Экология и борьба с браконьерами.

[MIDI]

MIDI написал:Сейчас облазил весь правовой Консультант плюс (на работе, обновляем еженедельно). Нет такого приказа. Не публиковался и не принимался.

Чушню какую-то вывесили здесь.



Если ты об этом:
МИНИСТЕРСТВО СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ от 29 декабря 2006 г. N 486
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
РЫБОЛОВСТВА ДЛЯ ЗАПАДНОГО РЫБОХОЗЯЙСТВЕННОГО БАССЕЙНА


то именно в Консультанте я всё это сейчас и прочитал...

В каком консультанте? На сайте по ссылке? Это неофициальный источник.

[Сом]

В каком консультанте? На сайте по ссылке? Это неофициальный источник.

В Консультанте на работе (лицензионный). Через его поисковик ввёл № и дату приказа.
А тутошняя ссылка у меня открылась по-дибильному, вот я в наш и полез...

[VDA]

Сом, MIDI,
в Консультанте вот такой есть:
ПРИКАЗ Минсельхоза РФ от 29.12.2006 N 486
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ РЫБОЛОВСТВА ДЛЯ ЗАПАДНОГО РЫБОХОЗЯЙСТВЕННОГО БАССЕЙНА"
Зарегистрировано в Минюсте РФ 24.04.2007 N 9332.
"Правила регламентируют деятельность российских юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и граждан, осуществляющих рыболовство во внутренних водах Российской Федерации, в том числе во внутренних морских водах Российской Федерации, территориальном море Российской Федерации, на континентальном шельфе Российской Федерации и в исключительной экономической зоне Российской Федерации в пределах районов, входящих в Западный рыбохозяйственный бассейн, а также иностранных юридических лиц и граждан, осуществляющих рыболовство в соответствии с законодательством Российской Федерации и международными договорами Российской Федерации.
Указано, что действие Правил не распространяется на рыболовство в прудах и обводненных карьерах, находящихся в собственности граждан и юридических лиц.
Признан утратившим силу Приказ Минсельхоза РФ от 25.05.2006 N 147 "О правилах использования водных биоресурсов в Куршском заливе Балтийского бассейна"."

[MIDI]

Во...нашел.

Думаю, что если вывесить эту ссылку, то будет более понятно всем

http://www.mcx.ru/dep_doc.html?he_id=799&doc_id=13674

однако не ясно всупил он в действие или нет (об этом ни слова)?

[vgi]

кнб
Я с семьей и друзьями был 19-го на Мелководном. Приехали поздно вечером 18-го, уехал 19-го в 20:00. По приезду еще удивился что стоят кажется 2 милицейские машины. Не знал о рейде. Вернее не знал где будет именно.
Отличное мероприятие вероятно сделано. Только не надо обольщаться уж очень. Пока не прочел это сообщение - так и не знал что был рейд. Ни я, ни мои друзья, оставшиеся там на воскресенье. Из встреченных - только один мужичек пожаловался что "без мотора остался - сняли". На этом озере бываю 1-2 раза в год и количество встреченных сетей в субботу было ни больше ни меньше обычного. И так же как обычно носились на моторах, так же бензопилами валили деревья на островах, так же особенно почтенные ставили и проверяли сети на электромоторах, правда замечу что не было такого количества чистящихся шнурков мешками из под сахара... Одним словом - не совсем корректно говорить о "мощном щите" и "что озеро, по крайней мере на какое-то время оказалось без браконьерского пресса".
- Хотел поинтересоваться что означает "контроль режима въезда на территорию заказника"?

[VDA]

MIDI
источник публикации - Российская газета № 100, от 15.05.2007г - начало действия документа с 26.05.2007г.

[В.А.]

VDA - вот это газета за 15 мая, http://www.rg.ru/arhiv/2007/05/15.html
там того, о чем пишешь ты -УВЫ НЕТ!!!

[Дохтур]

Всем привет!

Признан утратившим силу Приказ Минсельхоза РФ от 25.05.2006 N 147 "О правилах использования водных биоресурсов в Куршском заливе Балтийского бассейна"."

