Безопасность в лесу, на льду и воде.

[baiker]

Seiner "Какой ты УМНЫЙ! А если ты такой умный почему такой бедный?"(С)

[Seiner]

Seiner "Какой ты УМНЫЙ! А если ты такой умный почему такой бедный

Я ДИОГЕН

[Denis-Vevel]

господа подскажите на глубоком лед встал

[Монолит]

baiker Вот тока не надо классовый антогонизмь разводить. Сидим тихо-мирно, потихонечку друг друга пужаем : Это было в Чёрном. Чёрной-чёрной ночью, на чёрном-чёрном льду и т. д. ...

[baiker]

Монолит Юра ты о чем? Я про "духовные богатства"

[baiker]

Я ДИОГЕН

От bкоплава заразился?

[БАВ]

Denis.
А вот у меня "Самоспаса" нет пока.
Поэтому я подожду с выходом на лёд,да и корюшки больше подойдёт после новогодних праздников!
Хотя,в НсВ есть ссылка на очень заманчивые фото с дамбы ... ,да и судачёк там,говорят,погуливает ... !

[Монолит]

Seiner Диоген был очень состоятельным человеком. Не в бочке родился... Но... Сначала развод. Потом его кинули партнёры. Затем был наезд налоговой. Так он стал философом...

[egor2009]

nikola-fisher

Был свидетелем такого события. Некоторые люди-рыбаки раздевались, и добирались до прочного льда вплавь. А что им было делать!? Кстати таким образом в том месте лёд крошился в прошлом году ни один раз... До обеда был фарватер закрыт.. Как только открыли фарватер, один из маленьких катеров - тягочей ломанулся через ворота куда-то в сторону Кронштадта. Через пол часа, те кто ловил мористее потянулись к нам (мы всегда ловим в сторону города). Один из вновь пришедших рассказал, что со стороны моря лёд по крошился за 10 минут... Я теперь в сторону моря не ходок по тонкому льду.

[БАВ]

Доброе утро!
Заранее извиняюсь перед автором этого опуса,что не могу спросить согласия на публикацию (нашёл в сети через третьи руки),но ОЧЕНЬ впечатлило!

Невероятно, но мы выжили!

Если вы были ребенком в 60-е, 70-е или 80-е, оглядываясь назад, трудно поверить, что нам удалось дожить до сегодняшнего дня. В детстве мы ездили на машинах без ремней и подушек безопасности. Поездка на телеге, запряженной лошадью, в теплый летний день была несказанным удовольствием. Наши кроватки были раскрашены яркими красками с высоким содержанием свинца. Не было секретных крышек на пузырьках с лекарствами, двери часто не запирались, а шкафы не запирались никогда. Мы пили воду из колонки на углу, а не из пластиковых бутылок. Никому не могло придти в голову кататься на велике в шлеме. Ужас. Часами мы мастерили тележки и самокаты из досок и подшипников со свалки, а когда впервые неслись с горы, вспоминали, что забыли приделать тормоза. После того, как мы въезжали в колючие кусты несколько раз, мы разбирались с этой проблемой. Мы уходили из дома утром и играли весь день, возвращаясь тогда, когда зажигались уличные фонари, там, где они были. Целый день никто не мог узнать, где мы. Мобильных телефонов не было! Трудно представить. Мы резали руки и ноги, ломали кости и выбивали зубы, и никто ни на кого не подавал в суд. Бывало всякое. Виноваты были только мы и никто другой. Помните? Мы дрались до крови и ходили в синяках, привыкая не обращать на это внимания. Мы ели пирожные, мороженое, пили лимонад, но никто от этого не толстел, потому что мы все время носились и играли. Из одной бутылки пили несколько человек, и никто от этого не умер. У нас не было игровых приставок, компьютеров, 165 каналов спутникового телевидения, компакт дисков, сотовых телефонов, интернета, мы неслись смотреть мультфильм всей толпой в ближайший дом, ведь видиков тоже не было! Зато у нас были друзья. Мы выходили из дома и находили их. Мы катались на великах, пускали спички по весенним ручьям, сидели на лавочке, на заборе или в школьном дворе и болтали о чем хотели. Когда нам был кто-то нужен, мы стучались в дверь, звонили в звонок или просто заходили и виделись с ними. Помните? Без спросу! Сами! Одни в этом жестоком и опасном мире! Без охраны, как мы вообще выжили? Мы придумывали игры с палками и консервными банками, мы воровали яблоки в садах и ели вишни с косточками, и косточки не прорастали у нас в животе. Каждый хоть раз записался на футбол, хоккей или волейбол, но не все попали в команду. Те кто не попали, научились справляться с разочарованием. Некоторые ученики не были так сообразительны, как остальные, поэтому они оставались на второй год. Контрольные и экзамены не подразделялись на 10 уровней, и оценки включали 5 баллов теоретически, и 3 балла на самом деле. На переменах мы обливали друг друга водой из старых многоразовых шприцов! Наши поступки были нашими собственными. Мы были готовы к последствиям. Прятаться было не за кого. Понятия о том, что можно откупиться от ментов или откосить от армии, практически не существовало. Родители тех лет обычно принимали сторону закона, можете себе представить!? Это поколение породило огромное количество людей, которые могут рисковать, решать проблемы и создавать нечто, чего до этого не было, просто не существовало. У нас была свобода выбора, право на риск и неудачу, ответственность, и мы как-то просто научились пользоваться всем этим. Если вы один из этого поколения, я вас поздравляю. Нам повезло, что наше детство и юность закончились до того, как правительство не купило у молодежи свободу взамен за ролики, мобилы, фабрику звезд и классные сухарики...

