Перейти к содержанию

Безопасность в лесу, на льду и воде.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

Denis.   
SergeyF
чета мне думается, что и в вопросах безопасности поведения на льду ТЕБЕ у МЕНЯ есть чему поучиться (при желании), хотя бы потому, что я на льду только за этот сезон был раз 20-30, а ты и лет за пять ни разу.

Комбинатор,
Лазарус уже попросил о помощи, вечером фсе затрем. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sergeyf   
Denis.
Так и я,тебе уже писал,что в разговорах о теории черных дыр или околоGPSовые консультациях-тут ты для меня непререкаемый авторитет.Слушаю всегда с открытым ртом.А в вопросах безопасности и общежитейских темах-твой номер 16-ть. Никакой пользы во внедрении на сайте твоего предложения не вижу. О чем и заявляю. Ценность информации о двухнедельном состоянии льда-стремится к нулю.Что и требовалось доказать.Впрочем, как информация о двухчасовом состоянии льда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sergeyf   

На этом форуме было-бы свобода слова как на страничке Master Yoda. Ты не предстовляешь скалько нового о себе любимом узнал-бы


Витиевато излОгаешь.Однако понял,что тебя еще какие-то подробности ,из моей жизни, жутко волнуют? Все, что касается вопросов безопасности: готов тут с тобой обсудить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Denis.   
Фигово то, что за этой пустопорожней болтовней людей, имеющих весьма косвенное отношение к зимней рыбалке, сама идея затерялась.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну ладно, с рыбаками-на-словах все понятно. Меня интересует, из нормальных-то людей ктонить ченить пришлет? Список-то надо пополнять.



выезд из Кобонки в Ладогу - мы там недели две назад с большим напрягом выезжали....... а в канале в это время было нормально)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sergeyf   

Чистые шприцы наркоманам бесплатно раздавать - это подстрекательство к употреблению наркотиков?


Я не слышал ничего о том,что ты раздаешь или берешь эти шприцы.
В основной массе народ на сайте не употребляет наркотики. И привязать эту тему к вопросам безопасности на воде-достаточно сложно.Хотя,если приносить ежепостовые извинения...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Denis.   
Ну ладно, с рыбаками-на-словах все понятно. Меня интересует, из нормальных-то людей ктонить ченить пришлет? :) Список-то надо пополнять.

SergeyF,
я те уже писал - магазин свой закрой и на паперть иди, автомобиль - источник повышенной опасности, а ты для них запчастями торгуешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sergeyf   
В.А.
Хотеть жить безопасно-это холуйство в правовом поле. Конгениально! Ты,Володь, какие-то специальные факультативы по праву посещал.А может,ешь что-то другое. Безопасность форева!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sergeyf   

что из года в год количество машин, снегоходов и каракатов на льду неуклонно растет


Ровно как и растет количество утонувших в этих автомобилях людей.
Для сохранения их жизней хороши любые методы.Если ты,завтра, не поедешь на лед,потому,что сегодня,здесь,я тебе все темечко проклевал-я не зря прожил 45 лет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   
Денис, кто-то уже вырос из совка и оперирует законами , а не своими представлениями , о том, как все должно быть, находясь в плену "вертуальной демократии и , якобы, правового поля". А кто-то еще в совке остался со своим мышлением и лакейским чинопочитанием. Как все это грустно и , по-ерофовски -НЕПРОБИВАЕМО :( :thumbdown:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Денис.
Дэн, не парься......... эти люди будут тупо долбить одно и то же "Выезд на лед запрещен") и больше ничего!
они представляют те тысячи рыбаков, котороые никогда на лед не поедут........ чтож... их как-то по своему можно понять)
мы представляем те тысячи, которые на лед поедут.......... лично я в существующих на сегодняшний день условиях по другому для себя рыбалки не вижу........
а еще есть те, которые вообще далеки от рыбалки и крутят у виска в сторону и первых и вторых......... как ни странно я их тоже понимаю......
самое прикольное, что люди будут с пеной у рта доказывать, что выезд на лед невозможен как факт - потому что опасен, запрещен законом, аморален :) и т. д. и т.п., а статистика упорно показывает, что из года в год количество машин, снегоходов и каракатов на льду неуклонно растет...........
короче каждому свое - одним тупо долбить непонятно для кого (наверное для себя же) на сайте "Выезд на лед запрещен", а другим выезжать на лед и ловить рыбу в свое удовольствие :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ochotnik   

В моем понимании, при существующем запрете выезда на лед, такой ФАК, должен выглядеть следующим образом:

"Граждане, выезд на лед запрещен!!!"


