Безопасность в лесу, на льду и воде.

[admin]

Соглашусь с Робинзоном в одном. Что в эти выходные на 58 было ЕЩЁ безопасно. Но эта безопасность "на грани". Сегодня я б туда не сунулся. Но всю неделю обещают заморозки без оттаивания. Народ поедет.

[Val]

Перенесено из "Новостей с водоемов"

ст. Ладожское Озеро(Ладожское озеро)
26.03.2007 12:19
24 марта ушел на рыбалку и не вернулся Беляев Юрий Леонидович 1949 года рождения. Был одет в защитного цвета штаны и куртку, вязаная шапка (черная с белой надписью Мао-цзе-дун), резиновые сапоги, свитер вязаный, под свитером рубашка. На шее серебряная цепочка. С собой были санки с коловоротом, термос металлический. Пожалуйста, скажите, может, кто видел.
Пишет дочь.
44 км
Телефон для связи 543-03-52, 8-921-581-87-90, Кирилл, Анна
nusha-06@mail.ru

[Пятнистый]

Семенов,
привет. прочел про Ладожское озеро. Сказать нечего, жаль людей,что в семьях твориться...

Поясни мне, если они на полосе черного тонкого льда тонули на глазах у других рыбаков - к ним даже ползком было не подобраться, хотя бы на 10-15 метров-чтоб веревку метнуть?

И что все трое одновременно в одном месте?

Сами в субботу закрывали сезон в Маноле. Лед опасный и послелний не более 15см черный,прогибался,
товарищ влетел на тонком месте - доставал веревкой.
Уходили в 18-ть на берег долго петляли, обходя совсем опасные места

[Змий]

Пятнистый
вот ты петлял, молодец, подумал...
да и повезло, что было где петлять ...

а когда лёд (кстати в этом году лёд ещё и с песком) под солнечным светом превращается в вату (даже не черный, а белый), то пока ползёшь до берега на пузе, попадаются места где и под пузом лёд прогибается, всё это происходит почти мгновенно и на большой площади, времени и места для маневра нет и вся "история" льда (неоднородность по толщине) + ключи, газообразование со дна, течения рисуют такую картину, что хрен угадаешь где можно пролезть ...
утром зашёдши с гордо поднятой головой можно прыгать ... а в обед на пузе по иглам совсем другое, кстати после того как проползли метров 200 я оглянулся назад, мужик который сидел весь день на ящике, ухнул не вставая с ящика, а может как раз в момент вставания ...

про веревку, если учесть, что граница белого льда на 3 метрах, а те кто на черном были на 7-9 метрах, то я думаю вряд ли ты веревку докинешь, особенно из положения лёжа, ибо вставать на ноги это значит самому влететь ... тут могли отчасти помочь только охотничьи лыжи и спасжилеты + хоть поверхностное знание того, что из майны надо выкручиваться на спину ...
ну а про то, что не лезть далеко на черный шипящий лёд под палящим солнцем я вообще молчу ...

[Алекс_М]

Робинзон
Дурак ты Роб, и не лечишся В другой раз подумай, что эти 20 кг корюшки останутся питанием для остального ее стада, ну правда проблемма твоего питания отпадет сама собой (мертвые, как известно, не потеют). По поводу набивания МЧС-ом карманов - не помню, кто писал, но это полный бред. ЛЮди делают свою работу, которая в общем-то должна оплачиваться соответственно риску. Из своего опыта: отрывать чела, попавшего в лавину намного опаснее, чем залететь вертухой за группой "оторванных" рыбаков. Последнее - обычная работа, и трендеж СМИ о риске для жизни спасателей просто, скажем так, свист, если, конечно, опустить риск того, что большинство "восьмерок" у нас отработали ресурс лет 15-20 назад и им давно пора на свалку. Если ошибаюсь -простите, кого обидел. Во всяком случае в Нарьян-Маре летуны рассказывали 5 лет назад как снимают зап. части с трех "восьмерок" чтобы заставить работать четвертый.
К Совету Клуба. Исходя из вопросов в других темах и имеющихся отчетах думаю имеет смысл в заголовок темы выложить все-таки пост о том, что ПК не рекомендует выход на лед в ближайшие выходные. Дабы не превращать "Н" в поминальную контору.