[Амбарыч]

Ахтунг! В субботу ожидается массовый вылет пингвынов. Не потопчите друг дружку. Ужосссс!!!

[Seiner]

Seiner Диоген был очень состоятельным человеком. Не в бочке родился... Но... Сначала развод. Потом его кинули партнёры. Затем был наезд налоговой. Так он стал философом...

Вот! Точно про меня!!! Только налоговая не наезжала. И слово "кидать" к партнерам не совсем относилось... И не разводился ни с кем...

А так в принципе, если серьезно - просто ХОЧУ ощущать себя нищим... Ну, так нравится.
В данном случае я просто трачу больше, чем зарабатываю - просто живу не по средствам. Более того, я никогда не жил по средствам.

Сейчас мне с трудом хватает на покупку новой машины (Мазда3 уже надоела), новой двухкомнатной квартиры (отдельной однушки маловато), на то, чтобы не два, а три раза в год съездить за границу...
Короче, жопа полная. На еду не остается...
Но это все из-за кризиса... ;)

[Монолит]

БАВ Да, были времена... Cвободы было - хоть завались. До сих пор помню разочарование, когда с друзьями-первоклассниками отрыли под Киришами настоящую мину, раскурочили её лопатами и оказалось, что это всего-лишь пулемётный диск. Не повезло... Также не повезло с лимонкой, которая отказалась взрываться - зато, можно было кидать её снова и снова, пугая одноклассников. А как весело свистели над головой пули и гильзы от брошенных в костёр патронов...

[Монолит]

Seiner Байкер спецом, любя, злит тебя перед соревнованиями. Шоб ты всех порвал.

[Seiner]

Байкер спецом, любя, злит тебя перед соревнованиями. Шоб ты всех порвал.

А я думал, чо это я его злю

[baiker]

БАВ Спасибо за поздравления! НАМ действительно повезло!
Seiner написал "А так в принципе, если серьезно - просто ХОЧУ ощущать себя нищим... Ну, так нравится.
В данном случае я просто трачу больше, чем зарабатываю - просто живу не по средствам. Более того, я никогда не жил по средствам[/q]
Во отмазу придумал! А еще совсем недавно в ветке "Рыболовный спорт" ты писал совсем другое
"Богатый не тот у кого много денег -а тот кому их хватает!" -народная мудрость

А я думал, чо это я его злю

Не ты меня пугаешь! Боюсь за будущие РС- вдруг "всех порвешь!"

[Seiner]

Во отмазу придумал! А еще совсем недавно в ветке "Рыболовный спорт" ты писал совсем другое

А денег вообще в кармане не было... Обычное дело... ;)
На проблему надо смотреть с разных позиций...
Я бедняк в душе. Независимо от объема заработка.

В этом плане я более нищий, чем уличный бомж. Не в плане недовольства, а в плане жизненной позиции.
Считаю, что если денег хватает - то это БЕЗРАЗЛИЧИЕ (ОГРАНИЧЕННОСТЬ) к жизни.

Богатство - это по большей части внешний признак, а не внутренний.

[baiker]

В этом плане я более нищий, чем уличный бомж.

