Перейти к публикации

Безопасность в лесу, на льду и воде.


admin

Рекомендованные сообщения

Повторюсь..."по вопросам безопасности-информационное обеспечение, пропаганда здоровой безопасной рыбалки, в рамках ПКР .Может создать " страницу скорби" с именами всех трагически погибших...., многих остановит.."
Добавлю по ходу....:у модератора архисложная и ответственная задача-у него власть принимать единоличное решение.Не привели господь....
В формате озвученных некоторыми коллегами предложений все очень быстро и стремительно( если к ним серьезно прислушиваться) может развиваться по сценарию: цензурирование модератором некоторых информационных данных (манипуляция нулевого уровня), до команд " побатальонно, с выравниванием шнеков.. в строю,медленным шагом, переходящим в мелкую рысь, к заранее распределенным лункам ....ааарш"
Членам администрации и партии единая Россия-запасные мормышки...( по членским билетам).Остальным много не ловить и не высовываться...
Шутка?Почти.....В 2000 году писал " каждый сам для себя решает куда и когда ему ехать на рыбалку"...Остаюсь того же мнения.Задача Клуба-помочь начинающим не попасть в беду.....Берегите себя!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Задача Клуба-помочь начинающим не попасть в беду.....


и камень этим с сердца снять ...

Demon123
сенкс ...старался донести доходчивей ...

Ну и на закусь ... существует ли "проблема с моторчиком под ребрами" на зимней, при срочном выходе с пурги по проваливаюшемуся насту?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алексей Удача
Не знаю, заглядываешь ли сюда, но, как мне кажется, полезно для всех, кто интересуется безопасностью на льду.
Относительно водонепроницаемых спасательных костюмов.
Они предназначены для поддержания жизни при падении в воду с судов, работающих в высоких широтах. Основная идея всех этих костюмов - уменьшить теплообмен между телом человека и водной средой. Достигаться это может двумя способами: "мокрый" костюм пропускает к телу тонкую (примерно 0,1 см) пленку воды, которая, нагреваясь от тела человека, служит изолятором. "Сухой" костюм полностью изолирует тело человека от воды, изолятором служит одежда под костюмом.
Я долго (около 10 лет) занимался подводным плаванием в Лен. области. Начинали, обычно, на 1 мая, когда еще плавали вокруг поля нерастаявшего льда, т.е. близка по температуре той, в которую попадает провалившийся человек.
Могу сообщить следующее: "мокрые" костюмы предназначены исключительно для подводного плавания, и использоваться вне воды не могут. Потееш уже через 3-5 минут после одевания, и получаешь весь эффект погружения в воду. В условиях низких температур воды (1-5 градусов) можно выжить, пожалуй, час-полтора.
Сухие костюмы обладают тем же недостатком. Поскольку он абсолютно не "дышит" вся испарившаяся с тела влага собирается на том, что одето. Хотя, если одето достаточно (типа ватник-ватные штаны, в любом, пусть даже современном архиимпортном варианте) можно проплавать 8-12, иногда до 15 часов живым. Все костюмы обладают положительной плавучестью и помогают держаться на воде, однако передвигаться в них достаточно сложно. Мой опыт составил 1 час в майской воде в мокром костюме, и 4 часа в сухом.
Необходимо учитывать, что добраться в костюме до берега, если там 1-1,5 часа пешего хода абсолютно невозможно, т.е. предстоит лежать и ждать МЧС.
Если кому-то 5-10 минут удовольствия от поимки пары голов рыбы важнее - вперед.
Я предпочитаю отложить поимку этой рыбы для более благоприятных условий.
Отвечу на любые вопросы по поводу гидрокостюмов и т.п. здесь или на личку до 9 апреля (далее еду в командировку до середины мая)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шмуль
Мой однокурсник работал на строительстве дамбы. По ТБ им выдавали лыжи "Лесные" с одной петлей вместо креплений, дабы в "случае чего" они сами сваливались с ног при провале под лед. Выдавалось это на период декабрь-февраль, не о каких работах на льду после середины марта даже речи не могло идти, несмотря на "Всесоюзную Стройку".
Уверен, что ты знаешь, но может для момлодых, КАЖДЫЙ пункт в инструкцию по ТБ, в любой области, ВПИСАН ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЖИЗНЬЮ., как обычно, пока кто-то не погибнет, мужик не перекрестится. По поводу нарушения этих правил - два года назад лежал в Лабытнангах в больнице с парнем-электриком, которого дважды шибануло 7 тысячь вольт. Это далеко не значит, что все, кого шибанет 220 останутся живы.
Берегите себя, любимых!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Змий пишет для DOMа

Ну вот теперь я точно уверен, что мы на разных диалектах вещаем


и ещё

А Вы переводите разговор в плоскость "ЧТО! Цензура? Хрена Вам, я блин рыбачу долго и всё знаю буду писать чё хочу!"

