Безопасность в лесу, на льду и воде.

[Phagot]

В итоге ни к чему не пришли, полемику закончили ( в очередной раз), а воз и ныне там. На фига тогда все это начиналось? Я заметил лишь, что из диалога, который мог бы быть конструктивным ( мы, или Вы (себя откидываю, не поддержал никто))- могли бы что-то придумать на сию тему, хотя предложений я более не увидел, а тема политики сайта, информированности рыболовов- не простая), он превратился в препирания с Сейнером. Не жалко времени-то?
Знал бы, что так закончится, не вступал бы даже ))
Или я не заметил важных выводов по своей ламерности?

[Sam]

А.В,
А ты будь выше этого!!!! Гордо и самодостаточно,выди из позы Наклона поскрипи зубами ,обложи х..ми,а потом сотри злой постинг и напиши : Все люди братья! и все испугаются,вдруг и правда? и перестануть хамить и словА обидные писать, аможет и в поведении подправят.....

..Утешь себя мыслью "Пока ты не примерил обидные слова на себя,они тебя не касаются"

[Молодой]

Некоторые сообщения о том "как у них" писал Анатолий (Эстония), может обратиться к опыту,( пускай не всегда и во всем) применимому к нашим условиям.Может тогда и появится свет в конце тоннеля.
Наметим путь, проложим курс, поставим задачи.... и за дело?

[Большой Шурик]

Господа, о чем спор-то? О том, что надо  с зимней рыбалкой завязывать?

Сом, ты это хочешь доказать?

Никоим образом не хочу оскорбить чувства участников трагедии описанной в "Покаянии", но там жа ясно написано - температура была +6 (!!!!), а Сом говорит еще про живую трещину...

Так может оно на так страшно если места выбирать с умом и глядя на погоду?

[Молодой]

Sam
Типа скажи себе "Сам дурак" и отреагируй:-)

[admin]

Sam
Где он, а где Наклон?)))) Ты где тут наклон-то усмотрел. Ишь, сразу под рачкование всех подвёл)))

[Phagot]

Цитата (Val @ 28 Фев. 2005,17:27)

Голосовалка, на мой взгляд, ничего не решит... Те люди, которые ездят на лёд, чаще отписываются в "Новостях" и просто не участвуют в этой полемике. Им это не интересно и совсем ненужно. У них просто цель другая... надрать рыбы... любым способом.

Напоследок все же выскажусь.
Val
Про голосовалку я сказал больше в шутку, вроде "не верите- спросите Петрова. Петров, скажи им"-"Да, несомненно...".
Обощения-без них, конечно, никуда. Правильное слово прозвучало - большинство. И про их цели. Но ведь есть меньшинство, не так ли? Из скромности себя не буду громко причичслять к ним, но безусловно был бы благодарен за сбор инфы в одном месте, в частности на вашем сайте (экономит время, которое тратится на поиски итп), к тому же авторитет аксакалов сего сайта сыграл бы тоже свою роль. Не все же настолько круты, как Сейнер. Я-нет. Я доверяю чужому опыту и стараюсь прислушиваться, памятуя о поговорке, что умный учится на чужих ошибках, а дурак- на своих. Как минимум делаю вид ) Вот, например, за виндовз ХР сел уже пару лет тому как

Ну а про прогнозы, смотрят их или нет- сам пару раз попадал в ситуацию: скажем, нас собирается рыбалить трое.  У всех есть инет. Но при этом, каждый, запарившись на работе, уверен, что его коллега запарится,найдет время  и найдет всю нужную инфу. В итоге выясняется, что не посмотрел прогноз никто. Лохи, да и только. Конечно, впредь такое не повторится, но было. Думаю, таких балбесов хватает. Конечно, балбесам облегчать жизнь- не стоит, наверное.  )) Пусть все своей ж..й изведают )

[Змий]

Робяты, можат похерить этот базар, или в спец тему перекинуть?
Вот к примеру пришёл товарищ почитать, малость сравнить со своим опытом ... а тут ... даже слово тако говорить не хочу ...
Давайте сделаем такую тему :
Беседы за чашечкой водки на тему "Дуализм в дискуссиях с  Сейнером, мутный взгляд из прошлого и перспективы развития"

[Sam]

Гыыы и Большой Шурик, начал третий круг....Вот ,что глухозимье с народом делает...


Открою Вам в очередной раз страшную тайну только тсссс..... В теме все постинги на одну страницу не помещаются! ,а люди такие ленивые и не пишут два раза одно,все надеются наивные,что отлистнем Мы страничку другую....

