Перейти к содержанию

Правила ловли, экология и борьба с браконьерами.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

Kent   
Klus, ты конечно прав.
И Stas высказал мысль в общем-то основополагающую:

федералы нифига не дадут на рыбохрану. у них свои прамблеммы

. На самом деле проблема федеральная значит РЕШАТЬСЯ ОНА ДОЛЖНА ТАКЖЕ НА ЭТОМ УРОВНЕ!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kent   
Stas
Чиновника может чморить тока более высокий чиновник, рыболов - вряд ли. Дверь она и сейчас есть, и сидят за ними конкретные люди, не чешутся. А не чешутся, потому, что знают, что если на им подведомственном водоеме найдут незаконно установленную сеть (или 10, 20, 100 сетей), то им за это ничего не будет. а если будет - то и хрен с ней, с этой работой за такие деньги. А вот если ему (инспектору) платят определенную достойную зарплату, а за невыполнение служебных обязанностей (непресечение фактов браконьерства) лишать премии или выгонять к чертовой матери - тогда да, он пошевелится. Иопять же лицензирование здесь непричем.
А то давайте покупать лицензии на хождение по вечерним улица (типа хулиганы напали, а у меня лицензия есть - ментов по судам затаскаю). Блин, как же раньше никто не догадался. За две недели наша доблесная милиция всех бы переловила, а ГАИшники. уже искоренившие всенарушения ПДД, им помогли бы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
klus   
Мне кажеться дело не только в сетях.Просто пока не измениться менталитет русского человека-что рыбу лучше отпустить,не ловить икрянок и т .д.-рыбы больше не будет!Ведь если оглянуться вокруг-кто отпускает! 99% складывают в пакет ВСЕ!Вплоть до ротанов.А потом пишут что уха плохая.А зимой по сколько килотонн окуня выбирают и еще гордяться.И еще смеемся над европейцо-американцами-как они рыбу отпускают.Разве не так?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Marksman   

И брэков , и инспекторов начнут чморить по полной и акция не будет разовой(с омоном).


А кто чморит ГАИ за нерубленные хвосты на перекрёстках, неработающие светофоры, воронки на асфальте? Видать, недостаточно мы ещё платим за дороги и т.п.

Кого мы вообще чморим? Назови хоть одного от нас претерпевшего.

Я говорю: только пенсионеры могут защищать свои права. Вот, в Челябинске, например. Но это другое поколение. Странно, но люди, по которым прокатился сталинизм, оказываются восприимчмвы к демократическим понятиям, способны влисти показать козу. В то время как мы, продвинутые только ищем, как лизнуть поглубже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
ВэлKent
Вапрос только в одном - куда ты платишь налоги и кто потом этими деньгами распоряжается. Лицензирование рыппалки - очевидно местный вопрос, значит и казна местная. А с твоих налогов на зарплату местному чиновнику не жарко и не холодно,тк они Федеральные. Те он пальцем не пошевелит, а федералы нифига не дадут на рыбохрану. у них свои прамблеммы. Сейчас у чиновника нет ни желания , ни средств на месте занимацца нашими проблеммами.
Можно сколькоугодно тут свистеть, но никто не почешицца. Можно даже массовое самосажение устроить - ничего не поменяецца, тк на это просто нет денег.Забудь про налоги , которые ты платишь государству.Рыппалка и рыппа туда не входят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
АБАЖ   
1.пожаловался! они разбежались и удовлетворили жалобу
2.беспроигрышные позиции в суде у кого больше денег
3.брэки за свои кровные тебя самого порвут

Это тоже реальность НАША заграницей такого наверное нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KuKoNi   

1. Когда тебе продадут лицензию у тебя минимум будет дверь, куда ты сможешь войти и обоснованно(ты заплатил!)пожаловацца на бардак.


:biggrin: :biggrin: :biggrin: РЖУ НИМАГУ!!! :biggrin: :biggrin: :biggrin:
И обоснованно выйти в ту же дверь :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
klm-klm   

Сейчас мы имеем - въехал в сеть тихонько порезал и свалил.


