гы, ну так о чём спич ? зачем клаву трём?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В протоке у Орла машина проволилась (все живы), лед рванул, новый 2 см.
Будте бдительны на льду. берегите себя

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Karlo
да знаю я эти явления) тока ничего опасного в них вообще не вижу) лед то никуда не уплывает, а найти переход всегда можно :)
было дело - так раздевались до трусов :) и быстренько почти бегом до берега :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  •  

  • Мы в ВК

  • Дни рождения

×