Экология и борьба с браконьерами.

[*СЭР*Melnikoff]

alexei_ozerki Ещё одна статья.

[sergeyf]

acrobat
Я поинтересовался, как вы себе представляете...ну...предложил вам занять чье-то место...вы отказались. И смысл нам обсуждать то, от чего вы открестились? Выдайте свою версию, дабы я мог ее ошкурить. Свое мнение я уже изложил : иначе как запретительными мерами, на данном этапе, обезопасить людей не представляется возможным.

Только у вас, стариков, душа о них, мучениках,болит...

Нам старикам что надо? Да ноги в тазике с горчицей попарить...ну...девку...шоб пришла, подол подоткнула, да полы помыла (тока чур без нижнего белья)...Ну, еще о судьбах Родины порассужать. Лекарства там...понять,какие лучше? Те, что есть? Или те,что лечат? И шабаш. Дальше вам. Рулить. Младым.Да дерзким...Тока цицируйте нас, стариков, верно. Не то песком вас обделим.

[Круз]

Гениев там канешна маловато...но откровенных дебилоидов же нету? Поэтому, ровно такой же акт принимать не будут. Но! Давай говорить в таком ключе: Правительство Лен.области обязано обеспечивать своим гражданам безопасное проведение досуга? Обязано! И каким образом правительство ЛО будет исполнять свои обязанности в данном ключе? Безусловно, регулируя поведение людей на льду. В том числе и запретительными мерами. Ведь поведение людей на открытой воде, регламентировано достаточно строго? Куча документации, через слово в которой "разрешено","запрещено", "штраф", "лишение". И все это с одной целью - обеспечить безопасность. Кстати, там есть моменты, которые я, скорей всего в силу своего скудоумия, понять не в состоянии.

Сергей! Коротко ответить не получается, извини

Я был восхищен в суде тем, что и прокурор и судья тщательно и весьма грамотно разобрались именно в твоем вопросе, несмотря на то, что они женщины и вовсе не рыбачки. Так вот ответ на вопрос, как правительству надо бы работать не сложен.
Вернемся к тому, что запретами выхода на лед ограничиваются права граждан, данные им федеральным законом (Водным кодексом) и высшим Законом страны - Конституцией. Суд резонно отметил, что лишать этих прав можно только при наличии законных и весьма веских оснований. Они-основания есть в законе Лен.области о безопасности (в случаях угрозы жизни). Отсюда и ответ на твой вопрос, который судья (умничка) в ходе заседания прекрасно сформулировала представителю ответчика. В т.ч. они с прокурором подчеркнули, что заключение Гидромета касалось 3-х водоемов, а выход был запрещен на лед всех. И еще поименовала все водоемы по типам из водного кодекса!
В общем, если исполнительная власть хочет реально побеспокоиться о гражданах, любящих отдыхать на льду, и ограничить такой отдых, то предварительно она обязана промониторить все закрываемые для посещения водоемы и представить обоснование для каждого из них.
В любом ином случае возникает ущемление прав, данных нам Конституцией и Водным кодексом, на что в иске и напирал VAls.
Если нет в бюджете столько денег (на все реки и озера), то значит по логике в 1-ю очередь нужно мониторить и регулировать водоемы наиболее массово посещаемые гражданами в зимне-весенний период, чтобы максимально исключить вероятность ЧП в рамках существующих бюджетных средств. А затем выбирать строку бюджета до упора работая с водоемами в порядке уменьшения вероятности ЧП.

