Экология и борьба с браконьерами.

[SergeyVT]

baiker Законы не женщины, чтоб кому-то нравиться или нет и они должны исполняться всеми без исключения ( не взирая на ранги ) Своим Распоряжением губ.ЛО нарушил Основной Закон Конституцию РФ, где черным по белому прописаны права и свободы граждан (в данном случае рыбаков) мотивируя это угрозой их безопасности и здоровью, которой в данный момент не было.
А, чьи права нарушили рыболовы? Пусть подают встречный иск, но опять же. чтоб было все по закону, а не по понятиям,- нравится мне это или нет

[alexei_ozerki]

DEF SergeyVT , уже учли, Вам и другим фишерам, кто пытается вникнуть большое спасибо.

[тутошний]

Сухов написал: « А еще хочу приписать для вас,разлюбезные рыбаки, что иной раз такая тоска к сердцу подступит, клешнями за горло берет. Думаешь, как-то вы там сейчас? Какие нынче заботы?
Предатор добавил: тутошний исчезает так же внезапно как и появился,с дипломатом денег.
Появилась забота-давайте обсудим.Составим план перехвата,отсечем вокзалы,аэропорты,поставим заслон на Неве из ограбленных рыбаков,могут пригодиться брэковские сети,чтобы он не ушел на подводной лодке….
Шурыч: А если серьезно... про поднятую Тутошним тему чистоты водоемов.... НЕРЕАЛЬНО ЗАСТАВИТЬ ЛЮДЕЙ НЕ БЫТЬ СВИНЬЯМИ, ЕСЛИ ОНИ ТАКИМИ ЯВЛЯЮТСЯ...
Реально,
призываю не спешить,осмысленно надо сделать, хотя бы один первый шаг.(См.24.03 18:23).Не взял с собой на рыбалку бензопилу,а раньше брал,значит ты пошел по верному пути.Говорил что уважаю рыбаков которые подняли эту тему,был ведь какой-то побудительный мотив,вспомните и оттолкнитесь от него.
Что бы показать,я хороший?Что вы видите это одни?Что это нельзя делать?Что грязь это вред?Что это моя развлекуха?Что только я-если не я то кто другой?Что бы потом убрать?Что бы кому-то указать?кого-то испугать?наказать?Что хотите убрать,а вам не дают?Что скучно?В порядке словоблудия?Какая-то идеология толкает вас на это?Вам еще в школе (!!!)привили правила хорошего тона?Это входит в ваши обязанности?Вы сумашедший?Все это имеет место быть.Ни в одном из пунктов нет ничего зазорного,помните ,то что вы хороший ,знаете только вы сами.
Моя мотивировка прозвучала выше(См23.03. 19:50),хочу что б через 40 лет не было бы таких забот,для этого надо начать сегодня,помня наш лозунг:«:… некинутый на лед окурок - вполне сможет сохранить одну малюсенькую икринку. и перефразировав его сделать малюсенький шажок.а пока как сказал Крылов: «, Кто виноват из нас, кто прав - судить не нам; Да только воз и ныне там. ...»
Был сегодня в Питере.Понравилось-бывает,приезжаешь с осадком.
Появлюсь еще.

[Спин]

А может и не сохранить...

[vals]

"... Пусть каждый, кто клянётся не подчиняться позорному закону, решит для себя, хватит ли у него твёрдости, несмотря ни на какие гонения , сдержать эту клятву. Борьба будет продолжаться долго, возможно, годы, но я смело и с полной уверенностью заявляю, что если даже небольшая часть людей сохранит верность своему слову, наша борьба может завершиться только одним – победой."

С уважением и к Ганди и к Акробату. Великие слова.

[vetal84]

Всем привет!
Народ дайте ссылку где можно почитать закон о правилах ловли рыбы на территории СПб и ЛО.Я имею в виду когда какую можно рыбу ловить а когда нельзя.(спиннинг, поплавок).заранее благодарен!

[Val]

vetal84
Вверху висит. Специально жирным красным выделена.

[sergeyf]

Наверное не знаешь в какую сторону мора крутится, даже что такое мора не знаешь

Нет. Не знаю. А если будет нужно, задам этот вопрос тут http://fisher.spb.ru/forums/index.php?t=50 или тут http://fisher.spb.ru/forums/index.php?f=84
Но ни в коем случае тут http://fisher.spb.ru/forums/index.php?t=504#last
Ибо тут именно по Правилам и экологии.