Зы.. :biggrin: В Креницах к этому добавили: страхуемся за ххх руб... и счастливого пути!!!
Кто нарушает закон? Законодательная, исполнительная?
Начни говориш с себя? Хм..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol   

Так хоть укажем куда ездить ни при каких обстаоятельствах не надо. Странно, что такие элементарные вещи вызывают непонимание.


В моем понимании, при существующем запрете выезда на лед, такой ФАК, должен выглядеть следующим образом:

"Граждане, выезд на лед запрещен!!!"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Denis.   
Чистые шприцы наркоманам бесплатно раздавать - это подстрекательство к употреблению наркотиков?

Есть сложившаяся ситуация, тысячи ездят по льду на машинах. Никто не чешется чтобы сделать этот выезд физически невозможным (хотя делов-то - тьфу). Так хоть укажем куда ездить ни при каких обстаоятельствах не надо. Странно, что такие элементарные вещи вызывают непонимание.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
CycloID   

А вот оправданно ли мы рискуем, в том или ином случае, иногда надо задуматься..


Золотые слова. :thumbup: Теперь надо определиться что считать оправданым риском а что нет. Хотя каждый меру оправданности выбирает для себя сам. Я не буду делать определенных вещей по определению, если только меня не вынудят. кто то будет делать и без принуждения вот и фсе.
А по поводу ФАКА по точкам где какой лед - тоже не все так однозначно.
ПМСМ Можно и нужно давать только ту инфу, которая пригодится "пешему" рыбаку. Все остальное считать подстрекательством и пропагандой выезда на лед на автомобиле. Нужно знать КАК себя вести в той или иной ситуевине в том числе и в машине на льду - это безопасность. А точки выезда на лед и маршруты в открытом доступе - потрясающая беспечность и безответственность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ochotnik   

Для меня рыбалка - хорошо провети время на природе, половить рыппаф каких-нить, отдохнуть и при этом желательно без риска для жизни.


Всё правильно. Хотя риск на рыбалке всегда присутствует(щчука может из лодки выдернуть) :biggrin: Степень риска или планка, у каждого своя. " И можно свернуть, обрыв обогнуть, но мы выбираем трудный путь, опасный как.."(В.С. Высоцкий). Без риска жизнь скучна! А вот оправданно ли мы рискуем, в том или ином случае, иногда надо задуматься..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
CycloID   

всякую хрень, очень далекую от настоящей рыбалки........


что есть настоящая рыбалка? переться за 10 км через промоины и по тонкому льду за какунями или ловить в 50 метрах от берега пиписочную плотву? Если 1 вариант тогда можешь смело называть меня ненастоящим рыбаком. Может еще и потому что я сначала думаю о жене, детях и близких мне людях а потом об экстриме от корюхи или толстого какуня. Для меня рыбалка - хорошо провети время на природе, половить рыппаф каких-нить, отдохнуть и при этом желательно без риска для жизни.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Denis.   
Демагогия — набор ораторских и полемических приемов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону. Демагогические приемы заканчиваются разочарованием и скептицизмом масс. Демагогия по своей сути представляет собой не что иное, как искажение истины. Поэтому разоблачить ее может только истина, доведенная до народа. Необходимым условием борьбы с демагогией является открытость власти: массы должны обладать информацией, необходимой для принятия решения.

(с)

Вот я и хочу до сведения масс довести информацию, необходимую для принятия ими решения.

Lazarus,
извини.



Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sergeyf   

И заканчивайте тут флудить.
Сефа это тоже касается.