[В.А.]

Вообще-то, если угораздило / то ли с дуру, то ли с большого бодуна /, выползти на такой лед, а по прогнозу грядут несколько утренних заморозков подряд и видишь , что вечером народ вваливается. Звони домой, откладывай возвращение на утро. А вот часиков в 5 утра уже и к берегу можно двигаться, но с предосторожностями. Но лучше до этого не доводить.
Во -время законченный подледный лов позволит продолжить любимое занятие на следующий год.
Я не знаю ни одного вида рыбы, ценой в жизнь человека

[Семенов]

Семенов,
привет. прочел про Ладожское озеро. Сказать нечего, жаль людей,что в семьях твориться...

Поясни мне, если они на полосе черного тонкого льда тонули на глазах у других рыбаков - к ним даже ползком было не подобраться, хотя бы на 10-15 метров-чтоб веревку метнуть?

И что все трое одновременно в одном месте?

Я пришел на Ладогу к 14 часам, зашел со стороны пляжа, уже за воинской частью, примерно с километр левее от станции. Напротив станции сидела кучка рыбаков на белом льду.
Напротив них и левее и правее в километре от берега на черном льду сидело примерно 4-6 человек, было не понять, то ли рядом рюкзаки стояли, то ли рыбаки сидели. От меня до ближнего по диагонали было километра полтора. Я сел на белом льду на 2,5 метрах. Ну думаю мужики дают, поперлись на черный лёд, наверное с лыжами или лодкой не иначе.

В итоге от бесклёвья я решил сдвинуться на метров 100 на черный лёд и буквально через 30 метров от белого льда ввалился правой ногой по я..ца. Лёд то 7 см из кристаллов оказался. В итоге отполз на пузе чуток и на полусогнутых назад. Встал обратно на белом. Когда отжимался услышал "помогите"...."помогите"....
Кто кричал я так и не понял, далеко было, но периодически мне казалось, что один из рыбаков то лежит, то как поплавок по пояс торчит, если честно не уверен, на черном льду не понять было. Сразу позвонил 112, там сказали, что вы не первый уже звоните, всё знаем, МЧС в курсе. Дали ещё какой то левый номер, он был постоянно занят.
Потом вроде трое правее того рыбака пошли с глубины назад, они еще глубже стояли, чем тот рыбак. В итоге через 5 минут я снова посмотрел и уже никого не увидел!!!! А идти там минут 15, не меньше.
В итоге в 15-25 я со льда ушел. Мужики в эл-ке сказали, что из троих двое по дороге утонули, таскали таскали друг друга и утонули, третий выполз. Это рассказал мужик с биноклем. Они ползли и постоянно проваливались, там совсем лёд херовый был, даже лёжа не держал видимо. Тот кто звал о помощи, что с ним стало, я не знаю. Мужик сказал, что он где сидел, там и ухнул.

Саш, там ситуация со льдом такая была. Вдоль берега метров до 3 белый лёд, потом сплошной черный, до бесконечности. Все кто сидел на белом льду были очень далеко, метров 600-700 минимум. Причем нереально даже было зайти на черный, максимум метров 100 я думаю, а дальше вместе с ними бы на дно.

[Семенов]