Прошу обратить внимание, что этим приказом НЕ ОТМЕНЕНЫ следующие правила:
"Правила рыболовства в рыбохозяйственных водоемах Северо - Запада" от 3 января 1984 г. http://fish-news.teia.org/len-rulek.htm и "Правила любительского и спортивного рыболовства в рыбохозяйственных водоемах Ленинградской области" http://fish-news.teia.org/len-rule.htm и "Временные правила рыболовства в водоемах Республики Карелия" http://www.fishinginfo.ru/inde...&lim&tt=lc
Вот теперь повеселимся ;-)
Всего доброго,

[VDA]

В.А.,
это не Я - это Консультант пишет

[В.А.]

VDA, вот и выходят непонятки. Некоторые Правила позже прошли Минюст и уже опубликованы. А наши - пока нет . А опубликуют где-нибудь к 15 сентября

[Борис]

vgi
Не берусь утверждать, но возможно это ты свесив ноги в воду в беспамятстве спал на берегу острова находящегося в восточной части озера, пока твои дружки бухали в глубине острова.
В субботу 19-05-2007г на озере Мелководное, с утра до самого захода, было 4 (четыре, всего) лодки под моторами внутреннего згорания, две наши, и две экомилиции. Было 3(три) лодки под электромотором. Возможно эти 4 лодки ты спросонья принял за флотилию. Если ты конечно проспался, и удосужился всё-таки выйти на водоём, то должен был заметить сотню и не одну колов с болтающимися на них обрезками от сетей. Результат работы Выборгских инспекторов с четверга на пятницу. Если ты с кем-то и общался, коль утверждаешь что никто на озере не знал о рейде, то должен знать, что базу выпускающую лодки на прокат, экологи обули по полной программе. А база это источник инфориации почище "Московского комсомольца". НЛ конечно, но не надо своё МНЕНИЕ противопоставлять нашим ДЕЙСВИЯМ. Хотел бы поучавствовать в "Антибрэке" знал бы, и учавствовал бы. А Троцких здесь и без тебя хватает

[Циклодол]

karelii
А ещё удобнее - создать SMS портал, на который можно непосредственно с места послать GPS - координаты. Вразы улучшит оперативность работы честных инспекторов.
Вывешивать где-то на сайте - "шляпа", поскольку по приезде с рыбалки лень сразу лезть за комп и GPS. А так - заслал СМСку - "5 китаек по 100 метров. Координаты ХХХХ". И - дальше рыбачить. А за несколько дней и сети снимут, и брэки уедут.
За всякую хрень из серии "закачай это в свой мобильник!" платим же?

[Turist]

Борис

Не берусь утверждать....

Вот на этом лучше было бы тебе закончить свою мысль.

[Рыбовод]

По сообщению из управления заказника после прессинга, учиненного браконьерам и базе на оз. Мелководном на прошлой неделе и в выходные усилиями вначале выборгской, а затем и приозерской инспекции совместно с экологической инспекцией и Клубом ПКР, база вывесила белый флаг. Они готовы сотрудничать с заказником, готовы вывесить предупреждающие аншлаги и осуществлять контроль за соблюдение режима заповедной территории на водоеме. Это пусть маленький, но вклад Клуба в деле защиты рыбных ресурсов.
Остается надеяться, что их слова не разойдутся с действиями.
Директор заказника выражает ПКР и всем принявшим в антибреке членам клуба, участникам форума и членам их семей глубокую признательность.
С уважением,

[vgi]