Зацепил,что-ли? Не хотел вроде. А у Вас опять так длинно,что я не понял,Вы за правдивую информацию или против. Если можно коротко.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зацепил,что-ли? Не хотел вроде


да нет, просто я начал с предложения о ссылке на спец страничку с негативом про последний лёд ... а уехали все на запреты и философию ...

Я только за правдивую и не искажённую, но!
Чья правда была правдивее, Мирохи или Мессера?

Чтоб например была здоровая ссылка в Новостях на сборник негатиной инфы про лёд, без рыбы, без трепа ...
пока ищешь про лёд, столько хлама просматривать приходиться ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MasterYoda

Set
Дороже жизни не РЫБА, а РЫБАЛКА. Некоторые РЫБАЛКИ, во всяком случае для меня, стоят того. Не Жиззни конечно, а РИСКА для Жизни.


Макс завидую тебе, если ты можешь рискнуть, просто риск должен быть оправдан, но неужели сейчас или в прошедшие выходные у тебя было желание ловить со льда. Имею ввиду Лен.область, а не карелию.
messerschmitt

Set
Действительно..какие лыжи,какие шнеки,какой лёд,какая рыба..о чем это мы


Действительно о чём это ты. :)

Поверте рыбалку люблю тоже, но после активного таяния жду жидкую воду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хорошо что есть сайт ПКР
Хорошо что есть такая рубрика "безопасность на воде"
Хорошо ,что люди пишут здесь реальные случаи чрезвычайных ситуаций, делятся мнениями о снаряжении, как спасаться,как вытаскивать, как определить опасный лед и пр.

Все это очень пригодиться и начинающим рыбакам и опытным фишерам.

Вот 2-ой год терпеливо пишу о необходимости брать с собой на рыбалку компас, веревку, палку.
Знакомых проняло-один даже решился веревку приобрести в туристическом магазине. Буду дальше терпеливо рассказывать как нужна веревка, особенно по первому и последнему льду.

Вот например: В последний выезд на рыбалку провалился товарищ реально трудно было бы подобраться к провалившемуся, чтобы протянуть ему например бур толщина льда оказалась не более 10см-не держал он - а веревку я вот метнул с 7метров и с первого раза сразу вытащил.
А веревочку бережно просушил дома и снова в рюкзак убрал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Змий, как учёный учёному.
Первое. Ты обвиняешь меня в самоуверенности, эгоизме и т.п. Наоборот, ты закрыл рыбалку месяц назад в 16-25 и считаешь это единственноправильным. Очень распространённый случай, когда оппонента обвиняют в своих грехах.
Второе. Я куплю жип, приглашу тебя, но высажу на берегу. Оставлю, правда, лыжи и корвалол. Ну, может, рыбы отсыплю на обратном пути.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алекс_М
Извини, но мне кажется, что идея гидрокостюма для зимней рыбалки вообще не должна рассматриваться, т.к. минусов на порядок больше, чем возможных плюсов. Про неудобства ты , в основном, сказал. Из плюсов только положительная плавучесть и некоторая живучесть при попадании в воду. Ну так в том и фишка, что, зная , что поживешь, можешь попереться в %опу. А это как раз то, чего все призывают избегать. В тостом костюме, кот. вы используете, совершенно невозможно нормально двигаться и тепловой удар по хорошей погоде практ. гарантирован, в тонком проживешь минут 15-20 в сознании, ну полчаса для особо стойких, при одежде, от силы.
Сухой костюм еще надо уметь применять, а то нырнет кто и валенками кверху всплывет ( а случаи такие бывают). Так что считаю это не вариант и не выход. На всяк. случай - занимаюсь водными видами больше 10 лет.
Змий
Мотор еще как влияет. Перед _любым_ путешествием человек должен оценить свои силы, взять свою аптеку и думать своей головой в первую очередь. Это, например, аксиома туризма.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Set

Макс завидую тебе, если ты можешь рискнуть, просто риск должен быть оправдан, но неужели сейчас или в прошедшие выходные у тебя было желание ловить со льда. Имею ввиду Лен.область, а не карелию.


