Экология и борьба с браконьерами.

[линьсс]

СдаетЦа мне, что кто та, что та, чем та фигачит.

Есть более простые слова объясняющие и поясняющие данную картину

[*СЭР*Melnikoff]

tylo В Карелии можно по лицензии 30-ти метровую сетку,а мерёжу можно и без(подробней см.правила),а у нас ни-ни. линьсс Это как так?"по правилам почти"??

[линьсс]

Это как так?"по правилам почти"??

В магазине

[*СЭР*Melnikoff]

линьсс Ну это всамый раз для соседа tylo "поймал" рыпку,поехал на рыбалку,всё солидно и прятаться и бегать не надо.Сиди бухай(лови; отдыхай;...)

[tylo]

*СЭР*Melnikoff
А кто ее продает.?Хотя врят ли он в Карелию поедет.Обычно он в Приозерск на Вуоксу.Раньше он приезжал сразу искал рыбнадзор платил штраф и говорил где сеть поставит и раслаблялся с небольшой компанией.А в этом году похоже схема перестала работать.

[Maik.spb]

Так где и как ему прикупить лицензию на лов сетью.

Нигде и никак

Ну почему же? Можно свою артель организовать.

[ввм]

А в этом году похоже схема перестала работать

И слава богу.

Можно свою артель организовать.

Угу. Один из вариантов. Тока по весне надо квоты оформить, лицензии и тд...А потом можно и бухАть .

[*СЭР*Melnikoff]

tylo По поводу того,что и на что(чем) можно ловить в Карелии смотри здесь.А где купить лицензию,спроси у троллингуев,которые на Онеге лосося и судака тролят(тоже по лицензии...должны)

[Олегыч]

(...)По крайней мере, кагда построили дамбу, перед ней были тонны рыбы, дохлой.

Было дело. Тогда ещё некоторые личности полу живой корюхой баулы свои набивали, для продажи.

[tylo]

*СЭР*Melnikoff
Cпасибо

[eugene l.]

Новые правила по установлению рыбоохранных зон.
http://www.government.ru/conte...758753.htm

[Константин]

Ещё лет двадцать назад весной, когда некрупные реки только-только вскроются от льда, многие поплавочники открывали сезон открытой воды ловлей крупных язей. В день можно было выудить в среднем до 10 штук этих рыбин. В наши же дни, если кто-нибудь в это время одну-две рыбины в день поймает, то может считать это очень хорошим результатом. Кроме того, в другие периоды язь также перестал баловать рыболовов. Отсюда вытекает вывод; за последнее десятилетие численность язя значительно сократилось. Однако вопрос в другом. Каковы причины столь резкого сокращения его популяции? Конечно, всё можно списать на браконьеров-сеточников, которые перегораживают реки сетями вдоль и поперёк так, что нашей рыбе просто не пройти к своему нерестилищу. Несомненно, они вносят свой вклад в разгром язевой популяции. Но ведь тогда и с другой рыбой должно было бы произойти то же. Тем неменее плотва, елец, лещ, щука, судак да и многие другие рыбы пока по-прежнему в наших краях ловятся. Вряд ли браконьеры для выше перечисленных рыб делают исключение, напротив, вывозят их с водоёмов мешками. Кроме того, такие ценные рыбы как хариус и форель и то чаще становятся добычей рыболовов чем язь. В связи с этим, мне кажется, что причина резкого сокращения популяции язя кроется не в браконьерстве, а в чём-то другом. Если так пойдёт дальше, не исчезнет ли эта рыба совсем из наших водоёмов?

