Экология и борьба с браконьерами.

[ВИА]

В.А.
Пока - нигде. Ждём-с 15.06.07.

[В.А.]

ВИА , теперь не 15 надо ждать, а 20

[ВИА]

В.А.
Почему 20? Если можно ссылку на правила или № страницы.

[Максим Перов]

Раньше ,когда Гео еще не работало с Омутом ,а директором базы была Людмила...И все путевки шли через нее...Если ты приехал на базу с мешком мелкой щуки тебя негласно вводят в "черный список"..Все тихо ,чинно ,спокойно..Тебе ничего не скажут,но если ты позвонишь на базу- типа приехать на выходные ...Тебе вежливо обьяснят ,что мест на базе нет...К сожалению..Все занято ..На месяц вперед

И непонятно, свяжет человек эту ситуацию с тем, что он в прошлую поездку набил мешок шнурков или не свяжет...
По-моему, Виктор Михалыч поступает правильнее - говорит людям прямо.
Вспоминается один случай. Первая моя поездка на "Омут" в 2005 году, ездил я с двумя напарниками. Взаброс ловить они толком не умели, да и не хотели, все время порывались подорожить, но на дорожку практически не клевало. В итоге, я поймал несколько хвостов в районе кило, да мелочи еще сколько-то поотпускал. Они же поймали всего ничего - несколько мелких щурят, и отпускать их не стали, хоть им и было несколько неудобно от того, что я только что такую же мелочевку отпускал. Оправдание было - "ничего, на уху пойдут".
Но по-настоящему неудобно им стало на базе. Виктор Михалыч, увидев мой улов, пробурчал что-то типа "такую мелочь отпускать надо". Услышав это, мои напарники поняли, что их улов - совсем мелких карандашей - никому на базе показывать нельзя ни в коем случае :-)
А они собирались варить уху :-)
А рыбу на "Омуте" обычно чистят на причале, на виду у всех. Но они своих недомерков чистили, спрятавшись за домиком :-)

[Акс]

Монолит писал..."Главная цель наших законов - завиноватить всех. C последующей стрижкой."
Точное и правильное наблюдение- на фоне своих беспрецедентных и супермасштабных беспримерных нарушений законов, сделать каждого подобным себе :" а у вас господа тоже рыльце в пушку- поплавки не того размера используете....рыба пугается, ...., сетки...какие сетки, ах сетки...этим можно, это у них в порядке исключения...."

[Максим Перов]

Мне кажется, давить надо владельцев электроудочек и многосотметровых сетей, а с остальными рыбаками лениво и уважительно дискутировать зимними вечерами

А по-моему, рыбак без моральных тормозов, который, попав на хороший клев, начинает хапать мешками, ничуть не лучше самых отмороженных брэков. И вреда водоему наносит не меньше.

[bokoплав]

Максим Перов Сейчас немного другой лейтмотив в Омуте..Чисто коммерческий..А Витя прав ,как рыбак...Но как директор- (его любимая фраза)-а мне по барабану..

[В.А.]

ВИА, теперь вот так - http://mcx.consultant.ru/doc.asp?ID=5555&PSC=1&PT=3&Page=56

[ВИА]

В.А.
Понял, немного недолистал.

[КАИ]

Собираюсь на прием к начальнику Рыбнадзора по СЗ.
У кого есть какие вопросы - формулируйте здесь, постараюсь получить разъяснения

Вопрос по использованию моторов на Нарвском вдхр. В Новых правилах (да и в старых тоже) приведен перечень водных объектов, на которых запрещается в период нереста использование моторных плавсредств.
Для Сланцевского и Кингисеппского районов весенний запрет (до 20 июня) распространяется на все рыбохозяйственные объекты района. Входит ли Нарвское вдхр в эти объекты? Существует мнение (В.А.), что Нарвское вдхр является федеральной собственностью, и на него этот запрет не распространяется.
Я разговаривал с начальником местного рыбнадзора, и для них запрет на моторы распространяется и на Нарвское вдхр.
Очень был бы рад, получить ответ, совпадающий с мнением В.А.

