Экология и борьба с браконьерами.

[В.А.]

Igori , если держал в руках, отсканируй и через модераторов выложи ТУТ.

[Герман Ч]

По теме планируемых рейдов.
На форуме можно не только день указать но и время точное,маршруты инспекторов или части водоема в которых будут искать сети или моторы и т.д. Чтоб бреки своевременно подготовиться могли.А самое главное время когда рейд закончится и последний инспектор на берег сойдет.
Бреки не знают что такое инет,форум,читать не умеют.

[кнб]

Герман Ч Спасибо за заботу, потрясен новизной и глубиной мысли. Что бы мы без таких подсказок делали... В ближайшее время подробная карта выезда всех инспекторов Вселенной будет размещена по правильному адресу :tongue:

[Герман Ч]

Можно кстати специальные водоёмы открыть для брэков.Пусть они там новинки сетей испытывают и ставят их хоть друг на друга Ну а если без лирики то на моём этаже инспектор ГИБДД живет.Я знаю точно, что за двойную сплошную он меня не накажет.А всех остальных живущих в других домах будет на права разводить потомучто он их не знает.И подъехавший инспектор рыбнадзора на одной из больших рек ЛО с вопросом "Ну что ребята сети ставим" получил ответ о том что с 1 км выше по течению стоит группа "рыбаков" с сетями,дал ответ что : неее... это "свои" рыбаки...местные.

[Герман Ч]

Можно кстати специальные водоёмы открыть для брэков.Пусть они там новинки сетей испытывают и ставят их хоть друг на друга Ну а если без лирики то на моём этаже инспектор ГИБДД живет.Я знаю точно, что за двойную сплошную он меня не накажет.А всех остальных живущих в других домах будет на права разводить потомучто он их не знает.И подъехавший инспектор рыбнадзора на одной из больших рек ЛО с вопросом "Ну что ребята сети ставим" получил ответ о том что с 1 км выше по течению стоит группа "рыбаков" с сетями,дал ответ что : неее... это "свои" рыбаки...местные.

[Максим Перов]

Будучи на Нарове вчера-позавчера, общался с директором базы по поводу того, как трудно объяснить людям необходимость отпускать мелкую или просто лишнюю (если хорошо клюет) рыбу.
Потом уже, на обратном пути в город, обдумывал нашу беседу и вот какой вопрос возник.
Как правильно взвесить рыбу, которую собираешься отпустить? С мелочью-то все ясно - отцепил аккуратно - и в воду. А вот когда отпускаешь рыбу посолиднее, бывает любопытно, на сколько же она все-таки тянет. На взгляд можно сказать лишь весьма приблизительно...
Как же взвесить ее, причинив минимум вреда?
Одна БОЛЬШАЯ просьба - если будете отвечать, не надо предположений, "я думаю, наверно, вот так-то" и т.п.
Интересны подтвержденные факты - как отпускают рыбу на Западе, или на элитных базах Кольского, короче, там, где принцип "поймал-отпусти" практикуется давно и успешно.

Заранее спасибо.

[кнб]

Максим Перов
Привет, как с лодкой?
Насчет взвешивания, не знаю как по хищнику, - а для карпа в европе применяют мешок, чтобы его минимально травмировать. В мешок заводят практически сразу из подсачка, стараясь не хватать животное руками, поскольку для рыб наши теплые руки чреваты почти ожогом. Мешок применяют из прочного полиэтилена., или тканевый с минимальной текстурой (то есть джутовый из под сахара - не подойдет ) Емкость должна быть достаточно свободной, то есть в несколько раз превышать размерами рыбу, что бы она(рыба) не складывалась пополам. То есть для приличной щуки такая тактика наверное проблематична.

[igor48]

Максим Перов
На западе очень распространены специальные щипцы - с неострыми краями, которыми и вытаскивают рыбу из воды, в ручке этих "щипцов" есть безмен, которым ее тут же и взвешивают. минимальный урон рыбе и максимальная польза для самого себя. Культура ловли одним словом.