Если подавляющее большинство само к этому пришло - значит что-то не так, значит народ хочет снизу исправлять правила

Народ хочет нарушать и не быть за это наказанным. А вот действительно исправить - захотел всего один, из 193 проголосовавших. Написать что-либо в инстанции - захотел еще один. Первый подал заявление в суд. Второй генерировал и отправлял бумаги по инстанциям. Итого: двое. Остальные из положения партер вещали на тему "напишите - мы поставим подписи" и палец о палец не ударили,чтоб хоть как-то поддержать ...тех...двоих. Именно поступки тех, кто действительно хотел исправить и исправляет - категорически поддерживаю. И рукоплещу их гражданским методам. Одновременно с этим, не поддерживаю их по сути.

Никто не науськивал.

Т.е. голосовалка, в ходе которой 80% проголосовавших , поставили галочку напротив "соблюдать не буду", сиреч, "буду нарушать" - не являлась рупором нарушителя Правил? Не имела ничего общего со СМИ нигилиста-беззаконника?

[Андрей П]

SergeyF
Вопрос воспитания, тем более моего, не в этой ветке....
Поскольку, ты указаваешь на хабарик, именно в этой ветке, то естественно возникает некоторый намек на аналогию хабарик-экология...
Я, как существо, с очень малым количеством серого вещества, ее не увидел...ну и надеялся, что ты мне объяснишь.....

[Сергей Д]

SergeyF , в корне не согласен, что все хотят урвать нахаляву без наказания.ты во всех видишь только плохое.Мне тусующиеся здесь все же представляются вполне моральныим людьми. Лично я хотел бы иметь нормальные, разумные, рабочие законы, которые я обязательно бы соблюдал и следил бы за другими и стучал бы на них - так это происходит за кордоном, и это нормально. А у нас происходит так....Человек видит бардак и забивает на всё.Это тоже можно понять.Например, иду я по зловонной свалке бытовых отходов в Новоселках и докуренный хабец не выкидываю, а кладу в кармашек, чтобы не загрязнять окружающую среду.Абсурд.
А ссылки свои не шли.Я написал про мору для того, чтобы сказать тебе, что не имея отношения к ледовой теме, обсуждать темы касающиеся льда, мягко говоря, некомпетентно.

[sergeyf]

естественно возникает некоторый намек на аналогию хабарик-экология

Помниться, Доктор Ватсон, изначально причислил Холмса к воротилам преступного мира Нет. Окурок - это аллегория. Призванная заострить внимание аудитории именно на попирании Правил. А ты-сомалиец. Простой. И незатейливый. Солнце-светит. Вода-мокрая. Хорошо работаешь - получаешь питательный бобовый суп. А я тут к тебе с аллегориями. Преждевременно. Господи! С кем приходится общаться!? Причем, это самые лучшие из худших. Уже представляю себе, худших из худших...

[sergeyf]

А ссылки свои не шли.

И тебе тоже? Не ссылками, а сразу только деньгами? Вылитый я! В молодости.Ток я чуть красивше был.

Например, иду я по зловонной свалке бытовых отходов в Новоселках и докуренный хабец не выкидываю, а кладу в кармашек, чтобы не загрязнять окружающую среду.Абсурд.

Угу. Классика жанра. "Приозерский ЦБК говно в Ладогу сливает и я - срач за собой убирать не буду! " /с/ Сом (Великий и ужасный)

Лично я хотел бы иметь нормальные, разумные, рабочие законы, которые я обязательно бы соблюдал и следил бы за другими и стучал бы на них - так это происходит за кордоном, и это нормально.

Нахал! Хоть бы копирайт поставил. Мой.

ты во всех видишь только плохое.

Неа...только в тех, кто прячет хорошее в складках одежды. Как копчик.