[Turist]

LisNevsky

Дима, задай вопрос на тему:

Про Электромоторы.
Сравнил старые и новые правила в них нет ни слова про электромоторы. Разрешили электромоторы постановлением:
"РЕШЕНИЕ ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО КОМИТЕТА ЛЕНИНГРАДСКОГО ОБЛАСТНОГО СОВЕТА НАРОДНЫХ ДЕПУТАТОВ
от 23.03.89 № 74 Ленинград
2. Разрешить движение по Ладожскому озеру и р. Нева. маломерных судов со стационарными двигателями и электрическими подвесными моторами."
Короче как я понимаю переписали слово в слово из старых правил в новые , а про РЕШЕНИЕ забыли. Видимо разрешающий электромоторы документ будет опять отдельно.

[В.А.]

КАИ, в предыдущей редакции Водного кодекса давалась четкая формулировка водных объектов, принадлежащих к федеральной собственности или относящихся к собственности субъектов федерации. В новой редакции эту формулировку изъяли и само понятие размазали.
Те все территориальные моря / реки, озера , водохранилища и тд /, по которым проходит госграница - это федеральная собственность.
Если тебе это ОЧЕНЬ НАДО , изучай, компеллируй, синтезируй:- http://www.fsb.ru/under/frontier.html
http://rapala.ru/lit/lit212.htm

[qwert40]

Привет всем фишерам.
Я вот тут читал отчеты,как ругались на Максима Перова,да и на других рыбаков-тиба браконьеры,поймали несколько щук в запрет.
А посмотрите,что творят ускоглазые на Балтийской Жемчужине.Все в сетях.Несет мешок рыбы,у него спрашиваешь-что за фигня,а он лыбится и в сторонку.Куда обращаться,куда звонить?

[Дохтур]

КАИ, в предыдущей редакции Водного кодекса давалась четкая формулировка водных объектов, принадлежащих к федеральной собственности или относящихся к собственности субъектов федерации. В новой редакции эту формулировку изъяли и само понятие размазали.

Нет, в Водном кодексе в статье 36 есть ссылка на этот документ. Цитирую полностью. Обратите внимание на пункт 1 а).
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 4 ноября 2006 г. N 640

О КРИТЕРИЯХ ОТНЕСЕНИЯ ОБЪЕКТОВ К ОБЪЕКТАМ,
ПОДЛЕЖАЩИМ ФЕДЕРАЛЬНОМУ ГОСУДАРСТВЕННОМУ КОНТРОЛЮ
И НАДЗОРУ ЗА ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ И ОХРАНОЙ ВОДНЫХ ОБЪЕКТОВ
И РЕГИОНАЛЬНОМУ ГОСУДАРСТВЕННОМУ КОНТРОЛЮ И НАДЗОРУ
ЗА ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ И ОХРАНОЙ ВОДНЫХ ОБЪЕКТОВ
(в ред. Постановления Правительства РФ от 30.12.2006 N 845)

В соответствии с Водным кодексом Российской Федерации Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые критерии отнесения объектов к объектам, подлежащим федеральному государственному контролю и надзору за использованием и охраной водных объектов и региональному государственному контролю и надзору за использованием и охраной водных объектов.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 30.12.2006 N 845)
2. Установить, что Министерство природных ресурсов Российской Федерации на основании определенных Правительством Российской Федерации критериев отнесения объектов к объектам, подлежащим федеральному государственному контролю и надзору за использованием и охраной водных объектов и региональному государственному контролю и надзору за использованием и охраной водных объектов, утверждает перечень объектов, подлежащих федеральному государственному контролю и надзору за использованием и охраной водных объектов.
(п. 2 в ред. Постановления Правительства РФ от 30.12.2006 N 845)

Председатель Правительства
Российской Федерации
М.ФРАДКОВ

Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 4 ноября 2006 г. N 640

КРИТЕРИИ
ОТНЕСЕНИЯ ОБЪЕКТОВ К ОБЪЕКТАМ, ПОДЛЕЖАЩИМ
ФЕДЕРАЛЬНОМУ ГОСУДАРСТВЕННОМУ КОНТРОЛЮ И НАДЗОРУ
ЗА ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ И ОХРАНОЙ ВОДНЫХ ОБЪЕКТОВ
И РЕГИОНАЛЬНОМУ ГОСУДАРСТВЕННОМУ КОНТРОЛЮ
И НАДЗОРУ ЗА ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ
И ОХРАНОЙ ВОДНЫХ ОБЪЕКТОВ
(в ред. Постановления Правительства РФ от 30.12.2006 N 845)

