Перейти к публикации

Экология и борьба с браконьерами.


Рекомендованные сообщения

и с другой стороны - это же сколько ВЫЖИВШЕГО малька более крупных и ценных рыб ?..



Согласен, но почему-то без "рыбацкого регулирования" этих самых ценных рыб раньше больше было? :)
Недавно на сайте писали что раньше окуня зимой на Ладоге ловили не далече от берега и не далаче от города, а теперь приходится ездить дальше и заходить дальше, ближе то ничего нет. (Я так понял). Такими темпами скоро и далеко ничего не останется.


З.Ы. Не, не так, "чрезмерного рыбацкого регулирования", а то подумаете что я вообще против рыбалки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Самое главное в сохранении рыбных запасов - создать условия для нормального нереста.



Думаю, что учитывая количество рыболовов, ещё надо как-то и восполнять(пополнять) рыбье стадо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

НП.
Да, без зарыбления количество рыбы, в наших реалиях, будет год от года снижаться.
Но и условия для нормального нереста - тоже важно. Другое дело, что у нас главное условие нормального нереста - это отсутствие огромного количества сетей, перегораживающих нерестилища вдоль и поперек.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть мнение.. "бреки-синерылые" это не велика беда. Ведь он, свою "китайку" использует года три,а то и более, пока на ней что то липнет. Нет у него возможности купить новую, т.к он лучше литра три пойла возьмёт за эти деньги.. Дедушка -"брек", ловит на свою- собственными руками плетёную "тряпку" и темпаче дорожит ею. И есть ещё одна категория М......ов, которые не бедствуют, ездят на крутых катерах с девочками, и ставят до 3000м сетей за раз!!! А Вот собрать все не всегда могут, или просто не хотят!!! В результате чего образуется "мёртвая зона" (брошеные сети с тухлой рыбой), лично сам очень много достал таких и оттралил на берег...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Самое большое вредительство-свободная продажа сетей.
Лет тридцать назад связал сетку-сороковку длиной30м,высотой 3м.Вязал всю зиму-берег,как зеницу ока .Сейчас на сети не ловлю.Летом на Сямозере в Карелии вытащил 3 сетки с гнилой рыбой-выкинул на берег.3 января в Вороново вырубил изо льда 2 сетки с гнилой рыбой.Сетки стоят копейки,вот их и бросают где попало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нашел-таки правильную ссылку:
http://fish.karelia.ru/viewtop...mi&id=5633 Это к вопросу о роли подножного корма для аборигенов - кому эта поза выгодна.

Вот ради чего привожу:
"Создается также впечатления, что карелы по врежнему живут в шалашах и занимаются как в старые добрые времена промыслом, в принципе понятно, что отсталые далекие районы Карелии вероятно так и живут рыбой да ягодами, глубинка живет своей жизнью, поэтому и важно сохранить этот уклад, потому что не надо голову ломать как их накормить и построить нормальное жилье..
бывший рыбак
24.05.2007 11:02:48
"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К сожалению, иногда не существует НЕ АБСОЛЮТНЫХ решений. Так, например, без полного запрета на продажу черной икры браков на Каспии не закрыть. Не жалко, чтоль уничтожать конфискат? Вот и сети. Не придушив "дедушек", не урезонить и злостные, и рыбнадзоровские, и ГИМСовские сети.

Причем, любая браковская постава - она же и чиновничья. На 50%. В доле. Кто-то сомневается?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Самое большое вредительство-свободная продажа сетей.


На озере Нахимовском, например вся ее северная часть летом аккуратно покрывается сетями. Пацаны гостарбайтеры стараются вовсю на пару с аборигенами, только брызги летят. Ставят все, и синерылые, и серобуромалиновые. Поймать сеть с тухлым микроокунем труда не составляет. Рыбнадзор давно на это дело забил похоже. Запретить продажу сеток хорошо было бы, но по моему это невозможно,как победить у нас в стране коррупцию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А ты отъедь от питера 500-600 км по киевской трассе, потом еще 20-30 км от самой магистрали и посмотри как селяне живуть... Даю гарантию 1000% что поставь тебя на их место и ты бы на сетку ловить начал.... Потому как попрой ЕДИНСТВЕННЫЙ доступный способ как ты выразился "дохода" это собирать грибы да ягоды и продавать на трассе. Как альтернатива - валить лес теми же брэковскими методами. Потому как другой работы просто нет.