Ну я то, слава Богу, не подчиняюсь идиоцким запретам, а так же имею некоторый опыт ловли и уже три недели как езжу по открытой воде. Но помню годы, когда кроме мормышки ничего не умел и в те годы при том же состоянии льда ездил на всякие Уловные и Красногвардейские и душил себе спокойно окунька и подлещика. Купался только у берега, опыта набирался. И вот уже лет 5 как ни разу не мокался. Последним моим приклучением был полет на вертолете в НЛ, когда много народа оторвало. Это было лет 6-7 назад. После этого много я ходил и по тонкому осеннему льду и по сесенней каше. Но ходил, имея опыт и имея голову. И, например, в этом году в Сумском, надрав в субботу окуня, поехал с компанией еще в 6 машин туда же, подъехал к торосикам, постоял, трещинку пощупал и... развернулся и поехал к берегу. Это же сделали еще 3 машины в группе. Остальные 3 поехали за торос. Некоторые вообще у тороса не останавливались а ходом проезжали... В итоге лед не рвануло, народ окунька чуток подловил, а я в тростничек и щучку ловить. Риск в рыбалке есть всегда. Он должен соответствовать рыбе, здоровью, опыту, знаниям и умениям. Для кого то 100км по тайге пройти пешком - это норма и риска ноль, а для кого то на машине в лес в 10км от города - уже экстрим.

Ну а в эти выхи собирался я на лед в район СВ ЛО. Но не сраслось, так как снега в лесу мало и снегоход по земле не ездит. Хотя со льдом проблем нет.
Вот такая петрушка.
И суть всего этого опуса - надо обо всем писать, надо все читать, но надо голову иметь и риск соизмерять со своими возможностями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Змий пишет

Чья правда была правдивее, Мирохи или Мессера?


А на этом месте начинаем пользоваться мозгом, и потом не ищем виноватых.
Мнение моё такое

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наоборот, ты закрыл рыбалку месяц назад в 16-25 и считаешь это единственноправильным


Стоп! Стоять баяца! Батон обратно из крошек собирать быстрраа!
моя норма 44 км - ОБЫЧНО начало апреля и желательно на финках к Кареджу в пасмурный день ... но кроме рыбалки, есть семья и работа и иногда они в фазе ...

Я куплю жип, приглашу тебя, но высажу на берегу. Оставлю, правда, лыжи и корвалол. Ну, может, рыбы отсыплю на обратном пути.


Хрена! На обратном пути будешь толкать жип в одно лицо, а я с тепплого дивана советы буду давать :-)

А на этом месте начинаем пользоваться мозгом, и потом не ищем виноватых.
Мнение моё такое


Отлично! Есть новичок, первая-вторая-третья зима на льду, весь мозг забит снастями и статьями о них ...
Опыта ноль, про раздел безопасность не подозревает ибо времени на штудирование всего сайта нет, прогноз погоды, отчёты всю неделю не отслеживает, сунулся в Новости ... так 44 км ... 50/50 как ему мозг морщить???
Максимум хватило ума глянуть тот же период времени за прошлые годы, ага ... закрывают 44 км обычно в начале-середине апреля, ЗАШИБИСЬ!
ну и чё? где ему взять данные на основне которых мозг напрягать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вера подразумевает необязательность мозга. Или веришь, или анализируешь. Одно другому очень мешает. "Гуры" призывают верить губернатору, телевизору, пеликанам, "Гурам", etc.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Змий
Пусть этот новичок звонит тебе и валяется в ногах. Ты поломаешься, понадуваешь щчёки, уточнишь, какая у него машина и снизойдёшь. И я за него спокоен. Мозга хватит твоего. На всех.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Змий
Пусть этот новичок звонит тебе и валяется в ногах. Ты поломаешься, понадуваешь щчёки, уточнишь, какая у него машина и снизойдёшь. И я за него спокоен. Мозга хватит твоего. На всех.


ща... делать мне больше нех как свои редкие выхи портить, мне хватат домашних собирать на лёд, всё равно как не на лёд, а в детский сад воспитателем ...
и хватит на личку переходить, тафай по теме ...