[Змий]

Максим Перов
если скромность сильно мучает, бери мешок и туды её ...
а если ещё и лень накрыла, то цепляй безмен за сетку подсака (прального, т.е. у которго щуки до кило сквозь ячею проскакивают), и в момент взвешивания обод подсака не должОн давать весу, т.е. как бы на земле или в лодке лежит ...

[Борис]

vgi
Извини за грубость, погорячился. Дело в том, что разговоров здесь разводят много. Все ахают и охают, что всё опутано сетями, законно резать сети или нет, что вредит природе больше спин или сеть... Вобщем сам видишь 163 страницы чистого флуда! А как помочь инспекторам реально, а не вертуально, на вполне законных основаниях, и результативно(сам же звонил, база закрыта), то с трудом нашлось 5(пять) человек(три из низ не члены клуба, а членов аж 300 с прицепом). Хаят инспекторов, (алкаши, взяточники,тунеядцы)а их всего 5(ПЯТЬ) от Шлиссельбурга до Бурной. И каждый норовит на них с топором(был случай на острове в эти выходные), а то и в суд подать. С кем мы работали, ребята молодые, напористые, с интузиазмом, честные(пока). Так ведь и их обломают, пока мы здесь трепимся. Так что не серчай.
Спрашивали в каких рамках проходил рейд. Не волнуйтесь ребята. Только изъятием сетей не ограничелось. Были и штрафы, были и беседы(с нормальными), будут и сообщения по месту работы.

[Злой Гарри]

Борис
Скока взял штрафов? Шутка!
На самом деле сообщения на работу - всё это полная хрень. Вот штраф - это да!, причем такой чтоб крепко призадумался товарисч на след. раз!...

[кнб]

Злой Гарри
Максимально выписанный штраф был 5000 руб на троих энтузиастов.

[Злой Гарри]

кнб
Что значит на троих?

[Deniska]

то с трудом нашлось 5(пять) человек(три из низ не члены клуба, а членов аж 300 с прицепом).

На 1-3 "антибреках" кроме инспикторов рыбохраны и ГИМНСа "не членов" ПКР не было. И попасть в команду было не просто. Желающих было больше чем мест в лодках. Баз, правда, не закрывали, но предписаний, изъятий и разговоров было достаточно. И сетей сняли не мало. На 2-м "антибреке" на Вуоксе от лосевской протоки вверх мимо Вирты километра на 1,5 и по Вирте вверх километра на 3 сняли около 7 км сетей в две лодки... Естественно бензин (для моторок) и дорога за счет участников. Вынутую из сетей рыбу, только поврежденную - здоровую отпускали, отдали базмену (за проживание он денег не взял!!!) и инспекторам (им с зарплатой 3500 рублей и риском утонуть, получить пулю или воспаление легких) это действительно хорошее подспорье.
Так что, как сейчас не знаю, но когда все начиналось инициативности у ПКР хватало.

[вова шаман]

Герман Ч Ну-ну...бреки по твоему может и читать не умеют...

[LisNevsky]

Deniska
раньше...
раньше много чего было))
а сейчас даже ОК мероприятия не набрать целиком...

[MIDI]

Будучи на Нарове вчера-позавчера, общался с директором базы по поводу того, как трудно объяснить людям необходимость отпускать мелкую или просто лишнюю (если хорошо клюет) рыбу.
Потом уже, на обратном пути в город, обдумывал нашу беседу и вот какой вопрос возник.
Как правильно взвесить рыбу, которую собираешься отпустить? С мелочью-то все ясно - отцепил аккуратно - и в воду. А вот когда отпускаешь рыбу посолиднее, бывает любопытно, на сколько же она все-таки тянет. На взгляд можно сказать лишь весьма приблизительно...
Как же взвесить ее, причинив минимум вреда?
Одна БОЛЬШАЯ просьба - если будете отвечать, не надо предположений, "я думаю, наверно, вот так-то" и т.п.
Интересны подтвержденные факты - как отпускают рыбу на Западе, или на элитных базах Кольского, короче, там, где принцип "поймал-отпусти" практикуется давно и успешно.

Заранее спасибо.

