Экология и борьба с браконьерами.

[robenzon s]

Serpilius По одной рыбине судить о каких то отклонениях рано,среди всех живых существ встречаются отклонения.

[Serpilius]

robenzon s
Я не к тому, чтобы вообще караул про всю плотву кричать. Меня причина интересует (последствия рейда электроудочников, химия, механическая травма).
Что касается отвратности плотвы в пищу, то в районе около дамбы гораздо чаще инфекционное заболевание в виде черных пятен на чешую (не ядовито, но товарный вид не тот), да и горчили плотвины в прошлом августе..

[Папа Ху]

Serpilius
Мне кажется,что это просто зажившая травма.

[клоп]

года три назад ловил в петродворце.на подвеску попадался подлещик.пара штук были с подобными "травмами" глаз,а у одного глаз был выпучен.на ладоге подобных "травм" у плотвы не бывает...что еще характерно -таких штук нет у заливного окуня, даже в петродворце.

[линьсс]

В Понедельник 5го понравилась картина на Хеппоряви с утра.....в чуть ли не в каждой лунке оставили со вчера кто бутыль пивка,кто водофки!!!!А мороз то огогого.....

[Боцман]

С 1 января 2009г вводится запрет на ввоз в Россию сентетических рыболовных сетей и электроловильных систем, для защиты водных биоресурсов и среды их обитания. Соответствующая норма содержится в поправках к закону "О рыболовстве и сохранении водных биоресурсов" принятых Госдумой и подписанных Президентом. (Журнал "Спортивное рыболовство, 1.09)
Слава Богу, дожили.

[АБАЖ]

Боцман
Так их теперь здесь плести будут!

[SER]

Боцман
Зайди в ряды на Кондрашке, в полный рост и не скрываясь

[robenzon s]

SER Запрет на воз а не напродажу.

[Папа Ху]

Причем прям на Кандрашке ничего не стоит поставить аппарат для плетения. Стоит копейки,акупицца мгновенно,говенной лески - скокахош и ввозить можно хоть сотнями км.
Думаю,что через месяц появятся отечественные китайки,по цене еще ниже китайских.
Запретами на сети проблемму с ними не решить.(имею в виду ввоз,продажу и тп) .Глупость все это.

[robenzon s]

Сети которые продают под названием финские,изготавливают в Выборге.

[сергоf]

Запрет на воз а не напродажу.

Очередной Закон в поддержку отечественных производителей.

Сети которые продают под названием финские,изготавливают в Выборге.

Так,что меньше сетей вряд-ли станет.......

[robenzon s]

Надо вводить одновременно запрет на ввоз и продажу и давать хотя бы условные срока за их использование с канфискацией плав.средств тогда может постепенно порядок на водоёмах и наведётся.

[CycloID]

Ёперный театр.... Год почти тут небыл а все по старому... перетирания что делать с сетевикам.... Да не с сетевиками делать надобно а с производителями... Потому как пока производить и продавать их будет выгодно - ничего не изменится... Сколько с косыночниками борются - и что??? Да нифига не изменилось... Заходишь в магазин - висят в свободной продаже... Хозяин отвечает просто - буду продавать пока будут приносить прибыль и усе тут...

[robenzon s]

CycloID Будут плести долгими зимними вечерами,как раньше делали,притом с нитками сейчас проблем не будет.

[Leader-spb]

robenzon s

Будут плести долгими зимними вечерами,как раньше делали,притом с нитками сейчас проблем не будет.

Вы себе серьезно представляете как компания байдарочников или любителей побухать на природе раз в месяц (которые как раз часто и оставляют сети в воде не удосужившись снять). Будет долгими зимними вечерами радоваться что нет проблем с нитками и плести сети?

Опять же каковы будут человекочасы для плетения сети?

Все зло как раз от доступности и дешевизны, потому как ИМХО 50% едущих бухать на воду берут сети как попутный товар... т.е. при покупке в окее ящика вотки и комплекта спин/катушка со смонтированной оснасткой почему бы не взять сеть.
Даже если хоть немного усложнить процедуру покупки той же сети очччень много таких вот любителей просто отвалится потому как лень будет сделать лишние движения для приобретения.

[АБЮ]

Leader-spb

Все зло как раз от доступности и дешевизны

Согласен полностью, неоднократно был свидетелем таких покупок, удочку с катушкой и сеточку на сдачу.

[robenzon s]

Leader-spb Я имел ввиду тех людей которые этим делом занимаются постояно, местных жителей,а для тех кто приезжает на выходные,всё правильно это развлечение отпадёт.

[В.А.]

Сеть руками умелого человека вяжется примерно со скоростью 1 м2 за 2 часа.
Несмотря на доступность ниток и лески, не думаю, что сети , связанные руками будут такими же доступными по цене, как и китайские - машинные.