ст. Ладожское Озеро(Ладожское озеро)
26.03.2007 20:50
24.03.07 отец ушел на рыбалку, звонил последний раз в 13.50,сказал лед нормальный, сидит напротив маяка. Дальше- "телефон выключен или находится вне зоны..." . В 10 вечера поехали искать. Во всеволоджском РУВД нам дали инфо о том, что несколько рыбаков утонули, 3х человек вытащили: двое живые-в больнице, один в морге. Пообщались со спасенным Александром в больнице-лежит, глаза испуганные, соображает туго. Сильное переохлаждение. Короче, мужик заново родился. Сказал, рядом с ним был еще один-на глазах утонул. Врачи сказали, что в морге трое. Но морг закрыт до понедельника. Ждем. В воскресение ездили на Ладогу-местные сказали, был кошмар. Все сидели нормально, метров 500 от берега, пошли обратно и стали проваливаться. Вызвали МЧС. Приехали часа через полтора. И вытащили 3х в специальных непромокаемых костюмах-двое живые, один уже плавал мертвый. Сегодня ездили опять-оказалось в морге один рыбак. Опознан. О других инфо нет. Поехали в администрацию Всеволожского района-пообщались с человеком, который руководил операцией по спасению. Сказал, у них один катер на весь район-ехал из Отрадного, и один вертолет, получить разрешение на полет-1.5 часа. Вертолет прилетал, но спасать уже было некого. Одни ящики... Поехали на Ладогу. Погода прекрасная, никого... У берега полынья, дальше лед, потом опять вода. Смотрели в бинокль, вещи разбросаны по всей территории от маяка до военной части. Говорят, сейчас искать нельзя. Нужно, чтобы лед сошел. Будем ждать.
Рассказала вам эту историю не для того, чтобы напугать. Знаю, как вы любите это дело. Мой отец ходил на рыбалку лет 30. Мы всегда переживали, но он всегда возвращался. А в субботу не пришел. И не пришло минимум еще трое. Прошу вас, ребята, будте осторожны, подумайте о своих матерях, женах и детях и о себе. Мы вас очень любим и ждем.
P.S. Моего отца зовут Сергей, 52 года, усы, волосы очень короткие, черные с сединой, был одет в ватные черные штаны на подтяжках, темное зимнее пальто с коричневым мутоновым воротником, черной вязанной шапке. Курит. Ящик из светлого металла с коричневой дермантиновой крышкой, с лыжами и зеленым ремнем. Может, кто-то видел его, пожалуйста сообщите. И, если кто-нибудь сталкивался с похожей ситуацией, подскажите как искать человека ушедшего под лед. Спасибо. Тел. 994-54-56, 9013024853

...... Прочитал, аж не по себе стало, кошмар...
Рыбаки, не рискуйте. Я тоже ползал по льду в Красной Горке и на северном и с тех пор на слабый лёд не пойду, когда отрывает на толстом льду это одно, а когда под ногами минное поле - читайте выше...

[Робинзон]

Скучно с вами, ребята.
Змий сдуру где-то ползал на брюхе, теперь одевает на свечку през. У Алекса, наверное, женские уши , где он увидел про 20 кг корюшки в Леднёво? И я ничего не говорил про стадо, может только подразумевал.. Да и остальные, как бабки на лавочке, услышав знакомые слова и не поняв смысла, дружно ополчились на инакомыслящего. Я не рисковать призывал, ребята. Я думать призывал, решать самому и отвечать за свои поступки. Раньше это не обсуждалось, это была норма для мужчины. Если же вы не можете или не хотите, мои соболезнования. Ветер в попу на счастливом пути к обществу потребления. И все-все вопросы, кроме ваших функциональных обязанностей на службе, пусть решает специально обученный специалист.
Когда-то давным давно приехал в апреле в Курорт с Пятницей и увидел ясное небо, спёкшуюся шугу и мужиков, радостно бегущих в море - вышел, покачался, попрыгал, повернулся и поехал в Тарховку на Разлив пить водку на берегу. А они потом именно на ящике сидя и проваливались, а самые одарённые ползли на брюхе или ждали утреннего заморозка. Предвидя очевидные упрёки сразу скажу, и плавал и проваливался. Но там, где это было не смертельноопасно и решаемо. Без МЧСа и СЭФовских налогов. От форс-мажора не застрахован никто. Можно ковырять в носу на диване и на тебя упадёт кран с соседней стройплощадки. Легче от того, что ты стопроцентно в этом не виноват? Или столпимся и будем долбить, что жил бы в деревне, там кранов нету.
ПС Я никогда не остаюсь на островке безопасности, я, НАРУШАЯ правила, заканчиваю переход.
ППС Змий и остальные. Хватит уже про тот ноябрь. Это неуважение, в конце концов. Насколько я знаю, нет точного ответа, есть лишь версия. Или просветите. Только, пожалуйста, не здесь.
ПППС Я очень ответственный и перестраховочный человек. Работа такая, не уточню, чтобы опять не подставляться.

[Андрей.К.]

Семенов
Привет. Если ты меня помнишь, мы были с тобой и ещё одим мужиком в прошлом году 15 апреля у Серой Лошади, я ведь тоже тогда чуть не ушёл. После той рыбалки зарёкся на последний лёд. Удачи тебе и береги себя. И всем рыбакам тогоже желаю, сам азартный, но надо всётаки пересилить себя, ведь жизнь одна, её по новой не купить.