Андрей иди учи основы ГЫыыыы Рачковаться вАще можно в одиночестве.....

[Доцент]

Ребяты. Ну сколько можно про это... Вы уж меня простите, но до какой степени нужно не дружить с головой, чтобы при отрывном ветре (прогноз БЫЛ!), информации по ледовой обстановке (трещина уже была за неделю до событий, и все об этом знали!) поехать в Креницы? Ну хорошо. Не слышал прогноз. Не знал про лед. Но на месте-то все ясно! Если ветер от берега 15 м/с и живая трещина, нафуя ее переходить?

[Большой Шурик]

Sam

Не, не глухозимье, а ремонт который я делаю дома. Я ж с самой Лунки на рыбалке не был!!! И никаие уговоры на жену не действуют. "Вот сделаешь и хоть на неделю, делай быстрее, а то ты месяц с одной комнатой возишся". УУУУУУУУУУУ!!!!!!

[Sam]

Большой Шурик,
Продавай снасти, ибо ремонт можно только начать и преостановить,закончить нельзя..

[sergeyf]

Рябцы,а где можно почитать "Покаяние"? Имею ввиду ,отрыв 2000 года.

[Givi]

Сергей, здесь:
http://fisher.spb.ru/raznoe/priplili.zip

[Val]

Сэм
Всё в природе имеет цикл... 8-)
Это я о людях, которым влом пролистнуть пару страниц.

Сережа
Пролистни пару страниц.

[Сом]

Сергей Ф.
Покаяние здесь - http://www.fisher.spb.ru/raznoe/rasskazi/fima3.html

Но Гиви почти не ошибся, т.к. рассказ Пупырёва более реалистичен и нервен, потому что написан в течении недели после отрыва...

Из Хронологии:
"Ноябрь 2001 г.
Фимино "Покаяние" так потрясло фишеров, что в Наташе был организован сбор средств и оно вышло отдельной вкладкой в ближайшем номере газеты "Питерский Рыбак".

[mЫshking]

"Покаяние" вовсе не про отрыв 2000 года, но почитать очень стоит.

[Givi]

Да, Сергей, я тебе ссылку на "Приплыли" дал, Сом дал правильную

[Сом]

Да, Покаяние про первый Фимин выход на Ладогу после отрыва.

[Дима Х]

Доцент
ветра 15 м/с ,в тот день ,небыло,ветер задул после 12 часов когда все уже перешли через трещину.А прогноз был верный,как обещали ветер южных направлений-так и вышло.

Sam
крылашки попрошу в суе не упоминать:-)

[Робинзон]

Я не придираюсь, просто уточняю
Не Пузырёв, а Пупырев (он же Пупа среди особо приближённых). Мягко говоря, не последний рыбак в этом городе.

[Борис]

Может не по теме, но прочитав "Покаяние", вкралась в голову мысль. Может над человеком, давлеет рок,а может он сам стремится сократить свой "путь" Ведь плавал же,что потянуло опять испытать судьбу? Или это как у игрока в казино,азарт,проиграл всё до копейки,и пулю в лоб? Это не только к автору этого расказа относится. Хотелось бы понять, или хотя бы услышать, тех у кого утонули машины (покойных,я не трогаю),услышать ответ, что вас, гонит на новый лёд, прыгать через трещины, на машинах, гонять по Ладоге сломя голову, что ??? Что, азарт, бровада, лень, нужда, глупость??? Не ужели, это всё, сильнее инкстинкта самосохранения?  А может надоела однообразная житейская рутина, и чтобы как то разнообразить, свою,жизнь, вы ходите по острию лезвия???  Несчастный случай, можно пременить,это когда, идёт коллона, след в след,семь машин прошли, а восьмая провалилась. Физических  законов, вы не знаете ( не знание законов, не освобождает от ответственности. Это придумали менты), и поэтому, вас не в чем  обвинить, хотя объяснение кроется именно в этом.  И то о чём мы все здесь говорим, вряд ли повлияет  на эти буйные головушки. Кому сгореть, тот не утонет....

[Змий]

Борис,
ты мне напоминаешь модное ток шоу ...
и издалека заголовок "У А.Пугачевой опять глисты" ...
НЛ

Может хватит мусолить литературу?
Сделайте тему "Аспект рефлексивности восприятия чего то модно-нового и притягательного нами не пробованного ..."
И оттапыривайтесь по полной ...
Какая нибудь конкретика полезная есть в этих конвульсиумах?