Как уже отметил Алексей, в этом году затраты этих средств мало кто заметил, т.к. на льду водоемов и возле него работали не сотрудники областной администрации, а федералы. Последние финансируются из иных источников.
Одновременно обращаю в т.ч. твоё внимание на то обстоятельство, что работа по организации безопасного отдыха граждан на территории водоемов СПб и Лен.области должна быть организована с несколько более широким перечнем мероприятий, чем издание одних запретов.
В частности, именно за счет местного бюджета должны устанавливаться предупредительные знаки и таблички в известных и ежегодно опасных местах с течениями и сильным подмывом льда (типа Глухой илит "Гнилой" протоки, должны рекомендоваться и мониториться устойчивые съезды на лед и пр.
Каждый год (!) отрывает льдины с рыбаками в Лужской губе. Значит надо устраивать не рейды на выходе со льда, а в нужное время закрывать нарядами МВД выход на лед, но именно и только в реально опасной зоне.
Опытные рыболовы все знают и я точно читал 27 марта от одного из них (вроде в gallery.ru) предупреждение об опасном направлении ветра для Лужской губы и нежелательности рыбалки там. 28-го марта толпу и оторвало.
Но не все же такие опытные и дружат с головой. Это нормальное дело. Но именно потому и нужны ЗАГРАДИТЕЛЬНЫЕ рейды МВД на берегу, кропотливая работа с народом через СМИ. Уверен, ежели так, по здоровому поработать 2-3 года, то и рыбаки и пр. любители отдыха на весеннем льду привыкнут к ограничениям и станут относиться к ним как действительно к заботе о себе родимых. Огульные же запреты вполне прогнозируемо порождают совсем иные ощущения и намерения.

Между прочим именно к компетенции правительства Лен.области относится вопрос ежегодного признания и должной организации движения на реальном зимнике (Ново-ладожском канале) или организации переправ через него. Ведь нет иных дорог летом, скажем, в села Кивгоду и Лигово.
Такая ежегодная практика есть в других областях и регионах. По памяти есть официальные зимники и в Северо-Западном регионе. А в России в сумме даже не тысяча км этих зимников организуется ежегодно. Но почему-то только не в Лен.области.
А почему бы и нет, ежели он нужен не только для безопасного отдыха граждан, но и для жизнеобеспечения местных жителей?

[vals]

В интересную ситуацию попало правительство ЛО. С одной стороны они должны опубликовать решение суда тем самым признав свое решение неправомочным,

Это их проблемы, и это хорошо, в этом и есть главная задача, чтобы впредь к принятию решений применяли голову, а не другие органы, не имеющие отношения к мыслительному процессу.

[Parovoz]

Согласен на все 100%

[тутошний]

Кто про что ,а я про свое …про баню.Акробату.
Что есть у нас на сегодняшний день?
Идея-беречь природу.
Люди-озвучившие эту идею(поднявшие тему рыбаки)(сваты)
Люди-носители этой идеи (прозревшие)(родители)
Люди-беременные этой идеей(готовые что-то сделать)(жених и невеста)
Люди-ждущие разрешения беременности(все)
Люди-смотрящие издали(чем же это кончится ,сватья баба Бабариха)
Люди-санитары ,помогающие роженице(студенты)
Что не хватает,потугов.
Теперь о деле всерьез.Значит_есть идея.Есть желающие помочь.Есть желающие организовать.Чего нет?Времени.Хотя оно есть ,но может быть недостаточно.Еще чего нет?Нет денег.
Допустим приедет40чел соберут по 3мешка по50руб.Цена вопроса 6000руб.Вроде бы решаемо,но гладко на бумаге,позабыли про овраги.Будет проблема со ста мешками набитыми мусором.Вывозка их вольется в еще одну проблему,забеременеть которой вряд ли кому захочется.
Поэтому надо отложить эту тему,на суд магистров,а их пока еще нет,но есть нахал который хочет вспахать эту целину.
Предлагаю решить данную неловкость следующим образом.Приглашаем студентов на м астер-класс.Мы(рыбаки)такие крутые и умелые ,граффито-карбоновые причендалы и студенты.Стихи и проза.Что нам поймать ведро рыбы-пустяк.

[тутошний]

Если исходить из логики от нашего стола –вашему столу.Чем могут отблагодарить пораженные…..уже фанаты.Бодрыми ,милыми восхищенными взглядами.
Продолжение мастер-класса организуем так.На те деньги,которые высвободились от сбора мусора,учредим призы за песенку,за сценку- шарж на рыбака,на соревнование по чистке рыбы,картошки,разведению костра,дальность заброса блесны(на берегу),точность заброса,распутывание бороды на время,перетягивание каната(студенты-рыбаки)на земле и на воде(на лодках),гребля на каноэ и фишка дня рыбацкая эстафета(о ней подробней в следующий раз) и конечно-же футбольный матч рыбаки-студенты(за это рыбакам переживать не надо-организуйте защиту и отдайте пас,а забить есть кому,сделаю в нужное время и в нужном количестве)
Кроме сбора через сим-карту,я предоставлю свой флот(три лодки,могу перевести 15 чел,сосед поможет-еще 9чел,10 рыбаков со своими лодками-еще 30чел,примерно то что надо.Хотя можно и не париться с лодками,найти место с подъезда.
Чтобы это мероприятие состоялось надо уже в апреле назначить день и все планы строить под него.
Итак вопрос номер один- когда?