[Папа Ху]

Ышо раз.
1.Меньше сетей от этого запрета не станет,тк машинка для промышленного вязания сетей стоит копейки,лески,как грязи и возить дешовую не запрешено.Изготавливать сети не запрещено.
2.Нет никакого контроля и нет жестких карательных мер за применение сеьтей,не по правилам.
3.Апсалютно бессмысленно запрещать сети.Во всем мире за это просто денег берут и НИГДЕ не запрещают.
Вопрос не в торговле или производстве сетей,а в контроле за их использованием.Пока его не будет(с очень жесткими санкциями),пока не будет фсеобщей и повсеместной платной любительской рыбалки(чтоб за свои кровные каждый был готов грохнуть сеточникоф ,вместе с корумпированным рыбнадзором) - НИХРЕНА НЕ ИЗМЕНИТСЯ.
Запрет ввоза - очередная даже не полумера,для компастирования мозгов и типа отреагировали на сигналы с мест.Типа боремся.

[В.А.]

Папа Ху , к твоим трем пунктам нужна всего лишь одна оговорка, невозможность реализации в системе, существующей на 1/6 суши.

[admin]

Ну да, опять контроль, жёсткие санкции... А кто контролировать-то будет? И денег при этом на лапу не брать? Бред! Хотел бы видеть хоть одного такого контролёра. На данный момент эта проблема нерешаема. И введение платной рыьалки на всех водоёмах приведёт только к уменьшению толшины наших кощельков. ИМХО!
P.S. Пока писал, за меня уже ответили. Правильно.

[robenzon s]

Серг При кОммунистах не продавали и контроль был народный.в основном надо спрашивать с тех кто даёт,в основном сами дают чтоб не заморачиваться и не терять время,если не давать то и брать будет нечего.

[admin]

robenzon s
Так то оно так... Я однажды на Свири послал инспекторов подальше...(на лодку документов не было), ушли со словами "Мы ешо вернёмся". Не вернулись. Значит далеко ушли.
А давать деньги будут всё равно, так проще, чем что-то доказывать. Тем более в каждом конкретном месте есть свои конкретные таксы. И не каждого проверяющего пошлёшь, когда у него за спиной мент стоит. Так что запретом ввоза-продажи проблему не решить, уменьшить размеры можно. Хотя бы это.

[robenzon s]

Серг Сейчас зимой что ГИМС что Рыбнадзор живут на одну зарплату,тоскливо им ждут весны чтобы как они говорят окучивать городских,потому что трогать местных себе дороже им же там жить ещё после того как уволят из этих органов.

[admin]

robenzon s
Дак они не только своих не трогают, да ещё и охраняют их от залётных брэков. Как только появляются в 'хорошом' месте чужие, сразу 'звонок другу'.

[robenzon s]

Серг Правильно говоришь,своим брэкам они выписывают так называемые мандаты,сам видел их и брэки показывали их мне.Это простая штрафная квитанция,заполненая,но с особой пометкой.Это если будут залётные проверяющие и для других инспекторов что деньги уже уплачены.

[Папа Ху]

Серг
Ты прав,контролировать некому.Но ДРУГОГО ПУТИ НЕТ.Заперет ввоза сетей ни на грамм ситуацию не изменит.
ИМХО ,надо ,как в Чухляшке.Деньги собирает или владелец водоема или соответствующая местная власть.Платная рыбалка - уже ограничение(наплевать ,кто деньги собирает) народу уже будет в разы меньше(халява кончилась).Собирающие деньги будут заинтересованы в увеличении их количества,те сами с брэками и начнут бороться(иначе ездить перестанут).Совершенно очевидно,что с нескольких тысячь человек, с приличного водоема , ты соберешь денег больше,чем с нескольких десятков брэков(те просто не смогут столько платить).Можно канешно брать и с тех и с других,но если будут сети,не будет рыбы и человек заплативший не сможет ловить нормально,то он больше не приедет.
А с сетями бороться бессмысленно,тк это только часть явления халявы. В чушке повсеместо ,в нерес,можно ловить сетями(только это денег стоит),в Швеции - электроудочками(даже клубы таких любителей есть,правда электроудочки другие) и рыбы дофига,а рыболовов мизер.Нормально,когда рыбу дешевле купить в магазине,а не поймать на рыбалке.Пока будет ситуация,что дешевле поймать на рыбалке,то НИЧЕГО не изменится.Фся болтовня тут бессмысленна.

[admin]

Папа Ху
НИКОГДА у нас не будет ни как в Финляндии, ни как в Швеции. Это - цивилизованные страны, а у нас воровство У-ЗА-КО-НЕ-НО!
А халява когда-нибудь точно закончится, вот только выиграет от платников ни государство ни народ наш россейский. Лишний способ из ничего сделать деньги, не более. Спросите здесь на форуме, многие ли были на платнике? А между тем платников этих уже дофига!