[Робинзон]

Я своё написал до Семёнова. Дискуссию прекращаю, во-первых, ибо бесполезно, а во-вторых, когда приводятся такие факты, дальше говорить не нужно. Это некорректно с обеих сторон.
Ессно, я не имею в виду Семёнова.
Ессно, мои соболезнования родным...
Всем, сорри..
Хотел даже стереть..

[admin]

Соболезнования родственникам погибших!
На сайте есть раздел "Дни рождения",видимо для наглядности надо создать раздел "дни гибели",Что-то типа скорбной доски памяти и назидания!Обязательно указывать дату ,место и причину гибели (ведь не только под лед уходят,но и по пьяни тонут ,и в шторм на "гондонах" потрепаных в залив и на Ладогу прутся и т.п.)Может это отрезвит хотябы часть "безбашенных" камикадзе!Ведь штрафами-запретами нас не проймеш,а прочитанное через неделю (не говоря уже о след. сезоне ) забудется, а так напоминание перед глазами всегда будет!

[ИНБ]

Робинзон

Я вот честно, за словоблудием не понимаю - чего ты добиваешься?

[Семенов]

Семенов
Привет. Если ты меня помнишь, мы были с тобой и ещё одим мужиком в прошлом году 15 апреля у Серой Лошади, я ведь тоже тогда чуть не ушёл. После той рыбалки зарёкся на последний лёд. Удачи тебе и береги себя. И всем рыбакам тогоже желаю, сам азартный, но надо всётаки пересилить себя, ведь жизнь одна, её по новой не купить.

Помню конечно, на Валдай горе плавали). Там лёд то ничего был, ты там по невнимательности скорее ввалился, было там одно гадкое местечко. А клёв тогда был хреновый. А в этом году там пару раз был по последнему льду, вообще глухо.

[муха]

БармАлей в натуренаписал:

На сайте есть раздел "Дни рождения",видимо для наглядности надо создать раздел "дни гибели",Что-то типа скорбной доски памяти и назидания!

OMARнаписал:

А где надо вывесить что-то типа фак,про то как вести себя надо бы на последнем лЁде(да и на первом).

Незнаю как доска памяти,или фак назидания могло бы выглядеть,все обсуждаемо,но сделать что-то подобное точно необходимо! Это реальное действие опытных,увереных в себе людей,направленое на помощь дуракам,неопытным и глупым в оценке опасности.
Робинзон Тисанеш тама статейку,о безапасности на льду, мне как новичку,реально помогла-б, а то читаешь конфу акромя перепалок мало что видишь.
C уважением.

[Робинзон]

Муха.
Делать мне нех, а места много не займёт.
Статьи другие пусть пишут, кто в авторитете, кому нужны деньги или публикации.
Только про весну. Когда лёд уже всплыл. Если утром лёд шипит или прогибается, идти нельзя. Хотя шипит обычно к вечеру, тогда уже только шипеть в ответ. Если идёшь мимо лунок, а из них в такт шагам выпрыгивает вода, надо включить мозг на полную, а не кричать приятелю "Иди сюда, позырь, как прикольно". Если сверлишь, а бур идёт быстрее, чем ждёшь, и в конце проваливается, лучше идти на берег. Причём пробно засверлиться можно и у берега, до того, как упилил в ибеня и остановился над рыбой. Если сверлишь, а вода или сырость появляются раньше, чем досверлил до конца, значит, это уже не лёд, а ватка с пропиткой. Посмотрев в лунку, можно заценить и толщину и структуру льда. Или уже не льда. Если мормышка часто цепляется снизу, обрати внимание. Возможно леска врезается в края лунки, и протаскивается между "иглами". Это уже не лёд, а вертикально спрессованные макароны. И надо держать ухо востро. Всегда лучше идти по светлому и обходить тёмные места. Если что не так, обратно теми же следами и искать другой путь. Лучше быть не одному, но и не совсем уж рядом вместе. Спасалки и верёвка. Бур в рабочем, а не походном состоянии. Ножи только прикрой и без них весело. Санки или корыто, для увеличения площади опоры или распределения веса, как понятнее. По этой же причине лучше не вытаскивать провалившуюся ногу, вставая на оставшуюся, а опереться на всё, что есть, или завалиться на спину и печально отползти. Трусы из гортекса быстро высушат подмокшую задницу. Забродники и смена носков. Забродники лучше одевать до того, как провалишься. Про надувнушку, костюмы-поплавки и, как выбираться из воды, не скажу. Не знаю. Не надо до этого доводить. Не надо рисковать.
Вроде всё. Да, и не лови много рыбы, всё-таки лишний вес.