В правилах не по весу нормируется, а по длине. Палочку дл.30 см. отломал и замеряй, - меньше отпускай. Если длинней чем палочка, но меньше чем совесть позволяет - опять отпускай.

[Максим Перов]

MIDI
Вы меня неправильно поняли. Я лично отпускаю и 2-х и 3-х килограммовых, если до того уже достаточно поймал. Вопрос про взвешивание был задан по следующей причине: многие психологически не готовы отпустить приличного веса рыбу, предварительно не сфоткав и не взвесив ее. С фото все беспроблемно, а вот как взвесить рыбу поделикатнее - про это я и спрашивал.
Директор "Омута" пропагандирует среди посетителей базы необходимость отпускать рыбу, не набивать при хорошем клеве мешки. То же, по мере сил, делаю и я. Но коль ведешь разъяснительную работу, надо быть готовым к возможным вопросам. Взвешивание - один из них.

[лукич]

Хаят инспекторов, (алкаши, взяточники,тунеядцы)а их всего 5(ПЯТЬ) от Шлиссельбурга до Бурной.

Про те места сказать нечего не могу хожу по Волхову.НО-В эти выходные выходные обкидывал яму у Форфориста мимо вниз прошел инспектор.Через час сам пошел вниз.В устье Керести ПОПЕРЕК от берега до берега стоит сеть в которую я и влетел,он ее не заметил или не захотел заметить,В Устье Оскуй ПОПЕРЕК сеть от берега до берега,В устье Шавьи насчитал штук пять сетей.В лодке их сидело человека три.Если бычит брек подплыви скажи-помоги наказать что кто-то откажет.Те же гаишники стригут почерному и небоятся что за ними кто-то с топором побежит,а штрафы что у рыбохраны что у ГИМС с ГАИ не сравнить.

[MIDI]

MIDI
Вы меня неправильно поняли. Я лично отпускаю и 2-х и 3-х килограммовых, если до того уже достаточно поймал. Вопрос про взвешивание был задан по следующей причине: многие психологически не готовы отпустить приличного веса рыбу, предварительно не сфоткав и не взвесив ее. С фото все беспроблемно, а вот как взвесить рыбу поделикатнее - про это я и спрашивал.
Директор "Омута" пропагандирует среди посетителей базы необходимость отпускать рыбу, не набивать при хорошем клеве мешки. То же, по мере сил, делаю и я. Но коль ведешь разъяснительную работу, надо быть готовым к возможным вопросам. Взвешивание - один из них.

Посетители базы Омут обеспеченные люди, зачем им рыба мешками? Непонятно! Видимо от безкультурья? Правильную пропаганду ведёт начальник базы.

[Turist]

Посетители базы Омут обеспеченные люди, зачем им рыба мешками? Непонятно! Видимо от безкультурья?

То есть иными словами, люди НЕобеспеченные могут с чистой совестью набивать рыбу мешками, сохраняя при этом статус культурного человека?

[bokoплав]

Turist Очень тонкая материя... все зависит от менталитета..Видел я и "джипованных" ,конкретных пацанов ,перегораживающих переплюйку сетями ,а на вопрос-Вам что ,кушать нечего?...Жена (подруга ,родственники) рыбы просила..Я же на рыбалку приехал?!!..Видел аборигенов-для которых мешок рыбы,не недельная пьянка , а возможность просуществовать 2-3 недели...И понятие "культурности" здесь не при чем. У жлоба образование может быть академическим..
Здесь скорее категория внутреннего контакта с природой...А уж для людей постарше - "совковое" воспитание трудноискоренимо...Разбить...(отпустить )..поллитру..Да я тебе!!
И Ваш вопрос о чистой совести сакраментален.. Каждый выбирает по себе- женщину ,религию ,дорогу.......
PS Я отпускаю.....

[Turist]

bokoплав
Мой вопрос был к конкретному человеку, в этом смысл вопроса. Т.е. вопрос о человеке, а не о чистоте совести.
Спасибо за коммент, разделяю и придерживаюсь похожего мировозрения.