CycloID
:thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup:
В точку! Молодец. У меня как-то не получается так написАть.
Как тот студент........

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Rrrybak , CycloID
По вашему получается, что чуть ли не все сельские жители - брэки. Это далеко не так.
У меня дача в Новгородской на Мсте. Да, местные там бедствуют и сидят без работы. Летом продажа рыбы дачникам - у них один из источников дохода. Но ловят они эту рыбу спиннингом и на удочку! И никаких сетей! Они получают от рыбалки почти такое же удовольствие, как и мы с вами. Только они в этом занятии ещё и финансовую выгоду находят, чем от нас с вами отличаются.
Если бы они ещё эти деньги не на бухло, а на кусок хлеба своим детям тратили! Но это уже другой вопрос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


А ты отъедь от питера 500-600 км по киевской трассе, потом еще 20-30 км от самой магистрали и посмотри как селяне живуть... Даю гарантию 1000% что поставь тебя на их место и ты бы на сетку ловить начал.... Потому как попрой ЕДИНСТВЕННЫЙ доступный способ как ты выразился "дохода" это собирать грибы да ягоды и продавать на трассе. Как альтернатива - валить лес теми же брэковскими методами. Потому как другой работы просто нет.


Действительно, очень сильно сказано,а главное правильно. Самому очень понравилось. К большому сожалению в первом посте не уточнил более конкретно к каким именно людям это относится. Хотелось как бы именно через заданный вопрос обратить внимание на аборигенов из цивилизации, которые под прикрытием прокорма семъи. да и действительно прокорма по настоящему насилуют водоемы области. В итоге получилось то что получилось.
А еще, что касается глухомани, действительно люди там живут как при первобытном строе. Не удивлюсь даже, что где нибудь пользуют лук и стрелы.Сети,копъя,тамагафки не возбраняются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа , Вы , простите за тафтологию определились бы с определением кто такой брек или баконьер.А то деревенский дедуля со своей штопаной сеткой офигел бы , будь и него интернет, прочитав Ваши отзывы о дцатикилограмовых раздачах окуня на Ладоге.ИМХО нарываюсь на скандал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

... Даю гарантию 1000% что поставь тебя на их место и ты бы на сетку ловить начал.... Потому как попрой ЕДИНСТВЕННЫЙ доступный способ как ты выразился "дохода"...