1. Критерием отнесения объектов к объектам, подлежащим федеральному государственному контролю и надзору за использованием и охраной водных объектов, является использование:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 30.12.2006 N 845)
а) поверхностных водных объектов, расположенных на территориях двух и более субъектов Российской Федерации;
б) водных объектов или их частей, находящихся на землях обороны и безопасности, а также используемых для обеспечения обороны страны и безопасности государства и для обеспечения федеральных энергетических систем, федерального транспорта и иных государственных нужд;
в) внутренних морских вод;
г) территориального моря Российской Федерации;
д) особо охраняемых водных объектов либо водных объектов, являющихся особо охраняемыми природными территориями федерального значения или представляющих собой часть этих территорий;
е) водных объектов или их частей, являющихся объектами, объявленными рыбохозяйственными заповедными зонами;
ж) водных объектов, являющихся средой обитания анадромных и катадромных видов рыб;
з) трансграничных (пограничных) водных объектов;
и) водных объектов или их частей для нужд городов с численностью населения сто тысяч человек и более, а также для нужд предприятий и других организаций, производящих забор воды или сброс сточных вод в объеме более 15 млн. куб. метров в год.
2. Критерием отнесения объектов к объектам, подлежащим региональному государственному контролю и надзору за использованием и охраной водных объектов, является использование водных объектов, полностью расположенных в пределах территории соответствующего субъекта Российской Федерации и не относящихся к объектам, подлежащим федеральному государственному контролю и надзору за использованием и охраной водных объектов.
(п. 2 в ред. Постановления Правительства РФ от 30.12.2006 N 845)
============
Всего доброго,

[В.А.]

Дохтур, добрый день и остальным.
Вот ты говоришь: "нет", а предыдущая редакция в статье, то ли 32 то ли 33 давала целиком формулировку, которую ты приводишь, как отдельное постановление . Там еще немного шире было раскрыто понятие внутреннее и территориальное море. Из постановления оно ушло.

[Mikhail Sokolov]

qwert40
Вот так и браконьер рассуждает: "Подумаешь один мешок рыбы, вон сосед три набил и ничего...".

[КАИ]

В.А., Дохтур
Спасибо. Попробую в этом разобраться.

[Циклодол]

Такая вот история:
На прошлой неделе ловили в Криницах. Возвращаясь обратно, увидели катер нашей доблестной инспекции, который, уверенно лавируя между канистрами и бутылками брэковских сетей, приблизился к нам с требованием остановиться. Пасмурный взгляд Василия Бровцына скользнул по нашей лодке и – неожиданно – просветлел. «Почему жилеты валяются в лодке, а не одеты?» После того, как пятьсот российских тугриков перекочевали в пользу инспекции, взгляд подобрел окончательно, и я счёл уместным задать вопрос – «А чего Вы сети – то не соберёте?». Ответ звучал так: «Если я соберу все сети, у меня катер потонет!». После чего, рыкнув японским мотором, катер инспекции рванул навстречу следующим нарушителям
Спасибо инспекции за такую заботу о нашей драгоценной жизни! Если так дальше пойдёт, то инспектора с «пятнашек» и «Нив» пересядут на Хёнде и Митсубиши…

[LisNevsky]

qwert40
как куда?
звонить в Рыбнадзор, писать официальное заявление.
Звони.... Пиши... Они обязаны разобраться.

[LisNevsky]

Циклодол
а какая инспекция тебя оштрафовала??
Если ГИМС (судя по вопросу о спасжилетах), то сети не их работа и твой пассаж мимо кассы, и формально они правы и по штрафу и по ответу про сети. Если Рыбнадзор, то тебя развели как маленького на 500 тугриков, так как Рыбнадзору жилеты неподвластны)). В любом случае, при таких ситуациях надо спрашивать их документы и запоминать ФИО (или брать протокол). Тогда в последствии можно или обжаловать или указать на их неудовлетворительную работу в вышестоящую инстанцию. Иногда просто просьба показать документы на них действует отрезвляюще, если конечно ты ничего не нарушил.

[Максим Перов]

Вот так и браконьер рассуждает: "Подумаешь один мешок рыбы, вон сосед три набил и ничего...".