[acrobat]

Сергей Д Просто есть люди, живущие в иллюзорном мире. У них там все не так, как у нас. Это в реальном мире Конституционный Суд под председательством Зорькина в 1996 году призает нелигитимность непрямых выборов губернаторов, а в 2005 (под председательством того же Зорькина) принимает прямо противоположное решение, и поэтому теперь понять, кого представляет губернатор Сердюков, издающий порой нелепые распоряжения, не представляется возможным. У них же там, в их вымышленном мире, происходят выборы губернаторов (которые в реальном мире отменены уж 5 лет как), там законодательная власть не просто тупо штампует спускаемые из-за зубцов законы и депутаты-не 20-е номера партсписков, попавшие в Думу только потому, что "паровозы" отказались от мандатов. Там нет вбросов бюллетеней и можно оспорить действия исполнительной власти в суде, потому что суды не зависят от исполнительной власти. В их иллюзорном мире все не так, как у нас. Там кто-то спускается с пальм и жжет машины...Там на неведомых дорожках следы невиданных зверей...
Если у гражданина отняты любые средства повлиять на власть, то остается только ненасильственное сопротивление произволу этой власти. Сто лет назад всех индусов, проживающих в ЮАР, заставляли сдавать отпечатки пальцев в полиции. Этот акт сегрегации их почему-то оскорбил. Недовольных наказывали. Я уже приводил цитату из тогдашней речи Махатмы Ганди, но все же: "... Пусть каждый, кто клянётся не подчиняться позорному закону, решит для себя, хватит ли у него твёрдости, несмотря ни на какие гонения , сдержать эту клятву. Борьба будет продолжаться долго, возможно, годы, но я смело и с полной уверенностью заявляю, что если даже небольшая часть людей сохранит верность своему слову, наша борьба может завершиться только одним – победой."
Что же до SergeyF и прочих...Не надо разрушать их иллюзий. Этим людям так проще и понятнее жить. Просто неизвестно кого представляющий губернатор ради хохмы завтра выпустит указ о том, что все граждане должны носить цак в носу и делать три раза ку перед представителем власти-и тогда мы легко узнаем SergeyF и его армию из 19 человек в любой толпе. Остальные же будут жить как жили.

[sergeyf]

Val
Не сметь оставаться в стороне от беседы!!!!

[Андрей П]

SergeyF
Ну вот пришел, наследил...испортил хаааарошую вещь
Сергей Д

Лично я хотел бы иметь нормальные, разумные, рабочие законы, которые я обязательно бы соблюдал и следил бы за другими и стучал бы на них - так это происходит за кордоном, и это нормально. А у нас происходит так....Человек видит бардак и забивает на всё.Это тоже можно понять.Например, иду я по зловонной свалке бытовых отходов в Новоселках и докуренный хабец не выкидываю, а кладу в кармашек, чтобы не загрязнять окружающую среду.Абсурд.

Знаешь, всеж не соглашусь с тобой....Ибо всегда, в любом государстве будет существовать индивидум, которум Законы будут не нравится, но это не повод взять ружжо и отстреливать из-за моральных соображений своего приятеля.
Но, что ты хочешь сказать, я понимаю...И надо сказать, законы тут не причем, бо у нас они вполне адекватные.....Вот когда тебе запретят отстреливать китов из проезжающего автомобиля в Краснодарском крае, тогда можно и говорить о "дурных" законах....

[sergeyf]

Сто лет назад всех индусов, проживающих в ЮАР, заставляли сдавать отпечатки пальцев в полиции.

Изящно. А про послесмертельную дефлорацию всех девственниц в стране Израилевой, будет сносочка? Лет пиццот уж минуло как. Самое время вооружиться данным примером.

Остальные же будут жить как жили.

Окурочек в урну...так просто...напоминаю...мало ли...забыли.

Если у гражданина отняты любые средства повлиять на власть,

Наконец-то. Вижу хоть одного, стоящего на коленях. Бедствуете. Чтож вы сразу не сказали...Я б насчет денег не стал обременять. А вот vals, на коленях не стоит. И средства у него есть. Как оказалось. Но вам еще рано об этом. Стойте на коленях и взрослейте. Дозревайте. Как помидор северного завоза. В ящике.

[vetal84]

Мужчины, извините что отвлекаю вас от вашего общения. Если конкретно по Ладоге я нашел запрет по ловле судака,леща,щуки до 15 июня и 30 мая соответственно. А вот про окуня, язя, плотву ничего не нашел. Есть ли на них запрет???

[Сергей Д]

Угу. Классика жанра. "Приозерский ЦБК говно в Ладогу сливает и я - срач за собой убирать не буду!