Сейчас мы имеем -въехал в колдобину: колпаки треснули и вылетели, диски погнул, резина цела? Слава богу хоть дальше ехать могу. Поплевался, почертыхался, поматерился. Поехал дальше. НО! Дорожный налог плачу каждый год.
Извини, Stas, но не видел чморенных чиновников.
Предлагаемые меры сродни "ямочному ремонту дорожного покрытия".
Деньги - освоены, птцица - в отчете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KuKoNi   

80-90 годы прошлого века. Большинство наверное помнят те годы (я помню, хотя был подростком). Сеткопромысел был на ПОРЯДКИ(!!!) меньше, а лицензирования не было!!! Работало что-то другое...


Посмотри вокруг. Сначала стали покупать быт. технику, потом машины, потом отдых и развлечения. Рыбалка относится к отдыху. Доступность (по цене и выбору) лодок и моторов. Кол-во людей вырасло в разы (порядки). Большинство изначально не Рыбаки. Теперь не купит сетку только ленивый или Рыбак.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
АБАЖ
1. Когда тебе продадут лицензию у тебя минимум будет дверь, куда ты сможешь войти и обоснованно(ты заплатил!)пожаловацца на бардак.
2. У тебя будут апсалютно беспроигрышные позиции в суде, за оплаченную, но неоказанную услугу(не обеспечены условия регламентируемые существующим законодательством.) и будет канкретный ответчик(сейчас его нет и предъявить нечего).
3.Зная нашь народ почти уверен, что он за свои кровные сам порвет брэков. Вот и решение вапроса.
В ситуации , когда платишь государству - оно у тебя союзник, если сильно напрягацца не надо. А тут не надо. Несколько образуцовво-показательных порок с брэками, с хорошими штрафами, и парой тройкой процессов со сроками на брэков и инспекторов,чтоб страху напустить ,и дело сделано.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kent   
Stas.
Удивил!

Cейчас мы пытаемся напрячь государство забесплатно


Я думаю практически все на этом сайте платят государству (если зарплату получаешь, то сам знаешь, скока с тебя снимают).
Каждый распоследний америкос может напомнить госчиновнику, за чей счет тот живет!
Значит сейчас ты цепляешь веслом сетку, тихонько ее режешь и плывешь дальше... А вот если у тебя будет лицензия на рыбалку, то ты разворачиваешься, летишь в ближайшую рыбинспекцию и доказываешь:"Я, бл.. деньги заплатил а у вас черт знает что на водоеме творится..." Так что-ли? Как там Сейнер сказал:

Разруха" - она в "голове".

так вот разруха в голове чиновника не изменится от того, есть у тебя лицензия или нет. Что ты сейчас позвонишь с водоема и сообщишь о факте браконьерства (95% безответно), что это будет с твоей лицензией...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
АБАЖ   
Напишите кто нибудь как это будет выглядеть- "платная рыбалка"
по пунктам,вплоть до зарплаты инспектора на воде и в кабинете,
на каких водоёмах какие взносы,как будут проходить проверки
наличие у рыбака чека или книжки о взносах,как часто это будет происходить? Рек много,они длинные,озёр полно они большие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость   
Гость

Cейчас мы пытаемся напрячь государство забесплатно



Фигасе! У тебя зарплата черная? Я уж писАл:


Тут большинство рыболовов которые уже платят горАздо бОльшие деньги в виде налогов. Сам прикинь... И что законы при этом работают?

Фсе Законы есть.
Канечно. Нужно требовать их выполнения не только гражданами, но и полномочными органами в т.ч. Рыбнадзором,

И при чем тут лицензирование? Согласен с Kent



Налогов уже платится на порядки больше твоих 2 тыр.
И где шевеления?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
АБАЖ   
Объясни мне тупому,как будет выглядеть ,при платной рыбалке,в этот случай:Когда лично ты заплатишь за лицензию(и фсе вокруг) и въедешь в сеть, то ты уже так это дело не оставишь. И брэков , и инспекторов начнут чморить по полной и акция не будет разовой(с омоном).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
АБАЖ   
Stas
Не надо заграницу сравнивать с нами,они ДРУГИЕ люди.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
klm-klm
Когда лично ты заплатишь за лицензию(и фсе вокруг) и въедешь в сеть, то ты уже так это дело не оставишь. И брэков , и инспекторов начнут чморить по полной и акция не будет разовой(с омоном). Сейчас мы имеем - въехал в сеть тихонько порезал и свалил. Никакому чиновнику даже известно это не становицца.Разные ситуации.
АБАЖ
Во всех европейских странах платная рыппалка. Даже сети везде разрешены и знаешь везде рыба есть, причем многа.