Что тут далеко ходить. В похожем положении мы находились в перестроечно/талонные времена, - даже не являясь жителями глубинок. Сам был большим паутинычем в те времена, каюсь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Механ
А какой скандал? Вот бы Sama спросить... Он кайф получает от ловли сетками, модерирует несколько форумов и ловит на спиннинг.
Я никогда не забуду деда Васю, у которого мы в Прибылово дачу снимали. Дед всю войну прошёл, получил ранения (минус глаз и нога). Мы со своими катерами есс-но выпендривалияь на удочки, а дед ставил сети. И я ему помогал. Дед сам сидел днями и вязал вручную эти сети. Пенсия у деда Васи была 50 целковых. Для сравнения мой дед, в прошлом нач. погранзастав от Хииталы до Венстпилса, получал пенсию в 5 раз больше, ещё и работал. На 50 советских можно было существовать также, как на 5000 нынешних. Что делать деду-инвалиду?
Но это нынешнее мудачьё с китайскими сетками, парой б...дей в Лендкрузере и неизменным мангалом ни в какое сравнение с д. Васей не идёт. Они не умеют ставит сети, ни рельефа ни течений не знают. В них и рыбы-то попадётся 5 хвостиков за ночь на километр сети. А этот километр - его дневная з/п от силы. Да (высказался нецензурно). ему с бодуна снимать эту сеть, когда с утра перепившая соска под боком канючит о "Просто Марии" через 3 часа?
А через день течка поменяется, и в брошенной китайке будет не 5, а 50 хвостов.
С этими пидарами способ борьбы один - запрет на продажу сетей. Но ЕдРоссам не до того, им бы ледоколы пустить, чтоб живых людей от берега откалывать...
Не менее страшны те, кто перегораживает нерестовые устья. А вот тут, невзирая на то, дед Вася ты или сын Матвиенки - исход один (по их методу) заряд дроби. Но в нерест и рыбинспекция кормится...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Андрюх, согласен, таких отморозков надо топить в проруби. Но мало кто может наступить на "горло собственной песне" при раздаче, например, толстого окуня. Ну правда, 5-10 кг понять еще могу, но 30-40-50 куда?!!!. Это ж пару месяцев не сожрать! Мой принцип - прет рыба - отбирай крупняк домой, остальное в лунку. А что соседи любят - ну дай людям пару кг, побаловаться. Хотят больше - магазины есть. На те же 10 кил 5 человек осчастливишь. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из года в год читая круги этой конфы, твердо придерживаюсь нескольких позиций:
1. Понятие браконьера (браконьерства) может трактоваться только действующим законодательством, ВСЕ прочее - от лукавого....
2. Серьезные изменения в сфере борьбы с браконьерством произойдут вследствии двух вещей - частная собственность (либо приемлемые условия долгосрочной аренды) на водоемы и время......
3. Пункт второй вовсе не призывает к "сидениюнажоперовно": антибреки, запреты на продажу сетей, письма во власть, чистка берегов и т.п. имеют очень большой смысл, т.к. являются следствием рождения гражданского общества, что само по себе гораздо важнее п.2, т.к. первично!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот бы Sama спросить... Он кайф получает от ловли сетками, модерирует несколько форумов и ловит на спиннинг.



А по печени? ты мое честное имя грязными руками не трогай!....

1. Понятие браконьера (браконьерства) может трактоваться только действующим законодательством, ВСЕ прочее - от лукавого....



Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А еще, что касается глухомани, действительно люди там живут как при первобытном строе. Не удивлюсь даже, что где нибудь пользуют лук и стрелы.Сети,копъя,тамагафки не возбраняются.



Был я как то в Нижегородской, бегал по речке одной вроде места то что надо, а рыбы нема...пока дяденька один не поведал, что там давно уже всё электроудочками выбито местными уродами, деньги естествеено пропиты. Меня что поразило, заезжих очень мало типа мини модель почти закрытая экосистема.. Я приехал и уехал, а они бараны сами же и сосут теперь...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так, например, без полного запрета на продажу черной икры браков на Каспии не закрыть.



Не совсем с тобой согласен. Дело в том, что на каспии сидит свой маленький божок в лице главы региона, начальника МВД и т.п. Которые и курируют этот бизнес или ты думаешь что там брэковские бригады сами по себе орудуют? Ну насмешил ;)
По рассказам однокашника, служившего в секретном месте на камчатке - скоро рыППов там и вовсе не останется т.к. территория поделена между администрацией, ментами и командованием военных. Доход от этого бизнеса такой, что любого, кто попытается вмешаться или прикрыть оный просто завалят. Когда идет нерест по берегам лежат ТОННЫ гниющих рыППов без икры. В некоторых случаях для предотвращения всякой заразы их прото бульдозером зарывают в землю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хм... Ладогу и ФЗ в частные руки? Ну-ну)



А почему бы и нет? Только смотря для ЧЕГО в частные руки :biggrin:
Если для того что бы построить по берегу сплошную стену котеджей - категорически против. А вот если с целью наведения порядка - возможны варианты. Не будем смотреть на далекое забугорье. Возьмем пример поближе. Летом рыбачил в белоруссии. Счас не помню как называлось озеро но это и не важно. Оно поделено на 2 части (2 хозяина-арендатора). Рыбы - валом, чистота вокруг - как в операционной. Правда рыбалка платная но что такое 100 руб за день удовольствия?