Борис
Уважаемый Борис!
Моя фамилия не Троцкий. Я был в лодке с 8 утра до 16 дня в субботу с женой и 7-летним ребенком (дочь). И друзья мои не пьют.
Не буду я спорить. Ни о количестве моторов ни о сетях. Еще раз повторюсь лишь как и в предыдущем сообщении : "ОТЛИЧНОЕ МЕРОПРИЯТИЕ ВЕРОЯТНО СДЕЛАНО".
Хотелось лишь корректности, и объективности. А уж тем более не нападок и агрессии, которуя я с удивлением вижу в данном сообщении. И к тому же от одноклубника.
Если Вас как участника рейда интересует мнение того кто в это время был на данном водоеме и базе, то еще раз повторю - ни от кого не слышал о рейде на водоеме. Может потому что Николай Николаевич знает что я только на веслах приезжаю и беру пару-тройку рыб а остальное поймал-отпустил, но ни он, ни его жена ничего не говорили. Может потому что я не брек и меня некому и не о чем предупреждать. Еще раз замечу: НЕ СЛЫШАЛ! Т.е. мне об этом ни кто не говорил! Ни сейчас, ни в предыдущем своем сообщении я не утверждаю что НИ КТО НА ОЗЕРЕ НЕ ЗНАЛ О РЕЙДЕ (научитесь читать, а не домысливать и тогда отпадет необходимость в нападках).
Может я и должен был знать об "опускании" базы выпускающей лодки - но по непонятной причине базмены мне этого не сообщили (может им в выписанные рейдом "мандаты" не указали это как их святую обязанность?), лодку дали, выпустили, приняли обратно..... Ну, виноват я, каюсь что, не исполнил свою обязанность знать что кого-то кто-то трахнул в ОЧКО помимо желания последнего ("опустил")
А как влетал в 5-8 сеток, так и в этот раз влетел. И это при том, что выше середины озера не поднимался. И лодок на базе как не хватало на всех, так и в этот раз не хватало: базменша базы МО прибегала утром к арендатору Николай Николаевичу спросить не осталось ли у него лодок. Несколько сотен колов - не видел. Возможно потому, что брал лодку с южного причалика. Только не надо использовать это как повод еще раз предположить "Что точно был пьян и спьяну не видел"
(однако, пусть даже 2 сотни колов хотя бы каждый диаметром в 3 см, да если впритык - то это целая изгородь длиной минимум 6 метров, а если с шагом хоть в 20 см - то уже все вместе - 46 метров.....)
А какую именно базу "опустили по полной"? Там фактически их две
Если же не интересует мнение бывшего на водоеме - проигнорируйте. И весь сайт будет знать что НИ одной сетки и ни одного мотора НЕ БЫЛО. А если правильно рассуждать, то мой пост как организаторов и участников должен был натолкнуть на другую мысль: а именно на то, что даже такая маштабная и массированная акция - оказывается недостаточной или слишком кратковременной для полной нормализации обстановки. И сети были порезаны и вывешены так, что как минимум 5 человек их не заметили (ребенок то уж точно в свои 7 лет еще не пьет, ну как минимум до таких зеленых соплей какие вменены его папе ) А вместо этого - попытки выставить перед всем сайтом пьянчугой....
Мало ли пригодится на будующее: основная масса сеток ставится от середины озера к северу. Почему? Да потому, основные моторы приходят с севера, с Лазурной. В том числе/в основном и местных. Недалеко от Озерского на Лазурной и стоянка лодочная есть.
А как зарегистрированный пользователь, хотел бы получать просто информацию, объективную. Свидетелем чего был я - я написал. Без приукрас, бравады и ура-патриотизма. И если Вы, Борис, заметили, то корректно, сдержано и без предположений. Я же к примеру не описывал тех, кто проплывал около 14 часов на моторе мимо меня К тому же это могли быть и не Вы (кажется одна лодка на веревке тащила другую).
Провели рейд? Здорово! Порезали/пожгли сетей? Прекрасно! Поснимали моторов? Зашибись!!! "Опустили" базу /привлекли к административной ответственности/? Классно!

PS:
- так и не получил ответа на вопрос "что такое контроль режима въезда на территорию заказника"? И дополнительно: "физические лица какие-нибуть привлечены за незаконный лов, или только сети пострадали"?

[pmkalinin]

vgi

"что такое контроль режима въезда на территорию заказника"?

Уважаемый! Это оно и есть. Ведь русским языком написано.