[пауль]

Робинзон
Спасибо поучительно.

С уважением.

[admin]

Год такой. Дурацкая весна, дурацкая осень, тёплая зима.
Наверное надо обратиться к профессиональным глицерологам, чтобы вывесили табличку типа того, как тает лёд в разных погодных условиях на ФЗ и Ладоге. При разных зимах. Понимаю, что это работа, которая на кандидатскую потянет, но также думаю, что у профессионалов по изучению льда подобная информация есть.

[admin]

Модераторам предлагаю удалять все отчёты о закрытии сезона твёрдой воды, начиная с сегодняшнего дня.

[admin]

Артурыч при обсуждении выезда (Клубного) на корюшку в следующем году предложил такую формулу. В феврале проверяем лёд в месте ловли. Исходя из его толщины назначаем дату проведения соревнований.
50 см - через 5 недель
40 см - через 4 недели
30 см - через 3 недели
20 и менее - через 3 недели при условии стабильной минусовой температуры

[Алекс_М]

А.В.
Андрей, тут все просто (как специалист).
Худшие для льда условия - посмурная влажная теплая погода, особенно сопровождающаяся дождем. Лед съедается мгновенно, изредка до 10 см\час. При ясной солнечной даже очень теплой погоде большая часть солнечных лучей все-же отражается и лед ведет себя более стабильно.
Принципиально всплыл лед или нет. Всплытие - необходимое условие (или маркер) начала разрушения льда. Обычно в лен обл. он стаивает через 1-2 недели после всплытия. Всплывший лед всегда ненадежен, есть шанс ввалится даже при толщине 40-50 см. Т.е. в целях безопасности зимний сезон следует заканчивать сразу после всплытия ледяных полей. Если ловишь регулярно, то вероятно, замечал этот момент: вода с поверхности льда начинает уходить в лунки, как в слив ванной. Наиболее опасно в это время то, что с утра он, подмороженный, будет держать, а зачастую уже к полудню нет.
По осени: безопасным для движения человека считается лед 7 см. Из-за большой площади водоемов (волновые эффекты) на заливе и Ладоге я бы увеличил эту толщину вдвое.

[Алекс_М]

А.В.
По "Корюшке" - по погоде надо смотреть. При неблагоприятных условиях 50 см могут "улететь" за неделю (см предидущий пост)

[admin]

Алекс_М
Да я это всё знаю. Слава богу, 25 лет подряд каждые выходные на лунках, когда лёд есть. Но, скажем в этом году лёд "ушёл" за неделю, в прошлом - за 4 недели. Вот и хочется выявить какую-нибудь зависимость между моментом становления льда, графиком зимних температур, толщиной льда, солёностью воды и сроком "схода" льда.
Поднятия льда - хороший критерий для тех, кто живёт рядом с водоёмом. Я, например, ездил в Приморск последние 5 выходных, но подъёма льда не заметил. По простой причине - его подняло в пн-вт-ср, а я приезжаю в пятницу-субботу.

[Алекс_М]

А.В.
Время ледостава и толщина льда принципиального значения не имеют. Соленость - в некотором роде да, соленая вода может быть переохлажденной (до отрицательных температур), но думаю, что в условиях залива это тоже малозначимо. Вероятно, надо будет учитывать долгосрочный прогноз, хотя после развала гидрометслужбы и закрытия львиной доли метеостанций надежность его близка к пусотму стакану.
А критерии описал в первую очередь для тех, кто спрашивал ниже. Момент ухода воды уловить просто: если по весне 2-3 недели вода на льду была, а потом ушла - значится лед всплыл. Сам знаешь - верховодка есть на нормальном льду даже в самые "крутые" зимы. Опять же, при сверлении нормального льда вода может идти в лунку снизу, а не сверху, ну или стоять у края льда в лунке.