Принцип "все вокруг колхозное все вокруг мое" показал свою несостоятельность. Если я хозяин части побережья то мне выгодно чтобы там были созданы все условия и люди ко мне издили отдыхать и поверь на слово - следить за соблюдением порядка хозяева будут и без помощи рыбнадзова и с сетевикам-электриками разберутся в лет да так, что они после этого на пушечный выстрел к водоему не подойдут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

CycloID
Если речь о внутренних водоёмах - я за. Возьмём Раковое. Нельзя сказать, что оно какбы частное. Оно заповедное. К озеру ровно один подъезд. С утра там дежурит сторож или егерь. Берёт по сотне за охрану машин, зато там и беседка, где перед и после рыбалки чайку можно попить, стоит мусорный контейнер, да и машина под присмотром. (см. фотку)
Возьмём Вишневское. 3 подъезда. Один - к турбазе. Хозяйка берёт 50 за парковку, а если хочешь переночевать под крышей - ещё стольничик. Ещё за соточку телевизор дадут. Ходит рабочий, баньку топит, дрова рубит, мусор убирает. Есть ещё 2 подъезда. Но там тааакой срач. А водоём государственный. Думаю, отдай его гос-во в аренду, эти 2 подъезда были бы напрочь перекрыты, а база отдыха облагорожена и расширена. И никакой грязи. Машину ставишь в одном месте. При выходе на воду (лёд) егерь проверяет орудия лова. Нашёл сеть - до свидания, номер авто в чёрный список.
А вот как на ФЗ и Ладоге что-то подобное сделать? ИМХО, нереально. Но выходы есть - ну впадает в ФЗ десяток нерестовых речек. Поставь в устьях избушку и посади по 1-му проверенному инспектору или добровольного помощника на время нереста. Хрен ведь кто при таком раскладе рискнёт ставить сети. Заметилим - вызвали ОМОН, 2-3 человека штрафанут по крупному и никто больше не полезет.
Дорого? Не дороже, чем ледоколы порожняком гонять, а пользы в перспективе будет немерено. Да и денег в стране до дури

3419_qlg3d2.jpg.634fa2597220020afd90b6e58459435a.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
План хороший, спору нет...
Только не забывай, что брэков охраняет тот же самый ОМОН, менты, рыбнадзор и пр. и пр. и пр.
Рыбка нужна всем - и областной администрации, и городской, и волостной, и поселковой... А у них есть многочисленные родственники и друзья, а у тех, в свою очередь, тоже многочисленные родственники и друзья... и все любят рыбку кушать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я тоже за частную собственность на водоемы, а лучше - долгосрочную аренду.
Но не могу не отметить один негативный момент.
Нужно очень хорошо прописать в законах, а также наладить эффективный контроль за тем, что может/должен делать арендатор на водоеме.
Потому что - увы - у нас хватает бизнесменов, которые, при получении чего-либо в аренду, постараются как можно быстрее выжать максимум прибыли и умыть руки.

В былые годы пытались наладить передачу некоторых озер в аренду обществам охотников и рыболовов. Был я в конце 90-х на одном таком озере, Пендиковское называется. Наблюдал, как местные егеря сеткой с микроячеей последних пиписочных окушков из водоема выцеживают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И еще один нюанс.
У всех нас перед глазами примеры "платников". У нас их пока еще не так много, потому что в бесплатных водоемах рыба еще не кончилась. А в Московской области, где в общедоступных реках и водохранилищах практически все уже выбито, платников гораздо больше.
И все на этих водоемах красиво: и брэков отгоняют, и зарыбляют, и мусор убирают.
НО. Рыбалка там стоит отнюдь не 100 р., как хотелось бы многим, в т.ч. и на этой конфе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И еще один нюанс.
У всех нас перед глазами примеры "платников". У нас их пока еще не так много, потому что в бесплатных водоемах рыба еще не кончилась. А в Московской области, где в общедоступных реках и водохранилищах практически все уже выбито, платников гораздо больше.
И все на этих водоемах красиво: и брэков отгоняют, и зарыбляют, и мусор убирают.
НО. Рыбалка там стоит отнюдь не 100 р., как хотелось бы многим, в т.ч. и на этой конфе.