А чего ты комментируешь свои действия? Ты поступай по своему усмотрению. Ты же модератор,а не парламентарий на политдебатах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sergeyf   

тезис о том, что все, что нарушает законы - аморально, представляется мне неверным, а твоя писанина тут - демагогией.


Все что Законно-безусловно морально.Закон не имеет наклонений в плохую или хорошую сторону.Чего нельзя сказать о людях, пишущих Законы.


Например, те, кто боролись против режима в третьем рейхе, тоже нарушали закон


Вот это, как раз, экстра-экстракт,голая возгонка, выжимка от демагогии.

Посему, призываю администрацию сайта, удалять любые советы, пособия, наставления о том, как можно "обходить" параграфы действующего законодательства.Мы не на воровском толковище.А на вполне благопристойном сайте. Это первое. Второе: Публикация о безопасности несанкционированных ледовых переправ
не может быть достоверной.Лед слишком зыбкая субстанция, дабы говорить о его постоянстве в пространстве и времени. Отсюда вывод: публикация о координатах трещин,промоин-может оказать медвежью услугу.Не говоря уже о том,что данного рода информация, напрямую подпадает под мой первый пункт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lazarus   
КомбинатоR

обращаю внимание модератора на мой ненорматив



Совершенно необязательно дразнить модератора.
В следующий раз будет ЖК.

И заканчивайте тут флудить.
Сефа это тоже касается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Denis.   
SergeyF
тезис о том, что все, что нарушает законы - аморально, представляется мне неверным, а твоя писанина тут - демагогией. Например, те, кто боролись против режима в третьем рейхе, тоже нарушали закон. Но назовем ли мы их действия аморальными?

Посему призываю всех публиковать свои точки и опасные места, это будет реальной помощью для любителей подледной рыбалки. Что касается опасностей для новичков, то в шапке можно будет написать все нужные слова.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sergeyf   
Шмуль
Ну ты фсе-фсе понял,я надеюсь? :biggrin: :biggrin: Не теряй свое драгоценное время.Впредь. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sergeyf   

В Сумской народ попал, конечно, по незнанию.


И еще потому,что не читает данный раздел сайта. Быть может прочтя, не поехали бы на лед на машине? Ну не все.А хотя бы 1,25%, прочтя, не поехали бы? Что уже хорошо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sergeyf   

Такой ФАК именно этим будет вреден.


Он не просто вреден. Он просто будет пособием для тех, кто нарушает закон. Аморален. По сути своей. Ну и вредоносен по всем показателям,включая и твои доводы. CFM
P.S. Не за горами время, когда я буду читаь ФАК про то,как правильно наматывать трансформатор для электроудочки? Да? Нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sergeyf   

kombinator!!!! super!!!! уважаю!!!!


Видимо,что-то глобальное совершил КомбинатоR? Закон в Госдуме провел нужный? Налоговое бремя уменьшил? Обезопасил себя и окружающих,путем внедрения новых технологий? Или вы с ним о чем-то отдельном договорились и он это с честью выполнил?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sergeyf   

Люди!!! Утонул человек!!! Умер у вас на глазах!!!
Хотя бы ради сострадания к человеку и его близким, отделяйте человеческую смерть от кг. пойманной рыбы!!!


Подумаешь.Сравнил тоже.Кг рыбы и банального утопленника.Рыба-это же страсть!Рыба это азарт! Ощущения превыше всего. Все остальное: сострадание,безопасноть,здравый смысл-вторично. Привыкай к данному формату.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lexa   
Val
Да, Валер, хорошее было время, сейчас топляков поубавилось, особенно в районе деревень их охотно достают, сушат и получают отличные бездымные дрова.
Что касается промоин, есть промоины которые образуются в одном и том же месте каждый год, есть такие же постоянные трещины, есть определенный порядок замерзания и таяния льда в бухтах. К примеру (все надеюсь знают) в Дубно, лед встает от Лигово к Орлу и далее к Киревяди такой типа галочкой, попытки проехать из Сумкой протоки в Дубненскую через это место порой приводят к летальному исходу, как пару лет назад с той Нивой.
Так вот, я придерживаюсь такого подхода, все, что можно отметить опасного – отмечаю, что-то постоянными, что- то временными значками. У меня только по береговой зоне Птинова занесено штук 50 камней, зато знаю где можно глисануть, а где весной лучше не соваться. Если ездишь постоянно то несложно скорректировать то, что сильно изменилось. Крупное складывается из мелочей, каждая такая точка это процент или доля процента дополнительной подстраховки и безопасности.

