Перейти к публикации

Экология и борьба с браконьерами.


Рекомендованные сообщения

Ребят, может кто что видел-слышал.
Обратились ко мне со следующей просьбой.
"Осадчий Олег Викторович!8 января 2008 ГОДА в 7 утра он ушел на рыбалку в Кронштадте в район форта Обручев (но точное место никто не знает) с тех пор его никто не видел. Около 11 он отзвонился и сказал, что лед крепкий, но рыбы мало. Больше от него не было вестей."
Если кто что видел-слышал просьба позвонить знакомому по тел. 89052638554.
Я лично думаю, что заходил он не с Кронштата, как думают близкие, а где-нибудь с Тарховки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах




Чушь! Покажи мне хоть одного человека, который умер от голода? В ДЕРЕВНЕ ТО!!! Да там проще жить не то что раньше, а и сейчас!



Вчера узнал. Покончил с собой, пожилой человек, у которого много лет оставлял машину, приезжая на рыбалку в Псковскую обл.
Человек, был очень хороший и душевный. Всю жизнь прожил в деревне на берегу реки Желча. Очевидно не вынес одиночества, (годом раньше, умерла жена.) старческой немощности и болезней.
Если не будет ему царствия небесного, пусть хотя бы земля будет пухом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Деревенские - Городские... да впрочем какая разница... Привязать брэка к дубу зеленому... И в задницу! В задницу... В задницу...

Сотрем границу между городом и деревней! /с/

Все что тут говорится и пишется в принципе правильно и применимо во многих ситуациях, но не во всех. Каждый прав по-своему. Некоторые отдельные личности слишком категоричны в своих суждениях и забывают что в жизни масса цветов кроме черного и белого. Иначе говоря кто не жил 4 месяца без света,воды, отопления и при -5 в квартире, не жрал все это время только сухую картошку и морковку из армейского сухого пайка не поймет что это такое пока не испытает на собственной шкуре. В этом вы меня не переубедите никогда господа теоретики.

Считаю правильным такую постановку вопроса. Чем мы конкретно можем помочь в борьбе с этим "постыдным явлением" /с/. Давайте предложения. Идея Марксмана с его "Процедурой обработки....." вроде бы и неплохая, хоть и очень запутанная. Ну так хоть какая-то... Отсюда :
1. Что нужно сделать для того чтоб ее запустить
2. Кто этим будет заниматься

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Евгений-М
Бывал на Желче неоднократно.Как деревня называется?



Деревня Великуша. Звали Евгений Димитриевич.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Модераторы сегодня еще не проснулись??? Явите принципиальность.
Читать мерзотно. Тут ведь форум не воров в отрицалове.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Евгений-М
Ок. Я в Коле всегда останавливлся. Ближе к озеру.



Люблю половить в устье Желчи. Может быть свидимся. Останавливаюсь в Вязовицах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Идея Марксмана с его "Процедурой обработки....." вроде бы и неплохая, хоть и очень запутанная. Ну так хоть какая-то... Отсюда :
1. Что нужно сделать для того чтоб ее запустить
2. Кто этим будет заниматься


А? Чего? Я здесь!

Пардон,отвлекся. Налили мне тут 3метра самиздата - зачитался. Иногда заглядываю в форум - всё одно и то же. Причем, не систематизируемое.

Вы здесь помянули Процедуру обработки найденных сетей
Разъясняю.
0. Идея не может быть запутанной. Иначе, это не идея, а шаманство. Идея обязана быть простой, чтобы при обрастании техническими подробностями оставаться реалистичной. Идея проста: Участник кампании, найдя на водоеме сеть, сообщает ее GPS-координаты на сервер клуба посредством мобильной связи, после чего сообщение преобразуется по отработанной процедуре в официальное заявление от группы граждан в соответствующие органы.Далее запрос контролируется на предмет реакции ведомства. По итогам составляется статистика. Цель - разгрузить рыбнадзоровцев от поиска сетей, и дать им возможность сосредоточиться на их изъятии.
А вот процедура - да, выглядит заморочно. Ну так это уже прототип документации. Не для досужего чтива.

1. Чтобы ее запустить, ее надо сначала создать. По жирной ссылке - пока только прототип, рыба, скелет, требующий развития.