И Ваш вопрос о чистой совести сакраментален.. Каждый выбирает по себе- женщину ,религию ,дорогу.......
PS Я отпускаю.....

Я тоже...

[MIDI]

MIDI написал:Посетители базы Омут обеспеченные люди, зачем им рыба мешками? Непонятно! Видимо от безкультурья?

То есть иными словами, люди НЕобеспеченные могут с чистой совестью набивать рыбу мешками, сохраняя при этом статус культурного человека?

Иными словами так и получается.
Однако это не верно.
Нужно вести разъяснительные агитации среди всех слоёв населения: богатых, бедных, средних, культурных, некультурных.

Я за то чтоб штрафы были бешеные, а наказание за нарушение неминуемым. Тогда и порядок будет.
Однако нужно фильтровать, для кого-то это и впямь средство к существованию.
Поймав и уничтожив сеть - потом покоя не дают мысли - Мож кого без обеда оставил?

[bokoплав]

Turist Извини ,что продолжаю (а ты руки помыл ) ,вот что бесит , так это непроходимый снобизм.В жизни любого есть определенные приоритеты ,основываясь на которых он идет по жизни. И определенные прерогативы (законы) которые ограничивают его свободу перемещений по этой жизни. Я согласен ,что закон необходимо соблюдать...Но у каждого свои мерки...надобности. Один мой знакомый еврей (весьма уважаемый и обеспеченный человек) никогда не отпускает рыбу...Родственников ,знакомых много...Он бензина потратит больше стоимости рыбы-но всем развезет ,никого не обделит..Спрашиваю -зачем?Денег-то много...Он..Я рыбу ,племяш- консервы ,дядька- бензин..И у всех все есть ..А деньги-найдем куда потратить...его кредо- если есть возможность кому-то что-то дать (не покупая) -это надо дать - воздасться сторицей..Одна сторона....
Другая....Так или иначе есть люди не попадающие под карающую десницу закона...Ну есть такие ...поверь..знаю..Так вот им рыба вообще не нужна..Если не выпустили- раздают окружению ...Охране ,девкам..Таким тоже ничего не сделаешь....
Значит ( для чистоты эксперимента ) надо конкретизировать среднего брэка по анкетным данным ( доход ,возможности ,связи) и ...мочить...хотя ,дядька Энштейн...Головастый еврей был...Все относительно...Того что можешь понять ...возьми форум..Модератор за ненорматив или отклонение от курса темы...Тебя чик..И готово..Шаг вправо ,шаг влево....А взять тему ловля краснухи- почитай внимательно (ведь и сам такой )..Шо обсуждается ловля на Кольском? или на платниках...Увы! ..Типа тема интересная..Подогревает интерес к форуму- значит обсуждалки на тему брэковства только здесь..Поэтому, пока существует закон-его надо соблюдать ,ежели обойти его лошадиных сил не хватает ..А мораль - она внутрях ..
А всех не перевоспитаешь...Да и незачем..

[LisNevsky]

Помещаю тут краткий отчетик с дружественного нам Клуба подводных охотников, которые паралельно с нами тоже провели выезд в прошлые выходные.
---------------------------------------------------------------------------------
Краткий отчетик.
всем РЕСПЕКТ кто приехал и Не респект кто Не приехал (но обещал)
органы власти оказались дружелюбны и адекватны. рассказали много нас интересующего и долго и терпеливо отвечали на все наши вопросы.. выразили сиюминутную готовность сообща устроить выезд, что мы тут же и сделали.. результат - навели кипиш на берегу, но из за того что было воскр. брэков уже не застали, - это моя ошибка т.к. при выборе дня выезда я руководствовался пожеланиями участников, большинство из которых могло поехать в воскресенье.. Те кто учавствовал остались довольны, и выразили желание поехать еще, следующий выезд намечен на 1/2 Июня на оз. "Н-ском" (в том-же р-не) Предлагается с пятницы неспеша и не высовываясь разведать обстановку и в субботу встретить "гостей" в форме, которые и будут работать. Наше дело указать места с сетями и собирать интересующий нас фото и видео материал.. Пока все оказалось достаточно просто и даже интересно.. вот..
да, желающие поучавствовать (поработать) непосредственно и совместно с рыбнадзором- имеют возможность это сделать, желающие просто отдохнуть и "жабры помочить" - велкам так-же..
------------------------------------------------------------------------------------

Не только нас это волнует, Хоть результат и невелик пока, но важно, что люди хотят и имеют возможность этим заниматься.