[Андрей П]

Константин
С язем все обстоит как-то странно.
Исчез он в наших речках практически в один год. Согласен, несколько это странновато. Но при всем при этом, поход его к месту нереста очень видим, и на порогах, с открытым появлением электроудочки выбить его не составляет труда. Это действительно так. При всем при этом существует еще определенный цикл колебаний язя в наших регионах (о чем как-то говорил уважаемый Рыбовод). Если совпал такой цикл и удачное истребление его электриками, то баста, язя больше у нас скорее всего не будет. За это кстати говорит еще и тот факт, что в реках той же Финляндии, которые граничат с ФЗ, его по прежнему много, и является он там практически сорной рыбой. Хотя это тоже в принципе не показатель.
По ельцу и плотве тоже на самом деле не так все хорошо. На нерест последнее время ельца идет мало, хороших уловов и того меньше. Ковашская плотва к примеру практически отсутствует как вид. Судак, лещ нерестятся несколько при других условиях, но надо сказать их стало тоже мало. К тому же судак на нерестилищах в ФЗ приличног измельчал.
Более знающие товарищи поправят, если что не так.

[В.А.]

Константин, большинство язевых речек ЛО впадают либо в Ладогу,либо в Финский залив. А теперь вопрос на засыпку. Ответишь на него, станет понятно, что с язем. Во сколько порядков сетей весной/ с распаления льда/ перегораживаются устья этих рек?

[Максим Перов]

Константин
Скорее всего, выбиты именно те популяции язя, для которых основным местом нереста были реки. Особенно те реки, что находятся в легкодоступных местах (те же Черная, Коваши и т.д.)
Сетей в устье там действительно по весне немерено, и это длится уже довольно много лет.
А вот те стада язя, что нерестятся не в реках, еще сохранились. Например, на Ладоге по-прежнему реально половить крупного язя спиннингом, если знать места. Конечно, и ладожского язя стало меньше, но не так заметно, как в ФЗ.

[predator]

проблема не только с язём...
это касается всех видов рыб.
если раньше это было загрязнение+браконьерство, то сейчас это браконьерство+загрязнение.
если в математике от перемены мест слогаемых сумма не меняется. то в нашем случае второе хуже и во много раз.

[Олегыч]

Мы пару раз на Морьё по весне запускали по течению самую лапистую ёлку найденную в лесу. Через часок - другой опосля этих манёвров начинало здорово клювать.

[Максим Перов]

Karlo
Хм... Отличная мысль! Надо взять на вооружение.

[Олегыч]

Максим Перов
Ну да, тока надо запускать ершом вперёд. ;)

[Константин]

Да уж, печально дела с язем обстоят. В прошлом году из десяти вылазок за весенним язем удачной у меня оказалась только одна, поймал одну рыбину около 700гр. В этом году по весеннему язю полный ноль. Хотя елец более-менее поклёвывал у меня весной.
Меня не перестаёт удивлять одна вещь. Ведь тот же самый язь имеет весьма посредственные гастрономические качества. Мясо его иногда пахнет тиной, да и костей он имеет немеренное количество. Примерно тоже самое можно сказать в отношение плотвы и прочей белой рыбы. Зачем же хапуги вывозят эту "бель" целыми мешками? За их продажу много денег всё равно не выручешь, а вот водоём пострадает. Например, для меня белая рыба представляет интерес как объект рыбалки, гастрономического интереса она для меня не представляет. Поэтому я её выпускаю вне зависимости от размера. Пускай лучше она ещё раз порадует меня и других рыболовов своей поклёвкой.

[Алекс_М]

Константин
"Язя есть нельзя!" старая (до эпохи исторического материализма) поговорка. Темп не менее он, как и крупная плотва, имеет неоспоримую гастрономическую ценность, когда под кружку пива обсасываешь те самые многочисленные косточки, о которых Вы упоминали. Рыба д.быть вяленая, ес-но!

[сергоf]

. Ведь тот же самый язь имеет весьма посредственные гастрономические качества. Мясо его иногда пахнет тиной, да и костей он имеет немеренное количество

Смотрится все равно красиво,потом малоразбирающимся можно продать под видом карпа,плотвы,карася...
Очень беззащитен в нерест,а если э.удочка,то и икра погибает..

[Гость]

Часть сообщений этой темы была выделена в тему "О фкусной и здоровой пище."

[Константин]

Алекс_М

"Язя есть нельзя!" старая (до эпохи исторического материализма) поговорка. Темп не менее он, как и крупная плотва, имеет неоспоримую гастрономическую ценность, когда под кружку пива обсасываешь те самые многочисленные косточки, о которых Вы упоминали. Рыба д.быть вяленая, ес-но!