2. Заниматься этим должны те, кого это интересует. Причем, начиная с фазы разработки. На то и конфа про борьбу, защищенная от флуда. Меня это интересует не только как экологическая кампания, но и как опыт, эксперимент, если угодно, по мобилизации общественной инициативы средствами интернет-конференции на синтез конструктивного решения. Просто информационная эффективность сообщества меня волнует, понимаете ли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Граждане!А сколько лет у нас уже сети в свободной продаже?Сдаётся мне,что если очевидный вопрос о необходимости запрещения таковой не решён за это время,значит есть на то причины.Как думаете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В дополнение к посту b58

Прошу прощения, что это не о рыбалке, но материал, на мой взгляд, весьма ценный для тех, кто хочет понять психологию российского сельского жителя. А это уже имеет прямое отношение к борьбе с браконьерством.

"Что подумает сосед Вася?"
http://www.psycho.ru/library/hr/motivation/109

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Максим Перов
Вывод из твоей ссылки просто очевиден. Бисмарк просто безупречен в выводах,хоть и немец,а ген.директор Кустов-дурак,хоть и считает себя русским.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Идея не может быть запутанной. Иначе, это не идея, а шаманство. Идея обязана быть простой, чтобы при обрастании техническими подробностями оставаться реалистичной. Идея проста: Участник кампании, найдя на водоеме сеть, сообщает ее GPS-координаты на сервер клуба посредством мобильной связи, после чего сообщение преобразуется по отработанной процедуре в официальное заявление от группы граждан в соответствующие органы.


Шаман

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Максим Перов
Прочитал,обалдел. Не от того,что я по происхождению немец(хотя по рождению и по духу-русский),а по тому,как мы сами своих проблем понять не можем. Вот скажи мне,Marksman,как объяснить,что я,допустим,нипочём рыбу нынешней ситуации спасать не буду? Пассивность такую.Как думаешь? Поведёшь за собой таких,как я и свернёшь горы. Предложи только.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Максим Перов
Прочитал,обалдел.


А я все еще читаю. Отвлекли.


Не от того,что я по происхождению немец(хотя по рождению и по духу-русский),а по тому,как мы сами своих проблем понять не можем.


Будем читать по диагонали - так и не поймем. Плед себе купите. Это рентабельно: понять свою проблему = решить ее.


Вот скажи мне,Marksman,как объяснить,что я,допустим,нипочём рыбу нынешней ситуации спасать не буду? Пассивность такую.Как думаешь? Поведёшь за собой таких,как я и свернёшь горы. Предложи только.


Сбивчиво. Не уверен, что ответ - по теме.
Если "повести за собой" - вариация на тему Данко, так я не такой. Я веду к ситуации, когда любому ничего не будет стоить внести РЕАЛЬНУЮ лепту в решение гнетущей его проблемы. Достаточно будет пальцем пошевелить, грубо говоря. Сначала, если есть что информативно сообщить - по клаве стукнуть (и так стучите). Потом, если клуб будет -копеечку на общее дело (не больше 2%). На воде сетку найдте - звякните, куда надо.

За эту опцию хочу забрать у людей возможность выпускать свой пар во флуде, копоша из года в год одни и те же терзания. Допустим, приходит новенький в конфу борьбы. Восклицает: "Доколе!". Ему, спокойно: "Пришел ты по адресу, подключайся - туда, или туда, или туда. Что-то новенькое предлагаешь? Да ну!" Это обычно ФАК называется. Я просто довожу эту идею до логического абсурда.

Не будешь рыбу спасать - не вопрос. Но и покликушить за справедливость не сможешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Marksman
За справедливость точно кликушествоть не буду)) Сам то предложи чего-нибудь реализуемое. Вот мне,допустим, и я за твои предложения морду кому хочешь сверну. Только конкретно. Конкретные предложения есть?Всегда готов поддержать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сам то предложи чего-нибудь реализуемое. Вот мне,допустим, Только конкретно. Конкретные предложения есть?Всегда готов поддержать.


В тексте Процедура обработки найденных сетей еще конь не валялся. Подумай, чего в этой "рыбе" не хватает, что ты можешь добавить. Какие могут быть противопоказания. Что угодно, но чтоб содержательно.
Кроме того, были серьезные прения по акции против продажи сетей в разделе "Клуб". Короче, думать - актуально.