[admin]

Алекс_М
Пасиб
...
По сведениям МЧС за минувшие выходные официально погибли, провалившись под лёд 10 человек. Вчера спасали даже в Молодёжном (традиционно надёжный участок). Сколько "пропавших без вести" не говорят /с/ (Авторадио)

[Алекс_М]

А.В.
А мне действительно везет: 9 апреля еду заканчивать зимний сезон на Полярный Урал. Работа такая.... Там еще минус 20 и лед 1,6 м.

[Пятнистый]

Семенов,
привет. Прочел, все понял. Просто страшно.

Прочел еще в новостях, вспомнил субботу в Маноле - там дети играли на берегу, рядом мама сидела загорала и книжку читала - и мелкий парень хотел побежать на лед за отцом,кот за корюшкой пошел. А мы вот рядом в 500метрах с трудом вытащили ввалившегося приятеля.
С трудом убедил ту маму что лед плохой, а дети наперегонки все по берегу бегали, забегали на лед сухой. будьте осторожны-лед то еще стоять будет(в городе все пруды во льду)

[admin]

По осени: безопасным для движения человека считается лед 7 см. Из-за большой площади водоемов (волновые эффекты) на заливе и Ладоге я бы увеличил эту толщину вдвое

Я бы сказал 4-5см и 8см соответственно. В этом году на Ладоге по первому льду вдвоем прыгали на льду 5см. Трещинки идут, но провалиться не удается.
Весной же вваливался и на 30см льду (по молодости).

[Lika]

Кто еще не прочитал в Новостях...
26.03.2007 14:06
И там же стихи, той Женщине посвящаются...
27.03.2007 11:34

[Алекс_М]

MasterYoda
7 см - по ТБ. В холодную погоду и пятисантиметровый не провалится. А вот трещинки - критерий.
На заливе, а особенно на Ладоге при средних и сильных ветрах 5-7 см лед может раскачать и соответственно поломать. Впрочем, у тростника достаточно безопасно (в смысле всегда можно свалить), да и окунь по осени частенько там держится, сам попадал на юго-восточном берегу на участке бухты Петрокрепость - Бугровский маяк.
Кстати, не знаю насколько можно доверять, но на Волге знакомые рыболовы считают безопасным лед, который не пробивается 1 ударом пешни. Хотя кто сейчас с пешней ходит...

[Пятнистый]

Алекс_М написал про волновые эффекты напомнив мне пожалуй самый страшный случай гибели рыбаков на льду о котороя я слышал.

Я не ручаюсь за точность но случай произошел по первому льду на оз.Отрадное в нормальную погоду и при отсутствие сильного ветра.
С утра разбредшиеся по акватории рыбаки днем собрались на одном участке-там клевал окунь. В одном месте скопилось около 60 чел.
По словам очевидцев произошло мгновенное волнообразное разрушение льда-как цепная реакция. Лед раскрошился и возникла огромная полынья. Уцелели только те кто сидел в стороне от основной толпы. Погибло около 60 человек и это на озере(не ФЗ и не Ладога)

В Леднево по первому льду не раз ловил в толпе и лед очень неприятно потрескивал. Вот только как уберечься от подобного не знаю.

Lika,
замечательные стихи и замечательная женщина.
Низкий поклон ей за смелость и отвагу

[Змий]

а то читаешь конфу акромя перепалок мало что видишь.

если очень надо, то найдёшь и много ... смотри обычно архив за весну ...
а можешь сам написать обзор и утереть нос, занятым и гордым ...

от себя ещё тестик добавлю,
вместо глядения на степень огранки кубиков в лунке, можно чисто для себя, воткнуть нож в лёд утром, а потом каждые два часа, утром обычно не входит, а как солнце встанет, дык все 15-20 см лезвия уйдут как в буханку хлеба по самую рукоять без проблем, можно даже без бура лунку вырезать ... дальше сам думай, и прикидывай скорость превращения льда в вату, сколько до берега по белому льду и главное не забудь, что такая хрень со льдом идёт по ВСЕЙ акватории ...
и помни, расчитывать только на себя! и отвечать только тебе!