Согласен. Но с форелью и сигом по гастрономическим характеристикам он всё равно не сравнится.
сергоf

Смотрится все равно красиво,потом малоразбирающимся можно продать под видом карпа,плотвы,карася...
Очень беззащитен в нерест,а если э.удочка,то и икра погибает..

А какая разница, ведь за карпа тоже много не выручешь. Не только язь, но и любая рыба беззащитна перед сетями как во время нереста, так и вне нереста.
И тем неменее жадность наших людей не знает границ. Неужели один-два человека смогут съесть мешок рыбы? Есть такое понятие как культура потребления, то есть: бери столько сколько нужно на поесть. Например, в магазине мы же не покупаем 20 буханок хлеба и 30 палок колбасы за раз. Мы купим немного. Так почему же на водоёме можно хапать сколько угодно? Особенно после принятия в прошлом году соответствующего закона, разрешающего набивать мешки рыбы.

[Алекс_М]

Константин

Но с форелью и сигом по гастрономическим характеристикам он всё равно не сравнится.

Это пока хвосты сигов и форелей изо рта торчать не начнут... и захочется чего-то простенького...ИМХО - всякая рыба имеет свое гастрономическое предназначение, и в этом смысле "плохой" рыбы пока не попадалось. К примеру заливное из судака или окуня не заменишь ни сиговым, ни форелевым...

Особенно после принятия в прошлом году соответствующего закона, разрешающего набивать мешки рыбы.

А что за закон, ссылка есть?

[Lika]

А что за закон, ссылка есть?

Наверное имеется в виду - снятие ограничения по вылову рыбы " в одни руки "....

[линьсс]

Неужели один-два человека смогут съесть мешок рыбы?

могут

[ввм]

Мы купим немного. Так почему же на водоёме можно хапать сколько угодно?

Потому что халява и безнаказанность.
линьсс
Когда же ты обожрёшься?

[гатчинец]

линьсс
Когда же ты обожрёшься?

"молодой растущий организм" ©; скоро начнет уже наверно как собака Баскервиллей светится от фосфора; интоксикация по причине абсолютного неумереного и неконтролируемого потребления форелевых рыбопродуктов.....но вроде как уже сегодня ответил в одной из веток, что ПО "уверенной поступью входить в его жизнь"(с)........

[Константин]

Lika написала:

Наверное имеется в виду - снятие ограничения по вылову рыбы " в одни руки "....

Да, это я и имел в виду, создавая предыдущий пост. По моему мнению снятие ограничения по вылову - узаконенное браконьерство. Ведь браконьер - это не обязательно тот, кто ловит сетями, а прежде всего тот, кто безвозвратно изымает рыбу из водоёма в неограниченном количестве. Однако, надежда всегда умирает последней. Если в прошлом году сняли ограничение по вылову рыбы, то с таким же успехом могут снять ограничение на весеннюю ловлю спинингом. Тогда спинингисты будут выходить весной на водоём, и сами волей-неволей уничтожат браконьерские сети.

[гатчинец]

Lika написала:
Наверное имеется в виду - снятие ограничения по вылову рыбы " в одни руки "....


Да, это я и имел в виду, создавая предыдущий пост. По моему мнению снятие ограничения по вылову - узаконенное браконьерство. Ведь браконьер - это не обязательно тот, кто ловит сетями, а прежде всего тот, кто безвозвратно изымает рыбу из водоёма в неограниченном количестве. Однако, надежда всегда умирает последней. Если в прошлом году сняли ограничение по вылову рыбы, то с таким же успехом могут снять ограничение на весеннюю ловлю спинингом. Тогда спинингисты будут выходить весной на водоём, и сами волей-неволей уничтожат браконьерские сети.