И еще. Надо четко определится на кокой позиции мы стоим относительно государства. сейчас мы фактически пытаемся с ним боротся. Ну не интересны ему наши проблеммы.Если мы ему платим, то наши проблеммы становятся ближе. Чего тут не понятного?
Cейчас мы пытаемся напрячь государство забесплатно(письма ниочем, тока головная боль), дык это , как писать против ветра. Вы на землю ваще спуститесь!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
АБАЖ   
Seiner
Сними розовые очки,посмотри вокруг. Как другие живут.
Писсимизма нет есть реальность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kent   
Еще обращу внимание уважаемой аудитории на следующее:
80-90 годы прошлого века. Большинство наверное помнят те годы (я помню, хотя был подростком). Сеткопромысел был на ПОРЯДКИ(!!!) меньше, а лицензирования не было!!! Работало что-то другое...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Seiner   
Нет ничего хуже "агрессивного пессимизма". Постоянно слушаю "Эхо Москвы" - и знаю что это такое.
Это когда свой пессимистический взгляд на вещи навязывается окружающим.

P.S. "Разруха" - она в "голове".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
АБАЖ   
Stas Как по вашему должно выглядеть положение о платной рыбалке?
по пунктам пожалуйста

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
АБАЖ   
Русское поле стерпело много эксперементов,и ещё стерпит множество :thumbup:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость   
Гость

Вэл
Тут нет практически затрат. чтоб защитить свой доход(а он приличны будет, тк прикинь кол-во рыпполовов)


Тут большинство рыболовов которые уже платят горАздо бОльшие деньги в виде налогов. Сам прикинь... И что законы при этом работают? Чиновники, содержащиеся на эти деньги, мечтают для тебя полезное что-то сделать?

Вэл
Фсе Законы есть.



Канечно. Нужно требовать их выполнения не только гражданами, но и полномочными органами в т.ч. Рыбнадзором,

И при чем тут лицензирование? Согласен с Kent

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
klus   
zerg К сожалению большинство так не поступит!Как ловили пиписок тоннами так ибудут ловить.Когда я отпускаю рыбу-то остальные на меня смотрят как на блаженного.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
АБАЖ   
klm-klm
Вот это слова РАЗУМНОГО человека,ВИДЯЩЕГО вокруг реально происходящее!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kent   
Пока

строгость законов компенсируется необязательностью исполнения

вопрос полюбому решен не будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Seiner

рассуждать, что нас опять "ОБМАНУТъ" и "КинутЪ" - традиционный удел неудачников.


Т.е. нужно самому кинуть, шоб другие не успели?
Тут вот приводят, дескать везде рыбалка платная и т.п. Да хрен там, далеко это не так. На определенные орудия лова - да, платная. На определенную рыбу - да платная, но далеко не на все...Да и далеко не во всех странах, введение лицензионного лова сильно помогло рыбе, (высказался нецензурно) это все.....Финляндия кстати сказать также. Там полно водоемов где рыба выбита и хрен что поймаешь..Просто там водоемов вообще много, а людей мало, поэтому и рыба пока есть...но также далеко не везде..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
klm-klm   

Я вот реально вижу, что раздавить брэков с сетями, для государственной машины - это вопрос 2х недель не более


Две недели работы Омона , несколько десятков уголовных дел и вапрос решен.