если конечно ты ещё в апреле в и-нете напишешь радостный отчёт типа
"лёд отличный, господа новички, велкам! не верьте этим ленивым гуру всё ОК"
то прикинь, сколько радостных лиц ломанутся ёжиков давить на следующий день и если какая хрень случится, то твоя заслуга в этом будет ...

[Змий]

совсем не айс

[Kiber]

Здравствуйте, коллеги по рыбалке. Посоветовал мне напарник, с которым не далее как вчера ездили на рыбалку, заглянуть в «безопасность»…Читаю и задаюсь вопросом : «за что вы так Робинзона не любите»? Сразу оговорюсь, ПДД я , в основном, знаю и соблюдаю сознательно С указом о запрете на выход всех водоемов ЛО не согласен, и потому на свое усмотрение выбираю места, где заходить. К делу. Робинзон, имхо, писал свои мысли не для новичков и «имбецилов», и я с ним, в основном, согласен. В том числе и как очевидец по 58 км. Возможно, мы были там даже в одно время. За то, что пишу в новостях, отвечаю полностью, стараюсь написать, как есть, ни больше, ни меньше. Если в прошлую среду на 58 км был отличный лед в радиусе 2-2,5 км, хороший заход и даже выход, без всяких петляний, то для меня это факт. Были вчера там с напарником. Туда – отлично, корку толстую за ночь наморозило, держало хорошо. Лед почти такой , как раньше, почти на шнек, сырой. Обратно до середины хорошо, дальше на месте трещин и торосов начинаются проблемы. Я шел первым, с лыжной палкой. Местами плотно, метсами сверху протыкаешь корку, под ней плотно, а вот местах в пяти с первого раза проткнул, обошли. Идущим сзади не сказал, дабы не усугублять, просто «сюда не надо ходить» Пара рыбаков впереди по колено кое-где ввалились. Возможно, до обеда удалось бы пройти без особых приключений, но рыбачить там уже не посоветую.
А вот на лесных озерах, более чем уверен, лед еще постоит и заход с южного берега будет хорош, и выход. Сколько простоит – не знаю и прогнозов не даю. Однако, не поеду – после корюшки к такой рыбалке душа не лежит…
Кстати, кто-то писал про острова и открытую воду на 58. Так вот, живых трещин там до сих пор нет, леж подперт со всех сторон, за фарватером не вода, а прибитый дрейфующий лед на сколько хватает глаза. При нынешней силе ветра пока опасаться отрыва было нечего.

[DOM]

Kiber Полностью согласен. Сезон корюшки закрыли. А вот когда ты протыкал лыжной палкой лёд насквозь,и говорил " сюда не надо ходить",я думал там просто грязно

[Змий]

«за что вы так Робинзона не любите»

мы любим женщин ...

лично я спич веду не про 58 км, мне ваще пох чё там, а про общий подход к тому, что желательно, а что не обязательно писать в апреле в Новостях если учесть кол-во народу читающего новости и опыт этого народа по последнему льду ...

[DOM]

Змий написал

мы любим женщин ...

А мы -рыбалку . Интернета вообще в проекте не было,а люди тонули. И будут тонуть, к сожалению. А в Новостях можно вообще ничего не писать или писать только ужасы. Кому они нужны такие будут.. Вообще цензура -глупость и гадость. Следи за собой -будь осторожен...

[admin]

Kiber
Про 58 в том числе
http://www.laatokka.info/weather/ice.html

[Змий]

А мы -рыбалку .

каждому своё ...
но одно другого не исключает ... правда ... Робика всё таки, наверно придётся исключить :-)
пишите, что хотите, я просто хотел немножко напомнить, что новости не только купавшиеся читают, но и те кто даже не представляет какая жопа может произойти ... и об этом по последнему льду имхо надо чаще помнить ...

пожалуй самый страшный случай гибели рыбаков

вот страшилка в ответ, всё со слов ...
33 км, сильный ветер в берег ... лед пошёл тороситься не в глубине, а у берега ...

[муха]

Робинзон Алекс_М Спасибо, было очень интересно
Вообще, сегодня конфа соответствует названию "Безопасность в лесу, на льду и воде". C уважением!!