А вот это уже возможность реально приложить силы ПКР. Официальному Клубу вполне даже можно доверить такое дело. Тут даже и кредит можно взять. И разумеется, ЧПКР скидки хорошие.
По крайней мере хозяйство на "Монетке" процветает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

приехал и уехал, а они бараны сами же и сосут теперь...


Естественно будут сосать! В заглот. Можно тысячу раз понять этих людей из глухомани с человеческой точки зрения и отнестись к ихним деяниям снисходительно. Но природа такой заподляны не простит никогда. ||||| природе все наши человеческие чувства и проблемы.Итог будет всегда один-опустошение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот это уже возможность реально приложить силы ПКР. Официальному Клубу вполне даже можно доверить такое дело. Тут даже и кредит можно взять.


... и взять Л.о. на долгосрочную аренду :)

Вспоминились времена, когда какие-то ухари арендовали половину Комсомольского озера... . Километровые сети с часовыми это нечто. :thumbdown:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Могу снять ГПС координаты где в черте города ВСЕГДА стоят сеточники и даже не прячуться паскуды. Вот только сильно сомневаюсь что и рыбнадзор этих мест не знает или просто не хочет замечать такой беспредел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Действительно, очень сильно сказано,а главное правильно.


Ну почему единственно и правильно? Можно еще не ловить сеткой себе на пропитание, а просто, выйти с кистенем на большую дорогу.
Как в первом,так и во втором случае-добывание хлеба насущного,можно оправдать лютым голодом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

по поводу аренды(информация к размышлению-хорошо или плохо):есть у меня любимое озерцо за сосново,для перволедья.первую неделю шурик там берет "классно".приехал в этом году-лед стоит, а следов нет.дырку сделал-начали "пиявки" вешаться. пошел искать.когда был на 4 дырке из домика вышла женщина и говорит :"ступай отсель ,отрок, мы озеро в аренду взяли".я в шоке,признаюсь не хорошо про них высказался(без мата, стыдно).и пошел я на другое озеро,а там одни" пиявочники". я себе озеро найду,но обидно! тут про комсомолку заикнулись,ая там зимой ловитьначинал. какая там была плотва!!!да иокунь был ,илещ.но в начале 90-х все вычерпали,построили дачи унерестилищ. в том году съездил когда нигде льда небыло-одна мелочь.перед тропами,у шоссе таблички:"рыбалка платная".кто же ее ловить-то будет за деньги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

SergeyF
Нет, не единственно, я этого не говорю. А правилино-потому что считаю действительно вот для таких например людей как дед с Онеги и ему подобных,живущих в глухомани это единственный способ существования(будь неладны эти сети). Опятьтаки с человеческой точки зрения. Конечно же можно выйти и с кистенем на дорогу или что то подобное замутить под личиной прокорма. кто же спорит, но вот только это уже совсем другое , чем первый вариант,абсолютно другое себя не оправдывающее никаким способом. Первый же вариант все же имеет шанс на существование в силу человеческого понимания,мне так кажется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Категорически против стенаний под доброму барину. В нынешнем состоянии нашего общества (хотелось бы назвать гражданским - не могу) любая дальнейшая приватизация будет раздеваловом. Облом обеспечен. Драться надо на сегодняшних рубежах, и не успокаивать себя - отойдем за перевал, - там окопаемся. Это самообман.

Дело не в злом умысле барыг - в законе мироустройства: побеждает сильнейший. Сильным должно быть общество. Его сегодня нет. Где стоишь сегодня - там твой рубеж. Рви сети, выгребай говно, долби чиновника. Показывай зубы, бери на грудь. Иначе? :
Путин сказал: общества 15 лет еще не будет. И до тех пор - вся рулежка пойдет в ручном режиме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Айвен изменил заголовок на Экология и борьба с браконьерами.

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

    Все дни рождения

    Поздравить

×
×
  • Создать...