[sergeyf]

Круз
Да я уже писал о том, что не представляю себе государственного мужа, который возьмет на себя смелость оградить от посещения одни места на льду, а другие тем самым , разрешить для лова рыбы. Кто возьмет на себя такую ответственность? Разрешить тут, а вот тут - запретить? Точечно? Указ отменен. Но...проблема-то безопасности , тем самым не решена! И фиг знает...как ее решать ((( Ситуация близка к тупиковой.

[sergeyf]

Это их проблемы

Боюсь...что у них как раз...проблем нет(((((

[Круз]

Круз Да я уже писал о том, что не представляю себе государственного мужа, который возьмет на себя смелость оградить от посещения одни места на льду, а другие тем самым , разрешить для лова рыбы. Кто возьмет на себя такую ответственность? Разрешить тут, а вот тут - запретить? Точечно? Указ отменен. Но...проблема-то безопасности , тем самым не решена! И фиг знает...как ее решать ((( Ситуация близка к тупиковой.

Просто работу по организации безопасного отдыха граждан следует вынести из-за стола чиновника. Дальше будет легче, если конечно работать. В т.ч. мотивировать законодателю реальные объемы необходимых средств для исполнения конкретных норм закона.

[sergeyf]

В т.ч. мотивировать законодателю реальные объемы необходимых средств для исполнения конкретных норм закона.

А? За это время...((((

[паша88]

подскажите на каких водоемах сейчас можно половить ни фидер или на поплавок, или водоемы где можно половить на спин, но чтоб не поймали с запретом, заранее благодарен!

[Maik.spb]

подскажите на каких водоемах сейчас можно половить ни фидер или на поплавок, или водоемы где можно половить на спин, но чтоб не поймали с запретом,

Дык нигде. Лещ, он ведь на донку/поплавок тоже-шь клюеть. Да и судак, не только на спинниг ловится.
Так что все, теперь до конца запрета - ни-ни, ни на спиннинх ни на удочку. ;) На платниках тока.

[Саня-Z]

Вроде как на поплавок запрета нет?

[Maik.spb]

Вроде как на поплавок запрета нет?

Кто сказал?

[admin]

Maik.spb
А кто сказал, что есть?

[Maik.spb]

А кто сказал, что есть?

Так на спинниг же есть. ;)

[admin]

Maik.spb
Да вроде о поплавке речь шла...

[Саня-Z]

Читаем правила рыболовства! В Лен.обл.

[Maik.spb]

Читаем правила рыболовства!

И что мы там видим?
IL

[Саня-Z]

Еще и читать не начал. Срочное дело. Сваливаю

[Гость]

Эта тема была выделена из темы "Рыбацкие места"

[горняк]

Вот сколько читаю,а ведь вопросы одни и те же,даже среди"ветеранов". Где можно ловить ,на что ,запрет "на спиннинг". Все кивают на "Правила..." и толком ясности ведь и нет. Кто во что горазд и на сколько смел. Так все и ловят. "Стараются соблюдать Правила... " , а какие и не знают применительно ко времени и месту. Может есть люди ,разбирающиеся в тонкостях в этом вопросе?

[Гость]

Эта тема была выделена из темы "Рыбацкие места"

[В.А.]

горняк , на твое вообще ты и получаешь адекватное - в общих чертах.
Конкретный вопрос - получишь конкретный ответ.

[Сережка Ольховая]

Запрет не на снасти, а на виды рыбы.
А поскольку на хищную рыбу запрет, то вроде бы и нечего делать на водоеме со спиннингом...
Хотя на окуня запрета нет.

[ввм]

Сережка Ольховая На ФЗ до 20 мая можно ловить судака, круглый год щуку. Вроде так в правилах.