Ещё раз всех, кто неравнодушен к проблеме сетей, призываю присоединиться к нашей инициативной группе и принять посильное участие в совместных акциях с Рыбнадзором.

[В.А.]

Ребята, я на Нарве не был уже тысячу лет и ничего не помню.
В правилах написано:
Круглодичный запрет – от плотины Нарвской ГЭС до шоссейного моста
Осенний запрет – от устья до шоссейного моста
Так как Нарва является пограничной рекой, то к понятию “рыбохозяйственных водных объектов района” – никакого отношения не имеет – СМОТРИТЕ ВОДНЫЙ КОДЕКС.
Это Кингисеппский район.

По Сланцевскому –
Круглый год НЕЛЬЗЯ – Нарвское водохранилище от реки ПЛЮССЫ до поселка НАРВА / по реке Жерданке/ и от мыса Песчаный на 1,5 км ниже базы ”НИЗЫ” до реки ПЯТЫ.
Больше никаких запретов ни осенних , ни весенних на водохранилище –НЕТ!~

Кому это все надо, берите карту и садитесь расшифровывать. Либо не ходить, либо в потный кулачок бумажку – индульгенцию.

[Turist]

bokoплавMIDI
Прочитал, ответить не успеваю, в понедельник. Сорри....

[Philips]

Про Электромоторы.
Сравнил старые и новые правила в них нет ни слова про электромоторы. Разрешили электромоторы постановлением:
"РЕШЕНИЕ ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО КОМИТЕТА ЛЕНИНГРАДСКОГО ОБЛАСТНОГО СОВЕТА НАРОДНЫХ ДЕПУТАТОВ
от 23.03.89 № 74 Ленинград
2. Разрешить движение по Ладожскому озеру и р. Нева. маломерных судов со стационарными двигателями и электрическими подвесными моторами."
Короче как я понимаю переписали слово в слово из старых правил в новые , а про РЕШЕНИЕ забыли. Видимо разрешающий электромоторы документ будет опять отдельно.

[Шляпа]

Уважаемые рыбаки, заранее прошу прощения если кого-то задену невольно. Я просто убеждён, если не сказать знаю, поскольку есть знакомые бреки- коллеги на работе и довольно серьёзные люди,что пока сети, мерёги и прочие кружева находятся в свободной продаже, а штрафы в случае очень маловероятной поимки с поличным весьма скромные, все мероприятия типа "антибрек" сродни попытке потушить горящий небоскрёб стаканом воды. Рыба, которая не попалась в уничтоженные сегодня сети, попадёт в них буквально завтра и конца этому не будет поверьте мне. Пока не не ликвидирована причина болезни можно конечно пытаться лечить язву желудка анальгином, но поможет минут на 15 не больше вот в чём беда. Извините ещё раз. С уважением.

[Максим Перов]

Шляпа
Увы, Вы правы. И тем не менее, антибрэки имеют смысл, пусть даже не столько практический, сколько психологический. То есть, брэки чувствуют себя чуть менее безнаказанными, а для нормальных рыбаков это пример, что можно не только вздыхать, как все фигово вокруг, но и что-то пытаться сделать.
А запрет на продажу - будем пытаться. Акции сайта, публикации в прессе, мнение массы рыбаков... Думаю, рано или поздно получится.
А насчет

обеспеченные люди, зачем им рыба мешками

- увы, тут вопрос стоит не "зачем". Конечно, не нужна, стоимость поездки на "Омут" выше, чем мешок щуки. Это просто отсутствие в голове даже мысли о том, что приличную щуку, не шнурка, тоже можно отпустить. Вот эту-то мысль и надо пытаться в голову внедрить.
С шнурками ведь достигнут некоторый прогресс. Многие их уже отпускают. Так что есть надежда...
И насчет

люди НЕобеспеченные могут с чистой совестью набивать рыбу мешками, сохраняя при этом статус культурного человека?