А я все никак не мог понять почему Stas называет Питерские Рыбсоревнования называет их "соревнованиями бомжей"

Считаю, что если денег хватает - то это БЕЗРАЗЛИЧИЕ (ОГРАНИЧЕННОСТЬ) к жизни.

а у тебя было когда тебе хватало денег? "Ну вот откуда ты ВСЕ знаешь?"(С) Советую сменить имидж на успешного лидера Питерского РС
Давай лучше про безопасность поговорим!
Вот к примеру ВЫ-ведущий спортсмен МС человек проводящий мастер-классы пишущий такие замечательные и подробные отчеты
Находясь в лодке ВСЕГДА одеваете спасательный жилет? И страховку к мотору престегиваете? Я уж не спрашиваю про комплектацию лодки на которой ВЫ выходите на воду?
Ответьте нам Только честно!

[Seiner]

а у тебя было когда тебе хватало денег? "Ну вот откуда ты ВСЕ знаешь?"(

Надеюсь, что этого нИКОГДА не произойдет. Ибо всегда останется какой-нибудь остров или яхта Абрамовича (образное виртуальное понятие), на которые мне "не хватит".
Плохо, когда все что ты хочешь - у тебя уже есть... Лично для меня плохо...
Именно поэтому я не отношусь к деньгам с бережливостью - короче, не бизнесмен по натуре...

Находясь в лодке ВСЕГДА одеваете спасательный жилет? И страховку к мотору престегиваете? Я уж не спрашиваю про комплектацию лодки на которой ВЫ выходите на воду?

Жилет одеваю.
Не пристегиваю - поскольку ручка газа настроена на остановку при отпускании. А так как я в лодке постоянно верчусь - страховка неудобна.
Комплектация лодки минимальна.
Думаю, что в этом показателе не смогу быть примером для остальных. Однако есть голова на плечах - это очень важный фактор в мою пользу...

[Монолит]

baiker Если мы будем одевать жилеты, то как отличать нашего от эстонца на Нарове? А серьёзно, кроме всем известных мер безопасности, нехудо иметь Ангела-хранителя. В большей степени это проблема молодых, т. к. до наших зрелых лет откровенные непрушники не доживают...

[nikola-fisher]

Кстати таким образом в том месте лёд крошился в прошлом году ни один раз..