Поедет новичок куда хотел! Ибо шило имеет в одном месте и перевесит тот струмент вместе с прогнозом Мессера по-любому ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пусть этот новичок звонит тебе и валяется в ногах. Ты поломаешься, понадуваешь щчёки, уточнишь, какая у него машина и снизойдёшь. И я за него спокоен. Мозга хватит твоего. На всех.



Вот именно так мы, будучи пацанами, и делали, постигая азы рыбалки. И ни у кого из нас не хватило ума, не бывав на Ладоге, туда переться. Сначала с опытным человеком пару раз, потом сами, но поближе, а потом уже и пешком с Крениц до Птинова. А щас удочки купил, мормышку привязал узлом, про который в инете вычитал, в НсВ залез, прочитал что в Сумском раздача - ну и в лучшем случае на руках свою копейку до берега толкает, а в худшем сами понимаете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Робинзон
ты меня в защитники запрета не ставь плиз ...
не поленился, порыскал свой весенний дэдлайн
17.04.2006
05.04.2004
06.04.2002
06.04.2001
26.04.1998

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Змий
Уважаемый...Вы с завидным упорством уже который раз пытаетесь меня здесь выставить подстрекателем на самоубийство начинающих рыбаков.Вы иногда думайте,что пишете.К Вашему сведению мужик,который утонул,царство ему небесное,был,по словам дочери"опытным рыбаком с 30летним стажем!!!!!!!"и должен был знать,на что идёт.
Могу ещё раз повторить.-Если человек не отличает зимы от лета и -5 от +15,таким лучше сидеть дома и не валить потом свои несчастья с больной головы на здоровую.Так что советую Вам не выискивать здесь врагов народа,а думать собственными мозгами куда можно лезть,а куда нельзя и не будете пресмыкаться на пузе.
А моё личное мнение сводится к тому,что при +15 лёд -говно и только умственно отсталый может соваться на него после недельной оттепели.18.03.2007 и 24.03.2007.Вы разницу "отражаете"или как??А при маленьком минусе такой лёд,какой был 18го простоял бы ещё месяц.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

messerschmitt
ничего я не пытаюсь ... "Просто на примере доходчивее." ©
спасибо за совет ... пополз искать чем думать ... пишите своё личное когда и где хотите, да пусть не покинет Вас уверенность в своей правоте ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

messerschmitt написал:
А при маленьком минусе такой лёд,какой был 18го простоял бы ещё месяц
.
Не забывай что уже весна,ночью-минус, с обеда плюс.А 17 числа черный лед был уже плохой в некоторых местах,бур иногда проваливался после 2-3 оборотов,старую лунку можно было пробить одним ударом пятки.Месяц бы не простоял,толщ. уже была25-30см,одни иголки и 2-3см. льда у воды,если бы сильный ветер то поломало бы.
ИМХО.Лыжная палка мне кажеться-ерунда,ну или на самый крайняк,лучше пешня.Если лед палкой протыкаеться,то скорей всего тут и ввалишься,особенно если опыта нет.
На охотн.лыжах можно пройти по совсем плохому льду,но выйти уже через несколько часов будет невозможно при плюсовой температуре.
Лодка нужна на открытой воде,преодолеть трещину,переплыть закраины.НО,по разрушенному льду вы не проплывете и метра,даже по весенней шуге,когда лед разрушаеться.
С уважением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но я не понял -Вы за правдивую иформацию в НСВ или против?


Сформулируйте что есть "ПРАВДИВАЯ" информация и я Вам тот час же отвечу!
Если "что вижу то пишу", то я против информации которая рекомендует людям выйдти на лед после официалного запрета.

Специальнол для БМП - не надо путать запрет на выход в Л.О. с Ямало-Ненцким округом. А про "диван", так это просто мелко....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Череватик написал: "Лодка нужна на открытой воде,преодолеть трещину,переплыть закраины.НО,по разрушенному льду вы не проплывете и метра,даже по весенней шуге,когда лед разрушаеться."Согласен,по шуге далеко не проплывешь,но без лодки в ледяной каше ты уже через 15 минут покойник.НО!в лодке можно дождаться помощи и не намокнуть.
Ни про какие лыжные палки,пешни и охотничьи лыжи я не писал.Я спрашивал,что думает народ про эскимосские лыжи.Что касается льда 18 числа на ст ЛО,могу лично тебе показать фотки и видео этого самого льда и лунок,и ледовой обстановки ,заснятые левее воинской части на 10 метрах,на входе на лёд и на выходе со льда.
С уважением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

mordmol пишет
1

Сформулируйте что есть "ПРАВДИВАЯ" информация и я Вам тот час же отвечу


Не верю. Опять будет длинно и без конкретного ответа. Уберём "правдивая",пусть будет неискажённая,полная. Вы,за такую информацию или против? Просто ДА_НЕТ
2

Если "что вижу то пишу", то я против информации которая рекомендует людям выйдти на лед после официалного запрета.