Добавлю. Для себя считаю неприемлитмым ловлю беременной рыбы. Похоже на маньяка в роддоме.В этом месте правила предпочитаю нарушать. И всем рекомендую

[горняк]

В.А.

Владимир,тогда конкретно -Подборовье -когда и кого можно ловить?Сроки запрета хождения под мотором в Выборгском заливе? На Ладогу до 20 июня можно ведь не соваться?

[В.А.]

горняк , Игорь - в правилах - с 20 мая по 30 июня - судака и леща; - нельзя ловить по всему заливу

от распаления льда по 15 июня - добыча (вылов) в бухтах Выборгского залива: Селезневская, Подберезовая, Малая Пихтовая, а также в озере Зайчихино; - и судя по этому тексту, ничего здесь нельзя ловить.

На Ладогу нельзя с мотором до 20 июня.
А без мотора - щуку можно с 31 мая, а судака с 15 июня.
На Финском нельзя подплывать и ловить у ЛАЭС.
В Выборгском заливе под моторами нельзя круглый год в бухтах:
Безымянная
Ершовая
Закрытая
Защитная
Корниловская
Медянская
Мялки
Новинская
Малая Пихтовая
Подборовская
Самоланлахти
/Зиминская/
Селезневская
Соколинская
Тихая

[горняк]

В.А.

Владимир,спасибо . Я тоже так все и понимаю,в соответствии с Правилами... . Но когда приезжаешь на места,в тот же Выборгский залив,то начинаешь сомневаться. В том же Подборовье не раз сам был прошлым летом,все на моторах. И ребята в камуфляже с флагами мимо мотаются и ничего.

[admin]

Сегодня мой товарищ наткнулся вот на такое объявление:
http://avito.ru/items/s_nashej...et_1000300
Думали, позвонить этому уроду и высказать всё, что мы о нём думаем. А что толку? Как с этим бороться?

[Demon123]

ilja n
Для начала - заслать жалобу местному админу, что я и сделал.

[admin]

Demon123
Сейчас я тоже напишу!

[Sid]

Сегодня мой товарищ наткнулся вот на такое объявление:
http://avito.ru/items/s_nashej...et_1000300
Думали, позвонить этому уроду и высказать всё, что мы о нём думаем. А что толку? Как с этим бороться?

Афигеть... Это что - полный беспредел? ну и уроды...

[МАКС КОЛПИНО]

http://avito.ru/items/s_nashej...et_1000300
.....ТЬ я в шоке это УРОД отмароженный ,а админ придурок наверно или друг его такое же чмо без мозгов

[Гаврилов]

Приветствую !... уже несколько раз прочитал правила рыболовства ,но так и не нашел ничего про р.Волхов (запрет на ловлю )...осенний запрет есть на моторе ,да ...а весной ?...или я не там смотрю ...ткните носом ,пожалуйста

[Sid]

Приветствую !... уже несколько раз прочитал правила рыболовства ,но так и не нашел ничего про р.Волхов (запрет на ловлю )...осенний запрет есть на моторе ,да ...а весной ?...или я не там смотрю ...ткните носом ,пожалуйста

Вот тут - http://fisher.spb.ru/Club/contest/pr/img/pr1.gif
идешь по таблице до Ленобласти. там Кировский район. написано - запрет на маломерные с мотором с распаления льда до 20 июня - все объекты рыбохозяйственного значения. А значит везде кроме луж. Волхов как раз подпадает под запрет. Езжай в новгородчину - там можно на Волхове. ;)

[SaymonFenix]

А как с таким бороться, в субботу ехали в Манолу. Остановились в Молодёжном, в последнем магазине, на автобусном кольце. Зашли в магазин и обалдели. Продают судака, есть товарный размер, а есть молодь 12-20см. на ценнике написано - мелочь 100руб. И ещё корюшка сигаретного размера по 130руб. Может кто нибудь знает, что с такими продавцами делать?

[горняк]

На Ф.З. ведь никаких запретов на моторы нет (весенних,осенних) за исключением Выборгского залива ,только вопросы рыбнадзора по срокам лова?

[admin]

Продают судака, есть товарный размер, а есть молодь 12-20см.

А чего далеко ходить - продуктовый магазин на Малом пр. В.О. На дверях объява - "Свежий судак". Внутри разный - от 15-20см до товарного.