То что это происходит не один раз за сезон, конечно же я знаю;-об этом
сообщают в средствах массовой информации , в интернете, и т.д., НО это происходит не с тобой и увидев, или услышав подобное, мы в своём большенстве ,не воспринимаем инфомацию на должном уровне.
Да,- сожеление, да- сочувствие ,но не более. И тут же в голове мелькает(
а зачем они пошли?- они что не знали?,- им что есть не чего? и т.д.). Человек по своей сути -авантюрист,( хотя многие этого понимать не хотят).
Но склонный к анализу. Ребёнку-не бери в рот,- это кака. Отлучился-вернулся, всё наоборот. Ребёнок повзрослел- не бери спички,
Чёрта с два, они в скором времени у него в кармане.Юноша-не надо курить, да, как же, Я хочу быстрее повзрослеть. Так продолжается до тех пор, пока ЧТО ТО НЕ СЛУЧИЛОСЬ. Человек учится на ошибках-
НА СВОИХ Ну ладно, хватит лирики-теперь правда жизни.
Всегда знал, что одному на рыбалку(особенно зимой) ходить не рекомендуется, однако ж (появилось свободное время-и в перёд), что может случиться, я ж соблюдаю все правила.
Это было в январе 2007г. В тот сезон лёд встал очень поздно. не большей морозец был в районе Н. Года, а потом резкое потепление до
КРЕЩЕНИЯ-т.е. до 19 января.В крещенскую неделю опять подморозило.
До потепления я наловил живца, и с нетерпением ждал погоды, для того,
что бы куда нибудь слетать за щучкой. 25 января стартую в низовье р.
Оредеж. В потёмках приезжаю до шлакбаума(дальше ехать нельзя)выгружаюсь и пешечком побрёл до реки. Ночью выпал не большой
снежок, и идти было легко. Так как мороз был не большой, на ногах у меня были резиновые сапоги(болотные) они меня и спасли. Выйдя к берегу, я первым делом проверил толщину льда(он был 7-8см.) Так как часто рыбачу в этих местах, и знаю рельеф дна, ключи, старицы, я без боязнено шёл в темноте вдоль берега к месту лова. Идти приходилось по заводям, где глубина не превышала 1,5м. И вот я дошёл до большой заводи,где и собирался расставлять жерлицы.Ближайшее жилище было в км. в трёх(но был ли кто нибудь там живой-неизвестно) Заводь была где то 1км.--на 300м. и глубину 2-3м. и имела выход к руслу, где глубина 6-8м. Стало светать. Разобрав снасти, взяв живцов направился к середине заводи, ближе к руслу. Т.к. ночью выпал снег, то было не видно, где старый ледок, а где вновь намёрзший. И вот я прошел почти до середины заводи, как вдруг без хруста,без треска проваливаюсь под лёд. Шок!!! Дыхание спёрло! Начинаю инстинктивно кричать, но скоро понимаю, что кричать безполезно(когда я шел, то свежих следов не видел,старых тоже).Надо расчитывать на себя. Время ушло; пока кричал,пока соображал, костюм намок, в сапогах полно воды, и ВСЕ ЭТО
тянет на дно. Когда провалился, то пешню благополучно утопил.Подтаскивать корыто с жерлицами, и с живцами безполезно(свежий лёд скользкий), и я стал стараться вылезти на лёд. Он под моим весом(100кг.) ломается. Стал пробовать снять куртку-не получается, одной рукой , руку из рукава не вытащить.Сапоги как гири тянут вниз.
Я не верил, когда говорили, что в экстемальных ситуациях, перед тобой проносится вся твоя жизнь. Теперь верю.Сколько я боролся за свою жизнь сказать не могу. Проносится мысль-надо попробовать снять сапоги!!! Начинаю телодвижения ногами и о счастье-один сапог сваливается с ноги, в скором времени-второй. Теперь мне легче держаться на плаву и я начинаю ломать лёд к берегу. Я не могу высказать каких сил мне стоило проломать тонкий лёд до более толстого,
где оставалась провизия. Когда меня стали посещать очень не хорошие мысли, мне удалось зафиксировать себя на льду. Потом ,после не продолжительной паузы, я постарался закинуть одну ногу на лёд( мне это удалось),затем другую. Откатился от полыньи , больше похожей на басейн.ОТДОХНУЛ, если так можно сказать., Я дрожал так , что казалось
от вибрации я себе все кости поломаю. Теперь была мысль НЕ ЗАМЁРЗНУТЬ Зажигалка намокла, и костёр не было возможным развести. С трудом разделся до гола и постарался выжать одежду. Так как был морозик, то скоро моя одежда встала колом. Я не буду обрисовывать как добирался до машины. К носкам прилипали ледышки, и идти было не удобно( боли я уже не чуствовал) эти три км.
После такого купания на следующий день я заболел , и еле выкарабкался. Но
с тех пор Я БРОСИЛ КУРИТЬ. Теперь я никогда не хожу на рыбалку один, или где нет людей в пределах видимости или слышимости.
Жизнь научила. Если кто нибудь прочитав мой пост не станет испытывать
на своей ЖОПЕ такие ситуации, то значит я не зря просидел над клавиатурой два часа. Берегите себя.

[БАВ]

Монолит
Добрый вечер!
К тем воспоминаниям... .

У меня есть домик в деревне за Киришами.

Помню,нам с соседом Димкой по 12ть лет,дарим его маме на ДР ,притащенный из леса гаубичный снаряд ...!

[Denis.]

Начал писать статью о пользовании спутниковыми снимками на предмет ледовой обстановки. Начало тут http://gpsspbmap.narod.ru/modis-googleearth-mapsource.html
Пока просто - только где скачать, что и как смотреть.

[Монолит]

Denis. И статья нужна и комментарии. Без твоих кривых стрелочек вообще ничего не понятно.

[Leader-spb]

Denis.

Сцылка одна кривая в части:

Перейдя на эту страницу (это снимки на 16 декабря 2009 года), мы видим такую следующую картинку:

Чтобы увидеть картинку из вашего описания ссылку надо не
http://rapidfire.sci.gsfc.nasa...terra.250m
а
http://rapidfire.sci.gsfc.nasa...re.2009350

[леха-химик]

А чего это на льду ФЗ столько не хороших трещин образовалось, что их даже из космоса видно?
(снимок от 17 декабря)

[Denis.]

леха-химик
вопрос из числа риторических. Стихия...

Меня вот интересует что это за новый фарфатер от Крестовского острова идет. Если он будет действовать всю зиму, то...

[Саня-Z]

http://rapidfire.sci.gsfc.nasa...re.2009350

Отлично всё видно!