Именно,"что вижу ,то и пишу". Информация в НСВ -это не рекомендация,не пропаганда (см.ниже про гражданское неповиновение) и не реклама (ещё ниже про кока-колу),как Вам представляется. В данном случае это именно новости,основанные на личных наблюдениях. А Вы теперь можете сказать " сформулируйте,что есть личные наблюдения" и я немедленно отвечу".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

messerschmitt
c Дыром ...

mordmol
клаву сотрешь, пингвины народ упертый, пока сами не скупнутся будут считать себя самыми умными, лучше сходи купи бур на след. сезон :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Змий

клаву сотрешь, пингвины народ упертый, пока сами не скупнутся будут считать себя самыми умными


А потом,интересно,когда "скупнутся", какими? Вы-то уж точно знать должны

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

messerschmitt
С ДР !Будь здоров!


в лодке можно дождаться помощи и не намокнуть.


Ну вот мы и вернулись к тому, с чего начали...Вы знаете что запрет, что лед плохой, раз подстраховались и взяли с собой лодку, знаете что по ледяной каше вы никуда не доплывете...И в конечном итоге КТО-ТО должен Вас спасать....Хотя именно Вы нарушили запрет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

mordmol

Специальнол для БМП - не надо путать запрет на выход в Л.О. с Ямало-Ненцким округом. А про "диван", так это просто мелко....


Я с Ямало-Ненецким не путаю. Я говорю, что дебильные запреты никогда соблюдаться не будут. Обычно запрет таков - "Выход на лед водоемов области запрещен". Вот когда этот запрет выходит, то даже если Вы захотите провалиться, то ни на одном озере севера ЛО вы не провалитесь. И даже на юге ЛО не провалитесь. Есть озера, есть большие озера, есть торфяные озера, есть ооочень большие озера, есть проточные озера. Так какого ж ражна соблюдать такой запрет, если я рыбачу на озере Охотничьем, где вчера еще можно было рыбу со льда ловить?
Можно выдать запрет - "Выход на лед Ладоги и Залива запрещен". Но и это бред. Когда на юге Ладоги будет жопа, в шхерах лови сколько хошь. Так вот вместо дебильных запретов лучше б инфу давали верную, карты вывешивали. Народу б точняк меньше бы утонуло. А всего то надо раз на "подушке" проехать - карта готова.

А про диван - не понял. Шутка про диван - это моя любимая. Я ее применяю в качестве аргумента обычно, в спорах с теоретиками. Но в данном случае применил по другому поводу. По поводу того, что если всего бояться, то лучше шахматами заниматься. Рылка по определению - экстрим. Вчера домой ехал с работы, даже стих у меня родился про тему безопасности. Стих длинный, я его позже выложу. Ща кусочек напишу:
Лучше дома на диване
Жирной задницей разползшись
Детям сопли вытирая
Про рыбалку рассуждать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MasterYoda И на личный пруд тоже нельзя,если он в Ленобл.,конечно. Особенно с лыжной палкой,веревкой,лодкой и сигнальными ракетами. А то как потом в глаза......? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ВНИМАНИЕ! Несмотря на то, что в области ночью заморозки, в лесу не растаял еще полностью снег и лед в болотах, не набухли толком почки и нет никакой зелени, товарищ снял у себя с шеи первого КЛЕЩА!
Так рано встретить этого гада не ожидали, с собой ни репелентов, ни головных уборов. дома потом тщательно проверились - пусто, слава богу. Может и шальной конечно попался, если они бывают шальные:)
Дело происходило в лесах немногим южнее д. Потанино, что км так в 20 далее по "мурманке" от Сясьстроя
Будьте внимательны, берегите себя!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MasterYoda,
Это единственное объяснение, другого не вижу. На Лодейнопольской объездной, на заправке термометр ок 13 часов показывал почти 20С на солнце. Думаю, если в последующие дни или недели, как обещают, похолодает, вероятность подобной встречи будет нулевой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...