И еще к сведению - согласно Положения о Заказнике как въезд на его территорию, так и рыбная ловля на озере Мелководное ЗАПРЕЩЕНЫ!
По краней мере так: "Запрещены: использование автотранспорта вне дорог общего пользования и в пределах водоохранной зоны озер, выпас скота вне пределов существующих крестьянских хозяйств, использование маломерных моторных судов на акватории озер, посещение островов, сплавин и зарослей тростников в период с 1 апреля до 15 июля, весенняя и осенняя охота на водоплавающую дичь, использование капканов и отравленных приманок, разведение костров и пуск палов, использование ядохимикатов и пестицидов, сенокошение до 6 июля, рыбная ловля за пределами специально отведенной зоны в южной части озера Мелководное, стоянки туристов, устройство бивуаков на островах и в прибрежной зоне озер, нахождение в заказнике с собаками с 1 апреля по 15 июля."

[vgi]

pmkalinin
Петр, тогда попробую сформулировать иначе: "в чем должен заключаться контроль ВЪЕЗДА и кто его и как должен осуществлять и применительно к кому/чему?" это касательно РЕЖИМА ВЪЕЗДА.
Я приехал просто на машине как и все кто там был. Ни кто ничего не спрашивал, не подходил... Спрашиваю для того что бы знать.
Про нахождение на территории - читал, знаю приведенный текст (ловля запрещена за исключением южн. части).
Правильно ли я понял, что задачей рейда были только моторы и снятие сетей? Без регулирования вопроса касательно высадок на островах и прочего?
А есть ли в планах (не только Клуба, а непосредственных органов контролирующих эти требования) полное приведение в соответствии с требованиями? То же самое однако распростроняется если мне не изменяет память - и на Луговое.

[pmkalinin]

"в чем должен заключаться контроль ВЪЕЗДА и кто его и как должен осуществлять и применительно к кому/чему?"

кто может это делать? точно не РЫБОХРАНА. в нашем случае этим занималась экологическая инспекция при правительстве ЛО. также полное право имеет ГИБДД.

я не обратил внимание, стоит ли табличка у поворота в сторону базы, но с той стороны, где заезжали мы указано, что въезд запрещен.

"А есть ли в планах (не только Клуба, а непосредственных органов контролирующих эти требования) полное приведение в соответствии с требованиями?" - думаю, если бы это не было целью, то никто бы и не затевал рейд, ведь не ради показухи мы все ездили...

[vgi]

pmkalinin
Сейчас звонил на базу. Ответ: "БАЗА ЗАКРЫТА для посещения и размещения пока до 15-го июня/ля (не разобрал)"! КРУТО!
Значит получилось не так уж и локально
Вот если еще и с севера доступ перекрыть.... то детский сад молоди зубастой расцветет. Да и не только ее. Там ведь и линь и жерех (последнего сам правда не видел). И язь на нерест приходит.

[pmkalinin]

vgi

Для этого достаточно поставить 1-2 шлагбаума, что стоит кстати очень недорого.

[vgi]

pmkalinin
На самом деле подъездных путей /дорог/ не так мало как кажется. Они и с северной и северо-западной части есть. К тому же в отличии от восточного берега, там есть спуски и выходы к воде. А лесовозы тягающие лес и грейдеры пробъют и новые при необходимости. Для них подобная овчинка стоит выделки. Там же незаконные порубки вовсю идут. А это очень и очень приличное бабло. А что может быть сделано с Лазурной? По ней же основной караван лодок и приходит.
Было бы здорово если бы занялись серьезно и этим озером и Луговым.

[вова шаман]

Циклодол Солидарен с Вами но только как это возможно с точки зрения внедрения "НОВЫХ ТЕХНОЛОГИЙ" для рыбинспекции. Хотя сама идея на 5 баллов.

[вова шаман]

Серега написал:Хорошая идея. А как сделать так, чтобы рыбохрана принимал такие координаты? Вопрос как мне кажется глубже; будет-ли рыбохрана вообще принимать такую информацию.
Опять-же доводить такие отчеты в печать (к чему это приведет, к тому что большие дяди прочитают и дадут нагоняя своим подопечным .... сомневаюсь... с их зарплатами...) А вот если действительно привлекать по серьезному добровольцев в помощь рыбохраны, это разумно. Опять-же например: в Белоруссии были созданы независимые комисси по работе рыбохраны (и только кстати после их рейдов инспекторам было повышенно денежное довольствие, обновленна матбаза, а самое главное туда пошли работать молодые кадры).