При первом же шорохе государства, рыбнадзора, ОМОНа и проч. брэки уходят в подполье ("на дно"). Поди отличи его от добропорядочного, законопослушного гражданина. :cool: Через 2 недели у государства, рыбнадзора, ОМОНа и проч. выйдет пар, пройдет азарт, начальники удовлетворятся "несколькими десятками уголовных дел"... У них у всех достаточно других заморочек.
Не надо трех попыток, чтобы угадать что будет дальше.
Особо сообразительным могу напомнить. Религия (любых концессий), антиалкогольная компания, перестройка. Еще?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
klus   
Вот например сейчас-если я хочу нормально половить и есть деньги,могу поехать на платник,если денег мало- то к знакомому егерю с "поляной"или в глухие места пскопской губ.,а в основном у нас.И что,если я заплачу-гос-во зарыбит водоемы! :) И что я за свои деньги больше поймаю?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kent   
Все нижесказанное сугубо ИМХО:
Введение лицензий (платных разрешений) на рыбную ловлю не решит проблему браконьерства. Каким образом взымание этих денег с рыболовов-либителей сможет активизировать работу рыбохраны? Увеличится число инспекторов и повысятся их зарплаты? Допустим (хотя и вряд ли). Но что при этом заставит рыбинспекторов бороться со злостными браканьерами, если у них появляется огромный неохваченный "контингент" рыболовов с удочками и спиннингами (включая и мальчишек, которые только пробуют уклеек и окушков подергать с берега, и старичков, дремлющих над удочкой)?
Борьба с браконьерством будет эффективной только в том случае, если будет работать ГОСУДАРСТВО (пока у нас госструктуры дремлют). А вот здесь и нужны :

Две недели работы Омона , несколько десятков уголовных дел и вапрос решен

. При этом как оно связано с лицензированием любительской ловли???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Я однозначно за лицензирование с одновременным ужесточением штрафов за браконьерство, коим будет любая рыбалка при отсутствии лицензии. В стоимость годовой лицензии должна входить страховка на случай спасательной операции и оплаты больничного при несчастном случае на рыбалке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
АБАЖ   
Seiner
А когда государство заботилось о людях?
Даже заслуженные творческие люди брошены.А о простых и говорить не чего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Кобона, Чёрное, Лигово, Дубно, Сумское - стационарные посты при выходе в Ладогу
Устье Волхова и Свири - барражирование катера РН.
Снизит число сетей на 90%. Почему не ставят посты на время нереста? На з/п и бензин уйдёт миллион. Вред от браконьеров миллиарды.
Это даже не провокация, это преступление.
А чего про лицензии то говорить? Даже Сейнер по сравнению с бреками мельчает как-то:) НЛ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
zerg   

StasА за что я буду платить!Если рыбы нет.За шнурков с пиписками?За уклейку?




так не плати. и не появляйся на водоеме со шнурками и пиписками.
Если так поступит большинство, то через пару-тройку лет пиписки отрастут :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Seiner   
А я вот Стаса поддержу. Если не по форме, то по сути.
Обычными запретительными мерами (строгость законов компенсируется необязательностью исполнения), к сожалению, точно в рыбхозяйстве ничего не решить. Нужна структурная перестройка. И внедрение лицензионной рыбалки - одно из вполне логичных направлений.
А рассуждать, что нас опять "ОБМАНУТъ" и "КинутЪ" - традиционный удел неудачников.

Конечно, любое нововведение несет с собой как положительную, так и отрицательную сторону. Но "под лежачий камень" точно вода не течет.

P.S. А я в благородство верю...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
АБАЖ   
"..придуманным миром удобней управлять.."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
АБАЖ   
Либо он Stas свято верит в благородство "отцов".
На протяжении всей нашей истории есть какие либо законы на благо человека?
Законы придумываются на благо тех кто их придумывает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KuKoNi   
Stas
Колись, какой водоемчик присмотрел под приватизацию? :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KuKoNi   

Тут нет практически затрат...... надо всего строгую указяву отдать.... Две недели работы Омона , несколько десятков уголовных дел и вапрос решен.


Ты само противоречие :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Marksman   

Не буду спорить. С точки зрения водителя трамвая ты наверняка прав,но вапрос в другом.ИМХО тут дилемма.Или рыппалка становится платной....


На самом деле, я тоже рассмотрел бы введение гос.лицензий на рыбалку. Но не приватизацию водоёмов. Сравнил бы, в рамках исследования вопроса и расценки Финляндии, и то, как учитывается при лицензировании видовой состав рыбы.

Но уж конечно, не водителям трамваев этот анализ проводить. Тут нужны люди обстоятельные, чиновные. Желательно с коммерческой жилкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

×