А я предлагаю спиннинговать и дорожить, бойкотируя запрет, не по принципу "раз сеточники такие плохие, то и нам можно". Отнюдь нет, логика другая: когда на водоеме активно блеснят и дорожат, сети будут изорваны тройниками, винтами моторов, а то и просто ножами рыболовов.

[вова шаман]

Максим Перов Уже говорили об этом, не раз брэк бреку рознь... Можешь и нарваться после пореза сетей ножом. Ты не забывай про русский минталитет...

[Mikhail Sokolov]

Максим Перов
Максим, вы свою позицию ранее уже озвучивали, предлагаю не подымать еще один виток прений Здравое зерно в ней, безусловно, есть. НО, нарушение закона не может быть оправдано благими намерениями. Действовать необходимо лишь законными методами. Комплексное решение проблемы - это повышение общего уровня культуры человека (пока у нас еще не очень принято соблюдать закон, иногда этим даже принято бравировать).
Поскольку процесс этот долгоиграющий, то пока необходимо действовать более прямыми методами, в частности, через создание общественной организации для получения рычага влияния на законодательную власть (мы ведь признаем, что Правила несовершенны). Ну и по мелочи - внедрение в массовое сознание (через Интернет, печатные издания, при наличие денег - через другие СМИ), что "честный рыболов - это круто и модно", а "брэк - это лузер" или что-то типа этого (примерно так как сейчас через СМИ продвигается тезис о том, что "здоровым быть модно", в частности, в целях борьбы с куреньем).
Все это естественно ИМХО.

[кнб]

Добрый день коллеги. Завтра у меня контрольный звонок в инспекцию Приозерского района. Пока не понимаю, кто готов не языком а делом поучаствовать в рейде, число заявок от членов клуба/посетителей сайта -1 штука. Безлодочная, безмоторная, но человек хороший.
Для справки, коллеги из подводного клуба выезжают снова на озеро на юге. Приглашают наших настойчиво, манят хорошей организацией и раками. Так что , живущие на юге города, и желающие принять участие могут получить у меня информацию и контакты. Друзей подводников в первую очередь интересует помощь лодками.Но и просто хорошим неравнодушным людям будут рады.

[bokoплав]

Mikhail Sokolov
В целом за месяц прений в наших рядах обнаружилось сразу три (3) индивидуума браконьерской направленности..
Это два спортсмена - Технолог и Сейнер (см Рыб Спорт) и информативный браконьер Максим Перов...С Технологом ,правда сложнее,(он намеднись стал чемпионом мира ...правда в команде) ,а вот Сейнера с Максимом можно вполне ...того... Как насчет моего предыдущего предложения?

[Stas]

кнб
Дык все понятно по количеству. В выходные Кубок Ленобласти по спину. Туда самые активные и записались(см. в рыбспорте 50чел). У нас дежурное несогласование по датам.Тоже регулярно с УХЛ получаецца(у тех,кто поехать хотел бы из спортсменов),календарь не отменить. Он однако утвержден.

[Максим Перов]

bokoплав
Не информативный, а информационный :-)
А насчет твоего предыдущего предложения - см. мое предыдущее предложение :-)

[bokoплав]

Максим Перов Максим! Да перестань ты доказывать , что такое хорошо...И как было бы лучше ;) Вспомни Филатова....Ну а чтобы на царя не грешил народ зазря-Действуй строго по закону..То бишь действуй втихаря..

[Максим Перов]

НО, нарушение закона не может быть оправдано благими намерениями.

Раньше я тоже так думал. Пока не убедился в том, что в ряде случаев изменить что-либо, оставаясь строго в рамках закона, невозможно.

[Максим Перов]

bokoплав
Филатова уважаю, но втихаря - в данном случае не тот метод. Надо наоборот - озвучивая, обосновывая и даже пропагандируя свою позицию.

[pmkalinin]

кнб я в принципе готов.

Скопировано из Новостей:
оз. Мелководное(Карельский перешеек)
29.05.2007 14:52
Господа!
База на озере Мелководное закрыта до 15 июля. Стоянка машин и выход в озеро запрещен.
Приезжали экологи, менты и рыбнадзор, базу закрыли, на этой неделе поставят ворота на въезде. Вывод: Товарищи рыболовы убирайте за собой мусор и не оставляете его на островах вместе с сетями. Губите природу и так уже ловить негде!
Константин
Обсудить в форуме >>

Вот такие вот приятные результаты рейда.