В Сумской народ попал, конечно, по незнанию. Те, кто хорошо знает эти места, старается не то что не оставлять машину на стоянку, а даже не останавливаться, особенно под берегом. Из-за колебаний уровня там лед ВСЕГДА ломаный и поточенный сильным течением, при низком уровне корка вообще может висеть на камнях. Даже при хороших морозах там вваливаются, правда несильно, колесами, то при нынешнем качестве льда это почти наверняка. 8-10 марта были урожайными у доставателей машин, кроме протоки затопли еще у Киревяди и за Птиным, правда к последней даже местные на Буране не рискнули ехать, так и будет лежать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Miroha,
ага
если ты дурак и лезешь куда не надо- ну кто тебе виноват?
причём и правдо, каждую весну на ЛО тонут, а потом ругаемся в поисках виновных(виноватых)

а кто скажет, запрет на выход на лёд уже есть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Miroha   
А в чём цинизм? И хорошь ныть , и обвенять друг, друга в цинизме и т.д :mad: . Каждую весну одно и тоже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
да не о том разговор.. дело не только в Ольгино.дело в отношении к людям... таким же рыбакам как мы. все мы иногда рискуем и лезем куда не надо видно в нас это заложено . но нельзя относиться друг к другу с таким цинизьмом!!!ЗЛОЙ ГАРРИ!!! на сколько частей сообщенме не разбей жизнь никому не вернешь!!! никогда не считай себя умнее и осторжнее всех!!!согласен только с твоей последней фразой....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ДА МУЖИКИ ЧЕЛОВЕЧНОСТИ В НАС ВСЕ МЕНЬШЕ И МЕНЬШЕ.....


это да :( а жаль
не, многие там и не были ниразу (Ольгино)
сам выходил поутрянке с месяц назад, а народ за мной, так я проходил, а они чуть спешили и всё, по грудьв воде, хотя надо было просто чуть подождать и чуть аккуратнее идти