Хочешь верь, хочешь не верь, основной простой нехзатейливый люд так и думает.Для него - это простая логика без завихрений интелегентских.Это я буду, Валс, ну ты мусор за себя и задругих убирать.Это мы понимаем , что это практически бесполезно, но делаем ради просветительства и чтобы себя уважать черт побери. нас таких я думаю и процента другого не наберется, ну можно еще процентик на просветительство на будущее накинуть. Весь остальной люд будет понимать только силу в этой стране. Либо засрут так, что и голова торчать не будет, только тогда поймет.

[acrobat]

Он видит меня стоящим на коленях в ящике с помидорами... Фантазии становятся все изощреннее... А еще нет и 15-00.
P.S. Насчет денег не обременили нисколько. Я по четвергам не подаю.

[acrobat]

(трепеща) Мама!!!

[sergeyf]

Весь остальной люд будет понимать только силу в этой стране.

Не этой, а нашей. Моей.

Весь остальной люд будет понимать только силу в этой стране. Либо засрут так, что и голова торчать не будет, только тогда поймет.

Ну точно! Я! Тока молодой. И головенка у меня не так сильна дергалась в твои годы. Штраф. За выход на лед - 40000 рублей. За окурок в писсуаре или на водной глади водоема - 20000 рублей. За выбивание ковра с балкона - 10000 рублей. За угон авто 10 лет строганины. И неотвратимость наказания.

На человека, как и на животное, можно воздействовать только внушением...Ну...мерзавец...зачем ты сову изодрал? Мешала она тебе? Мешала? А чем тебе профессор Мечников не угодил?

[Val]

что при таком количестве нам доступен приличный адвокат

О каком "количестве" речь идет?

пусть каждый даст столько сколько сможет, желательно от двухсот руб.

Услуги адвоката уже имеют определенную озвученную сумму? Или, его еще нет (адвоката)?

И последний вопрос. Если адвокат есть, и есть сумма которая необходима, то какой процент "выигрышных" им дел в данном направлении?
Если адвоката нет, то все очень смахивает на один из способов "честного отъема денег у населения" ©
Кстати, СеФ как-то пытался пойти таким путем. Он в курсе, чем все закончится.

[predator]

Val
для начала надо повесить голосовалку, что бы узнать на сколько можно расчитывать и что бы знать сколько человек уже знают об сборе средств. поиском адвоката уже занимаются.

[vals]

Всем привет!
Народ дайте ссылку где можно почитать закон о правилах ловли рыбы на территории СПб и ЛО.Я имею в виду когда какую можно рыбу ловить а когда нельзя.(спиннинг, поплавок).заранее благодарен!

Дык смотри в голову страницы, там красным написано.

Пардон, уже ответили.

[vals]

Друзья!
Спасибо всем, кто готов придти на помощь в моем деле.
Однако на данный момент надо сделать паузу. Более компетентно всё объяснит alexei-ozerki, когда доберется до компа.

[alexei_ozerki]

Уважаемые фишеры, присоединяюсь к благодарности vals.
С грамотными адвокатами и юристами ситуация обсуждалась, правововую позицию vals все оценивали, как сильную.
Также юристы подтвердили, что огрехи в устных пояснениях в судебном заседании в данном случае ни чего испортить не могут.
Единственные отдельные сомнения высказывались по вопросу, что в итоге победит: право или административный ресурс.
Не ожидал, что просьба делиться информацией - кто что найдет, уйдет в сторону сбора денег на адвоката.
Тем неменее просьба - остается в силе.
Например КРУЗ, хотя далек от юриспруденции, но человек с большим жизненным опытом - в итоге подал очень хорошую идею, которая уже положена в правовую позицию.
Вобщем эта просьба вызвана только тем, что в данном конкретном случае: лучшее - совсем не враг хорошего.
PS Кстати, кто считает, что нашел что-то стоящее - пока лучше пишите не на форуме, а на е-мейл vals или мне

[alexei_ozerki]

И еще насчет поддержки:
по моему впечатлению, пару зрителей в судебном заседании для vals совсем не лишняя поддержка, поскольку других участников процесса - профессиональных юристов дисциплинирует.

[Val]

уйдет в сторону сбора денег на адвоката.

Это не худшее. Худшее в организации любой акции, правовых действий, петиций, челобитных и т.д. -
1 - полное отсутствие информации по правовым нормам.
2 - проведение подобных акций некомпетентными людьми.
3 - несогласованность действий в следствии того, что каждый здесь пишущий сползает на уровень личных амбиций и своего видения разрешения проблемы.
4 - компетентной информации от тех-же самых юристов.