"Если звезды зажигают, это кому то нужно" (с); если перефразировать про нашу действительность в стране - если ограничения отменили, значит кто-то проплатил. "Коррупция, уважаемый погубит эту страну" ©. Тема для рассуждений бесконечная; пока на ответственнных местах будут сидеть люди, у которых проблема тока срубить бабла - ничего не измениться; можно до бесконечности "пачкать инет ресурсы". А про тимуровцев-спиннингистов и плохишей-бреков - я бы не горячился, кто и кого победит; не советую вам проводить эксперименты подобного рода (очистка водоемов от сетей в период нереста) в тех местах, где "правильную рыбу" эти обмороки душат; у них бывает и камыш стреляет достаточно точно..........

[admin]

Есть намерения и желание по ловит в ближайшие дни, на спиннинг на Неве у п. Отрадное на Ивановских порогах. Но вот из правил рыболовства ни как не могу уяснить себе, можно ли это делать на законных основаниях, кто может разъяснить? Будьте любезны.
Участки: Разрешенные орудия лова:
1 2
р. Нева: от устья вверх по течению до д. Малые Пороги Поплавочная удочка (без ограничения по срокам)
р. Нева: от устья вверх по течению до пос. Рыбацкое Поплавочная удочка, спиннинг (кроме периодов с 15 мая по 15 июня и с 1 октября по 30 ноября)
р. Нева: от места впадения р. Мги до пос. Марьино (за исключением участка от причала "Невская Дубровка" и вверх по течению на расстоянии 2 км) Поплавочная удочка (без ограничения по срокам), спиннинг (кроме периода с 1 октября по 15 ноября)
р. Нева: в черте г. Петрокрепость и с обеих сторон дамбы Новоладожского канала Поплавочная удочка (без ограничения по срокам)

Я все равно не понял - можно ли кидать спиннинг на задах мебельного комбината на левом берегу между Саперным и Отрадным? На причале в Саперном и чуть выше...

[Евгений-М]

++Роман++

Я кидаю уже целый месяц. Проблем нет. Результата тоже. Хотя рыбу вижу, как она играет, но не клюет

[predator]

посмотрел репортаж в новостях, о том как в приморской области дети занимаются браконьерством на лососевых речках. с сетями и секухами.
а потом продают икру и рыбу на дорогах.
сами родители направляют детей на реки потому что дети не наказуемы.
инспектора погразив пальцем прогоняют детей с рек.
похоже тут серьёзная недоработка закона.

[Константин]

predator

посмотрел репортаж в новостях, о том как в приморской области дети занимаются браконьерством на лососевых речках. с сетями и секухами.
а потом продают икру и рыбу на дорогах.
сами родители направляют детей на реки потому что дети не наказуемы.
инспектора погразив пальцем прогоняют детей с рек.
похоже тут серьёзная недоработка закона.

Любая проблема состоит из причины и следствия. Почему-то у нас в стране борятся со следствием, а не с причиной. Давайте разберём Ваш пример. Почему родители отправляют на Дальнем востоке своих детей на промысел лососей? Ведь не от сладкой жизни. Если ещё во Владивостоке, Благовещенске, Находке и прочих городах Приморья можно найти хоть какие-то заработки, то в сельской местности того же региона полная безработица, нищета, безысходность. А тут тебе детей нужно накормить, одеть, самому хочется покушать, коммуналку нужно оплатить. А ни денег, ни работы нет. Вот и приходится идти на незаконную ловлю. Неужели кто-то мечтал о том, чтобы когда-нибудь очутиться никому не нужным, стоять на трассе в дождь, снег и торговать? А на вырученные деньги купить буханку хлеба и лекарства. Вот такая социальная незащищённость, нищета и является причиной браконьерства. А следствием в данном примере является то, чтобы у людей не отняли последнее и посылают детей на промысел. Вот Рыбнадзор схватит одного браконьера, а на его место придут десять браконьеров.
Я убеждён, что если бы люди в нашем государстве были бы лучше защищены, уверены в завтрашнем дне, то количество браконьеров заметно сократилось бы. А с теми наглыми бандитами, с тройным подбородком, с калашниковыми, с дорогими внедорожниками и лодками, которые браконьерствуют, нужно расправляться самым жёстким образом.