Модераторы!!!
Не превращайте серъёзную тему в балаган.
ИМХО, НЛ, ...

[admin]

Змий
ИМХО
Серьёзность этой этой темы, как и темы про экологию давно исчерпана. Всё, что можно уже написали ранее и не раз.

[Ильш]

Змий, А.В.,
Да ладно вам, все бы модерили. Я за последние 3-4 дня, читая эту тему, для себя узнал много интересного. И еслиб другим было не интересно не писали бы здесь столько.

[Phagot]

A.B.
Что делаете тогда здесь? Обозреваете всевидящим оком паству и ставите на место  заблудших и зарвавшихся овец?? )

[Phagot]

Ильш
Вполне согласен. И нас много! Всех не перемодерите!

[Змий]

Phagot, А.В., Ильш

оставить рассказы очевидцев, размышлизмы тех кто вляпался и конкретную инфу по текущей обстановке с ГПС привязками (майны, трещины, бяки всякие)...

а млин все
"вот если бы", "а может", "вот тогда бы", "расскажите покрасивей и по подробней о том что Вас побудило ..." к едреней фене в тему "Для сочувствующих и смакующих" ...

"Я так думаю"(с)

[admin]

Фагот
Есть тема "обсуждение работы сайта". Там и проси создать тему

[Большой Шурик]

А может по тому все это происходит, что ценность человеческой жизни в нашем обществе стремится к нулю? Если на Ладоге не потонешь, то взорвут где нибудь, или в аварии...

Вчера в Туле маршрутка врезалась в грузовик - 8 трупов. И так почти каждый день: то автобус в обрыв, то в метро взрыв, то маршрутка в лобовую атаку на КАМАЗ или просто пьяный водитель на встречку вылетел и опять трупы, или водки паленой хлебнешь...

Между прочим в нашей стране - самый высокий уровень аварийности в мире, при не самом высоком уровне автомобилизации и один из самых высоких уровней смертности при ДТП. В прошлом году погибло 34000 человек в результате ДТП, а в минувшее воскресенье - 43 человека (по данным ГИБДД).

Вот и вырабатывается у человека нездоровый пофигизм: ведь он  не знает вернется с работы или нет, вернется из поезки на дачу или рыбалку или нет. И никто ездить на маршрутках не перестал, хоть и бьются они каждый день, и из машины нникто не вылез и пешком на дачу-рыбалку не пошел. Плюс сообщения СМИ: там убили, там рвануло, там отравились, там сгорело, там, сям, тут. Да и действия наших властей и бывших и ныняшних - ни вочто не ставящих человеческую жизнь и здоровье (да так на Руси было всегда) - вот от этого и вырабатывается пофигистическое отношение к своей и даже к чужой жизни. Вот народ и лезет в пекло сломя голову. Плюс почти поголовный алкоголизм среди рыбаков (сам такой - знаю).

А мы "мудаки" - "немудаки", модерировать сообщения о выезде на лед - не модерировать, ездить на зимнюю рыбалку - не ездить.

А. В. вот готов с Сейнером в рукопашную сцепиться по поводу безопасности дорожного движения и безопасности на льду, но и он не застрахован - если вдороге не разобьется и под лед не провалится - так водка с сигаретами доканают. И от ососзнания этого пить и курить меньше он не станет. (Ребята, без обид и НЛ).
Слишком многое в нашем обществе менять надо, слишком многое, и не за одно поколение.

[Sam]

Quote (Змий @ 03 Mar. 2005,11:07)

Phagot, А.В., Ильш оставить рассказы очевидцев, размышлизмы тех кто вляпался и конкретную инфу по текущей обстановке с ГПС привязками (майны, трещины, бяки всякие)... "Я так думаю"(с)

Ай хорошо!!!!!!!!
Вот и посмотрим кто тут Юзера с Ламерами,а кто готов помочь и поработать....
типа глас вопиЮщего в..на льду...
выкладывайте в эту тему точки ГПС и обстановку на льду ФЗи Ладогу
типа приехал в субботу дал координаты трещены и свой комментарий утро -вечер....

[admin]

Большой Шурик
Пью-то в меру, ежели на льду. А в городе ваще не пью. А вот курить - да. Максимум - на суперлайт перешёл.
По поводу безопасности на льду я особо не писал. Можно, нарушая, пропагандировать нарушения, а можно, нарушая, не пропагандировать, а на собственном примере говорить, как делать не надо.