Перечислять долго можно. Дело не в 200 рублях. На мой взгяд, вопрос сейчас так поставлен - отдайте 200 рублей, и вы можете считать себя причастным к борьбе угнетенных!

Так что, эта... Мужики, вы если считаете, что нужно бороться. Давайте не подходить к этому вопросу с точки зрения "в шапку бабла накидали" и все само собой решилось. Откуп деньгами - это называется именно так.

Ну а людям, которые действительно серьезно хотят подойти к реализации, скромное пожелание - давайте рыбакам больше конкретики по этому вопросу. Не "голосовалку организовать", а конкретные действия, которые вы видите.
Все ИМХО.

[you-and-i]

Всем добрый вечер!
Если сумеем организоваться, а очень хочется в это верить, то предложение predator а по финансовой составляющей считаю идеальным. Также данный пост прошу считать за отданый голос,
если голосование состоится.

[alexei_ozerki]

predator
ТУТ ДЕЛИТЬСЯ СООБРАЖЕНИЯМИ ДО 31 МАРТА - НЕ НАДО,
НА МЫЛО VALS ИЛИ МНЕ
в финансовой поддержке необходимости нет
если бы было надо - vals - не красна девица, обратился бы
PS predator
Вы к адвокату с чем пойдете, насколько мне известно материалы дела из фишеров видели я и Круз.

[alexei_ozerki]

Голосовалки на мой взгляд вообще глупости, тему подняли, созвонились, встретились, сделали. Для этого на мой взгляд форум и нужен

[alexei_ozerki]

Позвонил только predator
Его позицию понял, он мою вроде тоже.
На счет информации из суда - повторюсь до 31 марта придется подождать

[Круз]

Коллеги!
Вынужден в 3-й раз и более прямо повторить, публично конкретная информация по судебному делу до заседания 31-03 даваться не должна и надеюсь не появится. Это может реально навредить всей затее.
Потому, друзья, большая просьба набраться малехо терпения.

Из того что можно добавить. Нами были получены исчерпывающие консультации у опытных и проверенных годами совместной работой юристов (это на вопросы СэФа). Они подтвердили правильность выбора предмета иска Vals и пояснений его позиции по ходу процесса. За что Валентину еще раз хочется выразить почтение.

Про платных юристов заикался 1-м тут я. Вопрос пока снят, а если возникнет, поднимем. С CэФа, как главного штейкбрехера, будет двойная такса

[sergeyf]

С CэФа, как главного штейкбрехера, будет двойная такса

Подите в ( i ). Моя позиция еще более принципиальна, чем 193-х вместе взятых. Вчера передачу посмотрел от и до...жуткое ощущение. Под впечатлением будучи, думал предложить вас на лед вообще не пускать.
Но смягчился и вспомнив Сердюкова...до 18 фераля ,короче - можно.
Кто смотрел передачу?

[Dedok]

Тут www.kp.ru/daily/24267/463572/ информация о дискриминационных статьях в ПР для СРБ и о том, как решаются эти проблемы на Кольском.

[Дохтур]

Круз и alexei_ozerki
Пожалуйста, проверьте свои e-mail' ы.
Сейчас послал вам кое-какие мысли по поводу судебного заседания и проч. Будет интерес - пишите.
Всего доброго,

[sergeyf]

Голосовалки на мой взгляд вообще глупости

Не согласен я с тобой. Есть польза. Хотя бы можно понять количество готовых к определенным шагам людей.

[Гость]

Эта тема была выделена из темы "Все об ихтиофауне."

[baiker]

SergeyF

Есть польза. Хотя бы можно понять количество готовых к определенным шагам людей.

Быть готовым сделать шаг и шагнуть большая разница

[Мирон]

Привет!
По сетям. Не трожьте чужие сети, ибо очеь трудно определить к какому контингенту они принадлежат. Если сеть "выходного дня", то это одно, если промысловикам-другое (даже без бирок). Не вы ставили, не вам и снимать. Вы не можете на воде определить легитимность их установки, а вот быть пропущенными подо льдом зимой, или просто убитыми летом-вероятность высока. Сам не могу выйти в озеро не намотав на винт како-нить гавно, но это чужое гавно. Срезаю и иду дальше. Про исполнение законов РФ- сами знаете.