[SIGORA]

Читаю правила, по опубликованной здесь ссылке http://www.mcx.ru/dep_doc.html?he_id=799&doc_id=13674.

Цитата из правил:
«П.п. 24. Ладожское озеро с бассейнами впадающих в него рек
П.п. 24.4. Запретные орудия и способы добычи (вылова) водных биоресурсов.
…
на дорожку (троллинг) с применением паруса и мотора с использованием более двух искусственных приманок.»

Казалось бы вот хорошо, наконец-то, свершилось.
Однако в том же п.п. 24.4, чуть выше написано.
«ручных удочек и спиннинговых снастей всех систем и наименований с общим количеством зацепов (крючков) более 10 штук;»

Таким образом, поставил два воблева, на каждом минимум по два тройника => всего 12 зацепов (крючков).

«…Нарушаете, с Вас штраф ….руб.» или тройничок один снять придется.

Не останется рыбнадзор без заработка.

[admin]

Дохтур
Ничего не пойму. В одних правилах лов пеструшки и хариуса разрешён, с ограничениями по срокам ловли и размеру. В других - категорически запрещён.
Троллинг под мотором одними правилами разрешён, другими запрещён.
Сколько существует правил рыболовства в Ленобласти?

[Deniska]

11. Граждане, осуществляющие любительское и спортивное рыболовство на водных объектах или их частях, предназначенных для организации любительского и спортивного рыболовства, должны иметь при себе разрешение на добычу (вылов) водных биоресурсов и/или именную разовую лицензию2.
____________________________________________
2 Федеральный закон от 24 апреля 1995 г. № 52-ФЗ «О животном мире» (Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, № 17, ст. 1462).

[Deniska]

Запрещается:
12.11. производить добычу (вылов) водных биоресурсов в малоисследованных и во временно не имеющих промыслового значения районах, за исключением рыболовства в научно-исследовательских, контрольных учебных и культурно-просветительских целях, рыболовства в целях рыбоводства, воспроизводства и акклиматизации водных биоресурсов.
А где же тада ловить???

[LisNevsky]

вова шаман
Циклодол
никакой портал, никакие координаты Рыбнадзору не нужны. Нукто по этим данным ничего делать не будет, у них есть свой планы мероприятий, который спускаецца сверху и за который они отчитываются.

Другое дело - официальное обращение граждан. На это они обязаны реагировать. Нашей инициативной группой обсуждается как собирать и предоставлять такую инфу РН.

[LisNevsky]

Deniska
ну что ты понадергал цитат из застарелых бумажек??
лови себе)) я разрешаю)))

[Deniska]

LisNevsky
А как тебе вот это?
24.2. Запретные сроки (периоды) добычи (вылова) водных биоресурсов:
в течение всего года – всеми орудиями и способами лова, кроме лова удочкой в реках, впадающих в Ладожское озеро (северная часть);

[Igori]

Special for В.А. держу в руках печатное издание РОССИЙСКОЙ ГАЗЕТЫ за 15 мая 2007г. №100(4363) на стр.21,22 и23 напечатан приказ Минсельхоза от 29 декабря 2006 г. N 486 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ РЫБОЛОВСТВА ДЛЯ ЗАПАДНОГО РЫБОХОЗЯЙСТВЕННОГО БАССЕЙНА могу показать тел.9062293068 Игорь

[Евгений-М]

Igori На сайте Р.Г. найти не могу. Если есть конкретная ссылка, дай пожалуйста.

[лукич]

никакой портал, никакие координаты Рыбнадзору не нужны. Нукто по этим данным ничего делать не будет, у них есть свой планы мероприятий, который спускаецца

Рыбнадзору до твои координат похеру он и так с точностью до пары метров знает где что стоит.Чтоб что-то резать радо просто работать.Я на воде все воскресенье провел проехал мимо меня один раз и больше до вечера я его не видел,где болтался ... его знает.