Нет, конечно. Но когда это делают люди обеспеченные, это особенно дико.

[Алекс_М]

Шляпа
А я таки не согласен. Любой антибрэк сохраняет к выживанию хоть какую-то часть рыбов, а вот пустословие в нете не спасает никого и ничего. Так что надо делать хоть что-то, а дорогу осилит идущий.
Максим Перов
Думаю дело не в "рыба нужна - не нужна". Скорее всего срабатывает азарт охотника. Сам 15 лет назад попав на раздацу хариуса напердолил столько, что большая часть пропала. Все осознав, ловлю столько, сколько могу съесть, ну плюс чуть-чуть домой привезти. В случае с большими объемами срабатывает (ИМХО) инстинкт миужика-охотника: типа вон я сколько приволок. А ограничить себя может тот, кто ловит действительно часто, и действительно по многу, ему доказывать никому ничего не надо.

[Максим Перов]

В случае с большими объемами срабатывает (ИМХО) инстинкт мужика-охотника: типа вон я сколько приволок.

Полностью согласен. Вот только руководствоваться инстинктами, живя в 5-миллионном мегаполисе, мы позволить себе не можем, как бы некоторым этого не хотелось. Воспитать в людях осознание этого очень важно.

[Монолит]

Максим ПеровНикого не отпускать. Отпускать маленьких. Самых маленьких и самых больших-маток. Спорить можно до хрипоты. Мне кажется, давить надо владельцев электроудочек и многосотметровых сетей, а с остальными рыбаками лениво и уважительно дискутировать зимними вечерами, в ожидании открытой воды. Положиться на законы ? Главная цель наших законов - завиноватить всех. C последующей стрижкой.

[bokoплав]

Максим Перов

. Это просто отсутствие в голове даже мысли о том, что приличную щуку, не шнурка, тоже можно отпустить. Вот эту-то мысль и надо пытаться в голову внедрить.
С шнурками ведь достигнут некоторый прогресс. Многие их уже отпускают.

Максим! Раньше ,когда Гео еще не работало с Омутом ,а директором базы была Людмила...И все путевки шли через нее...Если ты приехал на базу с мешком мелкой щуки тебя негласно вводят в "черный список"..Все тихо ,чинно ,спокойно..Тебе ничего не скажут,но если ты позвонишь на базу- типа приехать на выходные ...Тебе вежливо обьяснят ,что мест на базе нет...К сожалению..Все занято ..На месяц вперед Вот тогда...мыслей не возникало

[bokoплав]

Приехал сегодня с Суходольского...Гимс с Рыбнадзором шарашат по полной...Не как раньше..Стуканул им про 3 сетки и лично две уничтожил..Сетей гораздо меньше ,чем в прошлом году..Хотя пока и рыбы-то нормальной пока нет...В нормальных количествах..

[LisNevsky]

Кстати, владея инфой по теме сетей тоже могу подтвердить, что на многих водоёмах Рыбнадзор в этом году работает значительно лучше чем раньше. Штрафы возросли и организация работы стала более толковой. Надеюсь, что это не очередной "месячник", а так будет и далее.

[LisNevsky]

Собираюсь на прием к начальнику Рыбнадзора по СЗ.
У кого есть какие вопросы - формулируйте здесь, постараюсь получить разъяснения. Только очень прошу, никто каждый абзац комментировать не будет, давайте конкретику, только про любительское рыболдовство и то, что действительно не ясно.

[ВИА]

LisNevsky
Пусть сообщит козырный телефон службы собственной безопасности, чтобы было куда позвонить столкнувшись с беспредельщиками от Рыбнадзора.
А то тролишь парой спинингов под мотором, а они, типа, про новые правила слыхом не слыхивали. Чтобы до стрельбы дело не доводить

[В.А.]

ВИА , а где уже тролил с парой спиннингов?