[Alim]

Я убеждён, что если бы люди в нашем государстве были бы лучше защищены, уверены в завтрашнем дне, то количество браконьеров заметно сократилось бы

Вот такая социальная незащищённость, нищета и является причиной браконьерства

Абсоютно нечего добавить, полностью согласен!

[Dedok]

А с теми наглыми бандитами, с тройным подбородком, с калашниковыми, с дорогими внедорожниками и лодками, которые браконьерствуют, нужно расправляться самым жёстким образом.

No commtnt:
«– транспорт, моторные лодки с японскими моторами; — лицензии на рыбную ловлю; — вылов рыбы любого вида по принципу “поймал — отпустил”». www.igor-yazykov.ru/fishing/habarovsk.html
..................................................
«Рыбу ловлю из спортивного интереса, по принципу «поймал — отпустил», — уточняет финансист. Он даже приобрел для себя лично рыболовную компанию на Кольском п-ве». www.bankir.ru/analytics/interview/person/449/127496
............................................
«Для поклонников принципа C&R (поймал — отпустил) есть возможность приобретения специальных лицензий без ограничения количества пойманных рыб…» www.gruzilo.ru/osnov.php?idstat=276&idcatstat=35&PHPSESSID=53d0bead02e82f3127bf79bd3d592b78
.....................................
«Лов лососевых на территории Камчатской области разрешен только по лицензиям. Общее количество вылавливаемой по лицензиям рыбы не лимитировано при соблюдении туристами принципа “поймал-отпустил”… Мы придерживаемся идеи бережного отношения к дикой природе…» www.snp.crimea.ua/act/kamchatka.htm, www.sportfish.ru/tsp.asp?vm=1&lm=585&fh=0
.....................................
«В связи с этим рыболовам не мешает знать, что если в качестве услуг базы предлагают рыбалку на белугу, популярный трофейный вид, то это мероприятие находится полностью вне рамок закона. С 2000 года действует международный запрет на право вылова всех видов осетровых в бассейне Каспия. Это касается и соседних территорий Казахстана, Азербайджана, Туркмении – квоты на вылов предоставлены только Ирану, за успешную борьбу с браконьерами. А борьба ведется простым и надежным методом – всякий движущийся по акватории неопознанный объект уничтожается физически». www.rusadventures.ru/articles/1073.aspx

[Константин]

Dedok написал:

С 2000 года действует международный запрет на право вылова всех видов осетровых в бассейне Каспия. Это касается и соседних территорий Казахстана, Азербайджана, Туркмении – квоты на вылов предоставлены только Ирану, за успешную борьбу с браконьерами. А борьба ведется простым и надежным методом – всякий движущийся по акватории неопознанный объект уничтожается физически»

Не знаю как обстоят с этим дела в Казахстане, Туркмении и Азербайджане, но у нас в России, на Каспии, по-прежнему хозяйничают браконьеры. Причём поступают самым варварским образом, вспарывают брюхо осетрины, извлекают оттуда чёрную икру, а тушу выбрасывают в воду. Кроме всего прочего, эти "брэки" вооружены до зубов, и если их попытаться задержать, то не задумываясь откроют огонь на поражение. А живут они в шикарных особняках.
Совем недавно, недели две назад, смотрел передачу по этому поводу. В ней дагестанские инспектора жаловались, что мы, рискуя своей жизнью, поймали нескольких "брэков", передали их дело в прокуратуру. На следующий день их отпустили... Вывод напрашивается сам. Это позор для России. А тот же Иран, который считается страной третьего мира, эффективно борется с ними. России бы от него поучиться.

[ROKER]

Это позор для России.

А так и будет до тех пор, пока не будет как

всякий движущийся по акватории неопознанный объект уничтожается физически

При нашей коррупции только страх быть уничтоженным на месте, БЕЗ СУДА И СЛЕДСТВИЯ - будет рычагом воздействия на брэков.

[В.А.]

Alim, а корни этих проблем лежат в другом пласте - который называется экономическое устройство страны