[admin]

Deniska
А ещё, если у тебя нет рыболовного билета, не имеешь права ловить нахлыстом....
Похлыст что, приравняли к высокодобычливым видам ловли ?

[Igori]

Евгений-М на сайте rg.ru тоже не нашел поэтому обратился в юр.отдел что бы нашли саму газету, принесли (в центре в верху
оглавление"ДОКУМЕНТЫ" справа надпись приложение) на стр.21
22и 23 напечатаны правила
думаю в районых библиотеках должна быть подшивка Р.Г.

[кнб]

vgi Сегодня созванивался с инспектором, с которым были на Мелководном. Первым моим вопросом было - Ты не выходной сегодня? (не хотел человека отвлекать от отдыха), Ответ- еще не возвращался из рейда, выходные неизвестно когда. Вот так. И понимаю Бориса, резко ответившего на критические по его мнению замечания о честно выполненной работе. За подсказки - спасибо. Но давайте терпимее относиться друг к другу. Наверное можно было бы сделать поменьше пафоса в моем исходном сообщении, но , честное слово, уезжая с водоема именно так мы и думали, что прессинг на какое-то время снят. И надо было видеть того же Бориса, вернувшегося с озера, обгоревшего, проведшего шесть часов на воде без воды, но довольного , потому что все найденные сетки оказались свежепоставленными и рыбу из них можно было ОТПУСКАТЬ. И только Борей было отпущено шестнадцать лещей. В масштабах вселенной -пустяк. В рамках конкретного дня - неплохо. А в загашнике был и другой вариант, если бы рыбу было невозможно отпустить, в городе ждал Аспирин, с договоренностями с Домом Ветеранов. Но - ветераны пролетели
В принципе, сегодня еще раз подтвердил договоренности с инспекцией по поводу повтора рейда через выходные. Место будет опредделено в следующую среду. Формат ожидается немножко иной. Добавится "работа по берегу", но помощь лодками все равно остается суперактуальной. Такую музейную лодку как у рыбнадзора я в последний раз видел в музее Ленина в Разливе, лет шесть назад. Да и там стоял макет. Между прочим, уважаемые сосайтники и члены клуба, приглашение принять участие по- прежнему в силе.

[кнб]

вова шаман,Циклодол Не соглашусь с Лисом насчет бесполезности портала, но для этого надо действительно по другому заставить или научить работать рыбнадзор. Это не в наших силах. А вот провести анализ наиболее прессингуемых бреками мест - это вопрос затрат личного времени и немного нашего интернет ресурса. Так что пока ждем координат первых сеток.

[кнб]

pmkalinin Петр, лишний топор, оставшийся на стоянке, - у меня. Поскольку Макс от него открестился - логически вычислили, что артефакт твой, звони, пересечемся, а то в четверг улечу в Москву , останешься на выходные без подспорья в рыбалке
Модераторы, не удаляйте до завтра, дайте топору воссоединиться...

[Шляпа]

Читал сейчас новый приказ ( слово то какое знакомо-родное, нам опять чего-то приказывают) Минсельхоза ( у нас все Минсельхозы с большой буквы, только народ с маленькой почему-то) , чуть не уснул право. Боюсь очередная цидуля которую опять подавляющая часть рыбаков выполнять и не думает, что и происходит во многовековой истории нашего государства по сей день. Извините если задену кого-то из тех кто свято верит в мудрость и истенность в последней инстанции наших земных законов, но вот крутится хоть убей в голове : А бумажечку твою я махорочкой набью. Правильно пел Бутусыч , что можно верить и в отсутствие Веры, можно делать и отсутствие дела, что наши многочисленные минсельхозы год за годом и подтверждают.

[Deniska]

А ещё, если у тебя нет рыболовного билета, не имеешь права ловить нахлыстом....

"А еще тебя называли желтым земляным червяком" (Р. Киплинг, "Маугли")