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ochotnik
Вот сегодня (или вчера) на Макеевском писали про двух дебилов -гонщиков, один из которых убил себя об Камаз.... Как то не оч чуствую сострадание (да простят меня близкие)! Моск то должен быть!!! Думаю напрасно вы обвиняете Паблито в нечеловечности - всего то нужно было сообщение разбить на два...
А на самом деле - кому чего отмеряно - так тому и быть!!!! ИМХО!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
http://gallery.ru/watch?ph=sjt-CLMr-да уж...
10-машин,20-30 рыбаков(кто-то писал,что присутствовали и опытные),ни одному ни пришло в голову просверлить лунку в месте где ставишь машину,а на снимках видно,что лед и не толстый вовсе .Местами снизу прослойка льда,а в основном смерзшийся снег(результат нонешной зимы).
Если чуть приморозит опять помчаться и будут писать что трасса отличная...-90км/час.
Месный житель сказал,что в протоке течение присутствует постоянно,у береговой линии лед всегда слабее.
Сегодня в Леднево были машины на льду,что их может остановить?
Прошлый год ,на 44км. и ст.Ладожское озеро весной утонуло несколько человек,за неделю до трагедии двое с форума( М...и М...) упорно спорили по вопросу сколько простоит безопасный лед,Еще и придурок Санчик всякую хрень писал про ловлю крокодила и
отличный лед.Кому помог этот спор?
Очень трудно предсказать.Помните,когда утонула перед Лаврово буханка(вроде),погибло 8 рыбаков,водила решил объехать колдобины на колее и взял вправо.Утром встретили на берегу его и еще один успел выскочить,пьяные изрядно,перегар,просили у нас водки,стресс снять,друзей помянуть...,просто ужас....Перед этим за сутки они ездили без проблем,в то же утро и жигуль ушел перед Кобоной,без жертв.
Кто-то пишет,что нет закона запрещающего выезд на лед,но в Креницах все платят-200руб. чтоб проехать по каналу.
Скока всяких нюансов,тока бы гром не грянул,тьфу.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
Lexa
Лех, гораздо эффективнее было, когда расчищали сами канал от топляков. Было только один год и все ушло в небытие, а жаль.
Обозначение промоин/топляков на определенную дату - мало эффективно.
Соглашусь в одном, что при малых изменениях уровня воды в ЛО - топляки практически "стоят" на одном месте. Чего не скажешь о интенсивности разрушения льда при резких изменениях климатических условий. Топляк - почти статика. Промоины во льду - динамика. Прикинь сам, сегодня написали, что в Сумской можно по льду проехать, а завтра все к вечеру в ней начали машины со дна вытаскивать. Многим понятно, почему так произойдет - "Дык, написали ведь, что там все кучеряво! Я и нажал на гашетку!"
Такой ФАК именно этим будет вреден. Сегодня проскочили, а завтра, не дай Бог, кто-то руководствуясь этим ФАКом утонул, потому как прочел и спешил рыбу половить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ochotnik   
Дубки - Ольгино(Финский залив)
12.03.2008 19:18
Цитата.Сегодня в Ольгино по пути к месту лова провалился и утонул рыбак. Вышел на 3х сантиметровый лед, пройдя около 10 м. Подойти и помочь не было никакой возможности. Присутствуют опасные трещины и майны. Пробовал ловить подлещика за промоиной. Поймал ок. 6 кг. Взял судака на 2 кило(!), глубина всего 4 м! Плотва брала плохо. Подходить к промоине крайне опасно!
Паблито

Какие нахрен уловы, какая плотва!!! Люди!!! Утонул человек!!! Умер у вас на глазах!!!
Хотя бы ради сострадания к человеку и его близким, отделяйте человеческую смерть от кг. пойманной рыбы!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   
КомбинатоR , ТЫ ТАК НЕ СЕРДЧАЙ ;)
Просто Серега слегка подзабыл АдЫн очень умный мысль известного русского ДИССИДЕНТА!!!! АЛЕКСАНДР ИСАЕВИЧ СОЛЖЕНИЦЫН устами одного из свих героев , помнится, говаривал: "Каждый орган нуждается в тренировке!!! :thumbup: " Ес-но, имея ввиду не область гениталиев :)
Летать им все равно надо, взлет/посадку в сложных м/у - отрабатывать надо. Вот пусть в реальных условиях и тренируются ;) .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Denis.   
КомбинатоR
расслабься, Серега Ф у нас как Жириновский в Госдуме. Эдакий чертик из табакерки... себе на уме. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lexa   
На самом деле ставить точки, обозначая топляки не такое бесполезное дело, как кажется на первый взгляд, есть несколько моментов «за».
Крупные, соответственно более опасные, топляки в силу своих размеров менее подвижны и, ставя точку, в следующий раз ты найдешь его на том же месте, или поблизости.
Наиболее активно топляки перемещаются в период интенсивного движения по каналу катеров (из-за создаваемого волнения), а это июнь-август, день длинный, ездишь по свету, особых проблем нет – смотри внимательней- увидишь. Ситуация меняется в октябре-ноябре, когда едешь в сумерках или полной темноте, поставленные точки здорово выручают.
Был год, от НЛадоги до Дубно у меня было засечено штук 20 этих подарков, за несколько ночных поездок только пару раз цеплял вскользь, и то только благодаря тому, что проходил эти места на малом и усиленно пялился в темноту. Так, что тем кто катается до ледостава знать где вчера были топляки дело далеко не лишнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
AlexAuto   
СеФ, завязывай стебаться :biggrin:
Денис, я этот камень нюхом чую :biggrin:
Старого алкаша учитель математики спрашивает-сколько будет 1/2+1/2? Тот говорит-ЛИТР! Вот нутром чую, а математически доказать не могу :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

×