[Denis.]

Вторая часть статьи о использовании спутниковых снимков - внедрение в Гугль-Планета земля, измерение расстояний, соотношение с береговыми объектами.
http://gpsspbmap.narod.ru/modi...part2.html

Пример результатов статьи:
1. показано что припай в Креницах стоит на ~600 метров
2. трещина севернее Кронштадта прошла сразу за фортом Тотлебен.

[agg-new]

Денис, нет слов!!!
Спасибо!

Только пока не всегда понятно, как отличать на приближении облака ото льда. Но может это только пока четкой кромки нет.

[Denis.]

Только пока не всегда понятно, как отличать на приближении облака ото льда. Но может это только пока четкой кромки нет

посмотри этот снимок за сегодня
http://rapidfire.sci.gsfc.nasa...a.721.250m

Облака белые, лед голубой - все как на ладони.

[Крюгер]

Denis.
От если б ты ещё говорил помедленнее и поменьше вумных слов, то вобще цены б тебе небыло.

[николаевич]

В Дубно лед на протоке и в каналах от 7 до 10 см. Держит прекрасно. В самой бухте в тросте и дальше на 2 км тоже такой же. Местами снежок до 5см местами выдавленная но замерзшая вода, что улучшило толщину льда. Щипы на обувь желательно. Всем удачи.

[NCC]

Добавлю про лед в Дубно. В субботу ходили за 4 км от тросты. Там лед от 10 до 20 см и ровнее чем у берега, я даже на финках там рассекал. Единственный купнувшийся был в канале, но он шел в сторону сумской у правого берега и метров через 200 ушел по грудь. Я был тому свидетелем. Сижу на ящике прямо на канале, точу ножи и жду своих. А эти двое пошли ни как все по протоке, а налево по каналу. Причем выбрали самый опасный правый берег, где сразу глубина, и похоже ключи. Метров 100 прошли, лед под ними трещит, хотя у протоки не трещал, они идут дальше, один другому говорит: "смотри, под тобой прогибается"; они стали осторожнее, отошли друг от друга, но пошли дальше... и через несколько метров первый провалился по грудь. Выбрался сам быстро, хорошо от машин было 5 минут ходу.

[Акс]

Денис, риторический ответ: он был и в прошлом году....углублен, расширен. Вчера в акватории Зиминской бухты наблюдались мощные взрывы Бррррр

[Seiner]

Я тут написал черновую статейку про безопасность на ладожском льду(первую часть из трех) на своем блоге.
Даю ссылку:
http://frs.spb.ru/forum/index....icseen#new

[Акс]

Seiner, как основа весьма неплохо....Если мое мнение, то я бы изменил порядок и характер изложения, сделал бы его более системным и "правильным"...
-типичные механизмы образования льда на Ладоге ( по многолетним наблюдениям и выводам ученых, если есть такая возможность....),
динамика льдаобразования в естественном хронологическом смысле от тонкого льда к толстому....,
- механизмы и эволюция " опасностей", возникающих на каждом таком этапе...не мешая все в кучу, и не излагая их в том порядке , в каком эти опасности запомнились и ранжировались организмом по степени их субъективной опасности( самые опасные запомнились ярче )
Каждый такой фрагмент построить по схеме:
-признаки опасной ситуации, механизмы защиты-спасения, средства предупреждения и спасения ( экипировка, спецсредства и т.п.)
-модели поведения-спасения, на своем примере и примере коллег....
Такое изложение должно быть более запоминаемым (все про тонкий лед...от а до я..), легче усвояемым....потому более полезным..Успехов.

[asmodeiy]

Seiner
Сергей просто отличная статья. По-моему ее обязательно нужно опубликовать в каком-нибудь журнале массовой доступности для широкого круга читателей. А когда ждать продолжения?

[Seiner]

А когда ждать продолжения?

Уже готова тема для любителей ездить по льду на автомобиле...
На днях она появится на блоге.

[Denis.]

Сейнер,
торошение - это разрушение ледяного поля вследствие его сжатия. Когда одно поле наезжает на другое. Именно отсюда появляются стоящие под углами льдины. От волны торошения не бывает. От волны лед просто ломает на куски.

Принципиальная разница в том, что торошение может возникает далеко от границы открытой воды, а ломает волной лед близко от границы открытой воды.

Прежде чем писать статьи, следует изучить предмет.

А публиковать статью в таком виде - вредно для читателей.