[LisNevsky]

Максим Перов
А мы собственно и не в тихаря.
Мне до сих пор журналисты звонят и спрашивают как у нас дела продвигаются. Просто это задача большая и сложная и тут уже усилий 2х-3х энтузиастов которые занимаются этим промежду рыбалками\семьёй\работой её не решить. И даже общественная организация эту проблему не снимет, так как на стадии реализации все а5 упрецца в те же рыбалка\семья\работа. А нанятый человек будет неэффективен, так как для такой работы нужен сначала энтузиаст, а уже во вторую очередь менеджер. (это я спецЫально для Стаса пишу ). Энтузиаст же нанятый ПКР-ом на экологический проект - это для ПКР не то что вопрос будущего, а вообще из области ненаучной фантастики...
Так что выход у нас на сегодняшний день один - распределить обязанности в нашей инициативной группе и по мере возможности двигаться вперед. Так что в непервый раз предлагаю - присоединяйтесь, вносите предложения, берите часть работы.
И тогда хоть немного, но обязательно ситуация измениться к лучшему.

[Максим Перов]

LisNevsky
Да я, собственно, присоединяюсь. На Мелководное ездил, и в эти выхи готов, с КНБ уже созвонились. (Пардон за нескромность).
pmkalinin
Петя, мы с тобой забыли телефонами обменяться, поэтому пишу здесь. Я, когда с Мелководного уезжали и ты сказал, что в Шлиссельбурге живешь, сразу подумал: а нафига мы две машины гоняли? Я возле м. Дыбенко живу, если по времени совпадем - можно на одном авто. Наверно, на моей Ниве сподручнее, дороги разные попадаются. А свою машину можешь возле моего дома оставить, тут охраняемая стоянка.
З.Ы. Мой тел. 8-904-649-98-86

[LisNevsky]

Максим Перов
да я вобщем то знаю))
вторую часть поста не тебе писал, а всем, кто здесь "обсуждает правила, экологию и борецца с браконьерами"

[pmkalinin]

Максим Перов
скооперироваться - это вариант.

телефон мой - 8-960-254-96-85.

[Циклодол]

LisNevsky
Они вместе ездят часто - ГИМС и Рыбохрана
По большему счёту права качать было бесполезно: три спиннинга, несколько щук, брезента нет, в аптечке - блёсны и прочая шняга, бортовой номер почти смыт, огнетушитель - баклажка Колы на него слабо тянет. абзац в общем
А за сетками эта же компания начинает кататься по осени, когда сиг на нерест идёт... И то, "можно договориться", чтобы твои сетки не поднимали

[Любитель rapala]

В эту субботу на вуоксе был рыбнадзорный рэйд, с телевиденьем и прочей хернёй, растраивает одно что 2 из 3 катеров рыбназора были с горой сетей, разговаривал лично с инспектором ,сказал что раз в 2 недели будут зачищать местнось(слабо верится) инспекция с Каменогорска, Выборга.

[вова шаман]

Убивает другое. На Волхове брэки ловят только в периуд нереста, а в сезон это добропорядочные рыболовы которые сетуют на то как мало рыбы стало в реке....

[Циклодол]

вова шаман
Массово - т.е. сетей 35-50 (стометровки, ряжёные, 6-7 метров высотой) на каждую прибрежную деревню "на постав" стоят только во время нереста.
Сейчас ставят вдоль берега "китайки" и ходят "плавом". Кое - где рядом с устьем целые "поляны" попадаются - на лодке лавировать надо...

[вова шаман]

Циклодол Да это все понятно, но все равно летом гораздо меьше, да и потом в реках вода спадает соответственно и заливные луга мелеют.Законы у нас тоже грамотно составленны: Под мотором у нас до кокого ходить нельзя? Но местные ходят, рыбинспекция сделать ни чего не может (то сено для коров пртаранить надо, то дровишек, то есчо хер знает чего) да и попробуй штрафани местных, все-же свои. Когда в 2002,2003 г. рейды рыб-и с ОМОНОМ были сети местных оборигенов чудесным образом растворились. Да чего говорить .... Пид-ы эти бреки да и рыб-я вместе с ними.