[Большой Шурик]

А.В., ну это я так - образно, аллгорично так сказать. Просто я хотел сказать, что если и к своему здоровью 90% людей относится пифигистично (я сам такой) то что уж говорить о большем.

[Phagot]

Большой Шурик
Есть такая наука-аксиология, изучающая ценность личности и человеческой жизни, эдакая философская дисциплина. Так вот, согласно ей резкий рост ценности жизни стал происходить лишь после 70х гг 20 века , после чего, собственно, и появились всякие организации по защите прав тех, тех, тех, и только в последнее время они начали иметь какой-то вес, и конечно же, к Росии это не относится. Это о ЕЭС (не будем о США).
Но так же все знают и рыболовные и охотничьи  законы стран ЕЭС. Они там все и обо всем пекутся!   Хотим ли мы принять такие же, что повлечет за собой и рост ценности наших жизней? Мы станем более законопослушными, но и более защищенными и тп. Но сами мы хотим этого?
Лично мне приятнее ловить дикую рыбу и охотиться на дикую дичь, так, как я хочу и где хочу, а не в отведенных для этого территориях и водоемах на выращенных на фермах рыб и зверей-птиц. (хотя мышление по поводу отношения к природе и к браконьерству нам бы стоило перенять)
А вы? Какие мысли?

Прошу прощения, коли что не так. Просто вот мысли такие,поделился.

[серго]

Выход на лед в Ленобласти скоро запретят


03/03/2005 13:23

Специалистами Главного управления МЧС России по Ленинградской области подготовлен прогноз развития ледовой обстановки на акваториях Ладожского озера и восточной части Финского залива на период с 4 по 8 марта.

Как сообщили корреспонденту «Фонтанки» в пресс-службе ГУ МЧС по Ленобласти, резкое понижение температуры способствовало образованию припая на акваториях Ладожского озера и восточной части Финского залива. В восточной части залива сохраняется припай в Невской губе от м. Песочный до м. Стирсуден (ширина до 10 км, средняя толщина льда – 30-40 см), в выборгском заливе и неширокой полосой (до1,5-2 км) вдоль южного побережья от пос. Лебяжье до маяка Шепелевский. В Лужской губе толщина льда 20-25 см. Выход на лед наименее опасен в Выборгском заливе и в Невской губе (н.п. Зеленогорск – Лисий Нос).

На Ладожском озере сохраняется припай в районе бухты Петрокрепость. Вдоль восточного побережья бухты средняя толщина льда до 50 см, вдоль западного – 30-35 см. Полоса припая в Волховской губе составляет 5-7 км (в центре губы наблюдается сплоченный лед до о. Сухо). Припай в Свирской губе средней толщиной 20-30 см. По-прежнему опасным для выхода на лед местом является район от Новой Ладоги до м. Воронов (Волховская губа) – там образовалось несколько живых трещин. Наименее опасными местами выхода на лед продолжают оставаться район н.п. Кабона и Леднево, м. Сосновец, вдоль восточного побережья бухты Петрокрепость.

Выезд на лед Финского залива и Ладоги автомобильного транспорта чрезвычайно опасен!

Как показывают наблюдения, весенний период сопровождается усилением ветра, что может повлечь отрывы ледовых полей с рыбаками-любителями. Наиболее опасные места: на Ладожском озере - район Волховской губы; на Финсокм заливе – Невская губа и северное побережье Финского залива (в районе м. Песочный – м. Флотский) на удалении от берега более 3-4 км из-за усиления ветра и активного судоходства по фарватеру.

С середины марта вступит в силу распоряжение губернатора Ленобласти о запрете выхода на лед областных акваторий.

[admin]

серго
Будем нарушать

[серго]

[admin]

На самом деле проблема надумана.
ИМХО, приказ должен звучать так.
"С ноября месяца и до особого распоряжения запрещён выход на лёд в таком-то и таком-то районе ФЗ и ЛО. За нарушения устанавливается административная ответственность такая-то, за повторное - такая-то"
Т.е. упор надо делать на участки водоёма. Скажем Лебяжье и Красную горку в этом году можно вообще было бы не снимать с запрета. Сейчас снять запрет на Гарколово. А какой смысл в одну кучу мешать Прибылово и Краснофлотск? Нонсенс, но властям насрать...

[Змий]

А.В.
мы тя делегируем в МЧС как главного гляциолога :-)

[admin]

Змий
Кого?