Нет больше простых решений. Если б так - улицы были бы полны кумача. Слава богу, мы можем рассуждать сообща. Точнее, имеем шанс начать.

и я за твои предложения морду кому хочешь сверну.


А вот быковать поздно. Особенно в свете демографического кризиса. Немцев, кстати, тоже касается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Marksman
Всё это не то. Всмысле,мне не годится.Как тебе сказть?В законные пути я не верю,только в силовые.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Marksman
Всё это не то. Всмысле,мне не годится.Как тебе сказть?В законные пути я не верю,только в силовые.


Не стоит ли поскорей оставить потомство и застраховать хорошенько свою жизнь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Marksman
Вот разговариваем,вроде,на одном языке а как на разных. Не могу понять тебя. Знаешь,давай хоть по имени общаться. Меня Леонид зовут,а тебя?Если не секрет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В профиле написано - Евгений.

То что понять трудно - не удивительно. Я сам такого нигде не читал. Зато не ленюсь терпеливо разжевывать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Marksman
Евгиний!Брат мой.Прости меня,но я не такой,как ты и думаю я,что вера в закон не поможет.Делай то во что веришь,а я буду делать то во что не верю. Хорошо бы вот усилия сложить,но не могу,хоть убей понять твои предложения! Я вот,не верю в то,что ты предлагаешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вот,не верю в то,что ты предлагаешь.


Чтоб не было офтопа - о вере в разрезе темы : об обработке сетей. Эта идея нигде не исполнялась. Как любая новая, имеет один шанс из десяти выстрелить. Надежда на то, что из сотен людей, смотрящих эту ветку, найдется несколько, кто имеет что в нее предложить. Или отыщет, что предложить, заинтересовавшись. На то и Сеть, чтобы из миллиардов населения Земли могли собраться компании по интересам - вплоть до спецов по "особенностям строения шестого позвонка птеродактеля, гнездившегося в мезозое на 30-й параллели". Ужель, Сеть - только чтоб чатиться?

Пошел спать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы здесь помянули Процедуру обработки найденных сетей
Разъясняю.



Женя, опять многобукв. Поскольку ты так любишь писать красивые, длинные и не всегда понятные фразы - то пиши ты

По жирной ссылке - пока только прототип, рыба, скелет, требующий развития.

вот это самое сам. Я привык работать с алгоритмами действий и всякое красивое и цветастое многобукв в восторг меня не приводит.
Если я правильно понял то тезисно система работает так:

1.Нашли сеть
2.СМС с ГПС коорд. на определенный номер
3.Автоматическая обработка и инфа пошла в рыбохрану
4.По итогам определенного периода коллективное письмо куда-то-там.

Ну так пусть профи пропишут программную оболочку и запускают тест на сайте. В чем проблемма я не понимаю. Отлаживать бум в процессе.

А можно гаденький вопросик :biggrin: А кто договорится с несуществующим ныне рыбнадзором??? Без их согласия вся наша затея мне кажется возней в песочнице.


В законные пути я не верю,только в силовые.



Пробовали. Малоэффективно и рисковано. Я тут где то писал что из этого иногда получалось. Посмотри архивы


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


1.Нашли сеть
2.СМС с ГПС коорд. на определенный номер
3.Автоматическая обработка и инфа пошла в рыбохрану
4.По итогам определенного периода коллективное письмо куда-то-там.


Не совсем:
1.Нашли сеть
2.СМС с ГПС коорд. на определенный номер
3.Автоматическая обработка и инфа пошла в рыбохрану + официальное заявление от физ.лица (лиц)
4.По итогам определенного периода коллективное письмо куда-то-там. получен официальный ответ или затребован
5. По итогам периода - статистика с публикацией на сайте


А кто договорится с несуществующим ныне рыбнадзором??? Без их согласия вся наша затея мне кажется возней в песочнице.


Там сейчас, как я понимаю, опять федеральные пересаживания по креслам. Схему смена ведомств не изменит - договоренностей нет пока ни с кем.