[Папа Ху]

Серг
Многие из наших клубных регулярно бывают на платниках.Лично вижу,тк сам часто бываю.
Более того,считаю это единственно возможным способом ловли,где не нарушая природного баланса можно ловить дофига рыбы и брать домой.Трижды участвовал на соревнованиях на платниках по фореле.
Платников действительно много.Реально интересных - знаю 3.Это направление еще совсем не развитио.
Езжу на платник,как в магазин(хотя на нормальном платнике,да только на спинн и искуственные приманки, поймать далеко не просто.Иногда и с 0 уедешь.Если первый раз,например на Охотничье,то 0 практически гарантирован).Канешно это не ловля дикой рыбы,но клгда именно наколбасить и взять домой охота,то путь нормального и уважающего природу рыбака должен лежать на платник.

[В.А.]

Папа Ху , маленькая разница между платником и Ладогой / или аналогичным водоемом/ заключается в цене вопроса. Купить или взять в аренду озеро/пруд/ под платник может /или точнее - мог/ фанат рыбалки.
В случае с большим озером-только -"олигарх". До чего эта ------- довела страну с полезными ископаемыми, говорить не буду, видно даже слепым.
Ты хочешь, чтобы до этого были доведены и большие озера , что так ратуешь за платники?

[admin]

В.А.

[Папа Ху]

В.А.
А зачем олигарх на большое озеро,когда оно собственность государства?
Государство и должно собирать эти деньги,что повсеместно за кордоном и делается.Разные схемы просто.Маленький водоем в собственности - хозяин и собирает,Побольше - местная власть,большой водоем - государство.
Ваще,кто деньги собирать будет - пофиг.Важно,что собирать будут.И количество рыбаков уменьшится(желающих сеточку просто в перыве между выпиванием поставить,тк дорого),да и с брэками сразу бороться будет на что.Сейчас ,для борьбы с Брэками, просто нет финансирования,или он мизерно.
Вот гайцы взятки берут? Берут.А нарушений от того,что он берут больше на твой взгляд,или меньше?
От того,что штрафы подняли,я четко увидел,что нарушений стало меньше.Это плохо?

[robenzon s]

Папа Ху Дело здесь ещё в том что на одного инспектора приходится очень большая территория даже если он работает с большим желанием он не всилах её охватить нужен больший штат раза в три,но государство на это деньги не выделяет.,плюс у них два года подряд проходит реорганизация,переходят из одного ведомства в другое,и самое большое зло не хотят брать постороних людей в общественики,зачем им постороние глаза,чтоб видели всю их кухню.

[В.А.]

Папа Ху , ты сравни количество людей на дорогах и их мизерные оклады, с количеством проверяющих на воде с их микро!!!мизерными окладами и помнож все это на потенциал самого корумпированного г-ва в мире. И чтобы от такого микса была польза рыбе!!! и народу, да не в жиСТЬ не поверю!!!
Нефть тоже в руках г-ва, у нас что бензин самый дешевый от этого? или самый качественный?
Примеры дальше продолжать?
Твои предложения - извини, из области детско-иллюзорного, совсем без учета реалий.
И в этой ситуации, мне не понятно одно, ты их не замечаешь? Или считаешь, что негативных реалий нет?

[miaso]

Государство и должно собирать эти деньги,что повсеместно за кордоном и делается.

Любой дурак может деньги собирать, что у нас и делается. За дороги платим, за медицину платим, за образование платим, дальше продолжать думаю не надо....

Чтоб была рыба около города, надо не деньги брать, а рыбу запускать. ЧТО ПОВСЕМЕСТНО ЗА КОРДОНОМ И ДЕЛАЕТСЯ !

[admin]

В.А.
А зачем олигарх на большое озеро,когда оно собственность государства?
Государство и должно собирать эти деньги,что повсеместно за кордоном и делается.Разные схемы просто.Маленький водоем в собственности - хозяин и собирает,Побольше - местная власть,большой водоем - государство.
Ваще,кто деньги собирать будет - пофиг.Важно,что собирать будут.И количество рыбаков уменьшится(желающих сеточку просто в перыве между выпиванием поставить,тк дорого),да и с брэками сразу бороться будет на что.Сейчас ,для борьбы с Брэками, просто нет финансирования,или он мизерно.
Вот гайцы взятки берут? Берут.А нарушений от того,что он берут больше на твой взгляд,или меньше?
От того,что штрафы подняли,я четко увидел,что нарушений стало меньше.Это плохо?

Вы это всё всерьёз? Вроде взрослые люди тут...

[КомбинатоR]

удалите этот пост, плиз...

[zerg]

Вы это всё всерьёз? Вроде взрослые люди тут...

а что не так ?.. в чем противоречие ?.. развейте свою мысль плиз про "всерьез" и "взрослых"

[admin]

zerg
Да вроде уже ответили miaso и В.А. . Вы всерьёз надеятесь, что от появления новой доходной статьи бюджета выиграет дело и деньги пойдут по назначению? При существующей системе власти? Вот в этом я не только сомневаюсь, а просто не верю.