Я тут где то писал что из этого иногда получалось. Посмотри архивы


Вот для таких случаев я и предлагаю применять "Резюме вопроса". Чтобы люди не лазали по конфе, добрый человек может склеить отдельный файл, излагающий итог и наиболее содержательные пассажи диалога, снабдив его ссылками на соответствующие посты. Каждый юзер мог бы создавать такие файлы и они могли бы быть доступны через его профиль и тематические каталоги на манер ФАКов. Вариантов может быть много : фантазия - вперед!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Каждого порядочного рыболова, а таковых на этом форуме немало, волнует вопрос массового браконьерства на наших водоёмах. В результате чего, у меня возникают вопросы. Как вы дошли до того, что мелочь нужно отпускать, что не надо набивать мешки, нельзя мусорить на водоёмах и т.д? Сами ли вы до этого дошли, или вас кто-то наставил? Начну с себя. Ранньше я мало задумывался на рыбалке о этом, пока мне не довелось порыбачить в Финляндии. Там никогда не зацепишь старую сеть с полуразложившейся рыбой, берега водоёмов не загажены мусором, рыба не выбита. Стоит рыбалка совсем не дорого. Вот после этого меня и стал волновать этот вопрос. Почему я об этом спрашиваю? Я смотрю, что ещё лет 5 - 7 такого браконьерства у нас и ловить будет уже нечего. Поэтому я и думаю, каким образом до людей донести, что природу нужно беречь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не совсем:



На данный момент я хочу знать кто и когда пропишет программно все это? Потому что пока только разговоры.

Есть тут программеры в конце концов то?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На данный момент я хочу знать кто и когда пропишет программно все это? Потому что пока только разговоры.

Есть тут программеры в конце концов то?



проблема больше организационная, чем техническая


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

проблема больше организационная, чем техническая



Тогда просьба к СК и СМ реализовать на сайте мистему марксмана.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Константин
Кто то дошел своим умом, кого то наставили. Но от этого проблема в целом не решена и решена не будет скорее всего. Ибо "неисправимых" намного больше в этой категории. Тут скорее всего необходимо еще с самого раннего возраста прививать людям любовь к природе, бережное отношение к ней. Другого выхода скорее всего нет. Другой вопрос-возможно ли у нас такое,когда большая часть общества поражена каростой(плевать они хотели на то будут ли их дети срать в матушку природу или нет,когда сами такие)? Замкнутый круг на самом деле получается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда просьба к СК и СМ реализовать на сайте мистему марксмана.




3.Автоматическая обработка и инфа пошла в рыбохрану + официальное заявление от физ.лица (лиц)



CycloID, обрисуй свое вИденье как НА САЙТЕ отправить в рыбнадзор мессагу. и ОТ КАКОГО конкретно физлица

5. По итогам периода - статистика с публикацией на сайте



CycloID, кто конкретно по твоему мнению будет регулярно сверять портянку отправленных в п.3 мессаг с полученными ответами ?.. И предпринимать соответсвующие действия вслучае отсутсвия ответа. НА САЙТЕ



Константин

на меня большое впечатление произвело состяние Карельского перешейка. Я переехал в СПб 2 года назад, до этого жил в Повольжье. И оттуда КП был так же дик и неизведан, как и Таймыр скажем :) Реальность просто убила, особенно сугробы мусора вдоль ж/д у Кавголова и острова на Вуоксе, в р-не Приозерска. Ну и одновременно начал читать сайты/журналы рыборловные, там БМП сильно задуматься заставил...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

sergo
Воспитание уважения к природе - дело нужное, но долгое. Пока народ перевоспитается (ЕСЛИ перевоспитается), от природы ничего не останется. Поэтому меры убеждения надо подкреплять драконовскими штрафами.

Например, в Англии за брошенный на улице окурок штрафуют на 80 фунтов (160 долларов), а в Сингапуре штраф за то же самое - 300 долларов.
В украинском Чернигове за это положено 500 гривен - около 100 долларов.

И это всего лишь за окурок!

Считаю, что этим путем надо идти.
Помыл турист машину в речке - это увидели люди с соседней стоянки - записали номер - заявили в милицию - нарушителя взъе.нули так, что он продал последние штаны, чтобы расплатиться.

Вот такая система быстро прочистит мозги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Максим Перов
В принципе, правильно толкуешь.
На какую сумму, по твоему мнению, нужно штрафовать рыбаков выезжающих на неокрепший Ладожский лед на машине и ловящих налима в нерестовый переод, на "правильные" снасти?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Айвен изменил заголовок на Экология и борьба с браконьерами.

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...