Перейти к публикации

Экология и борьба с браконьерами.


Рекомендованные сообщения

petergof98rus
Уважаемый Сергей Александрович! Не уверен , что мой вопрос будет адекватен формату  Вашего вторничного "ликбеза" но тем не менее: Не раз обращал внимание весной и летом на продажу  в магазинах (в том числе и  крупных маркетах) молоди судака и щуки , никак не соответствующих тем нормам(размерам), что установлены для любительского рыболовства. Понимая, что  рыболовецкие организации руководствуются другими правилами,  тем не менее: 1 Распространяются ли на прмышленное рыболовство нормы на минимальный размер  в частности судака и щуки, а так же ограничения по срокам вылова, связанные с нерестовым периодом?2 Существует ли  ограничение на торговлю указанными видами рыб в  период нереста и (вне периода нереста)- по минимальным размерам? 3. как сделать невозможной такую  торговлю (а через это и вылов молоди в промышленных масштабах)?
С уважением , Кириллов Николай .  Поскольку для  задания вопроса используется этот сайт, то и  ответ вероятно можно и правильно разместить на сайте. Если это невозможно, то: knb59@yandex.ru

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Свежие нормативные акты - не проблема. У меня Консультант+ каждый день обновляется.

Turist
Как видишь, типовые правила уже утверждены. На их основе будут разработаны наши - Северо-Западные. Полагаю, годика им должно хватить...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Vic
С типовыми все понятно. Очень интересно посмотреть на "единый подход", с точки зрения новых правил, к таким водоемам, как Ладога и Онега (на Онеге три административных субъекта), а ситуация одна. Больше всего волнует решение лососевых проблем - пора уже "асфальтировать натоптанную тропинку". Как ловили так и будут ловить, причем на Онеге вылов оправдан с популяционной точки зрения - надо приводить правила в соответствие к ситуации, может даже времено на 3-5 лет открыть лицензионный лов (вернее легализовать). Об этом как раз на Онеге с инспекцией и говорили - они очень хорошо ситуацию понимают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Суриков
Коуглосуточно SMSками,но прошу учесть  что я не робот,спать иногда хочу ночью и днем после рейда,поэтому реакция в связи с этим может быть не мгновннной.
Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кнб
В Невском отделении рыб.надзора ,котор.находится в городе 3 инспектора-это штат.
Работа их заключается 1)Охрана подконтрольных участков (водоемов)
2)Работа с предприятиями (конртоль сброса-забора воды из водоемов)
3)Контроль согласований на проведение работ на и у рыбохозяйственных водоемов.
4)Контроль рыбных торговых точек .
СПб- огромный мегаполис,сколько заводов,сколько торговых точек,сколько объектов строительства,сколько браконьеров-Вы можете представить.И 3 человека физически не в состоянии охватить этот обьем.Поэтому вероятность контроля торговой точки мала,тем более рыба может приходить на точку не из нашего региона.
Периодически мы производим контроль за пром.ловом непосредственно на водоемах и живая рыба малых размеров отпускается в водоем.
Поэтому помощь общественности по этим воросам очень нужна.
Спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

petergof98rus
Да что базарить? Назнач рейд,и посмотрим кто только языком радеет за сохранение природы,а кто и вправду переживает,за рыбок.Вопросы задавать,а тем более всё хаить все мы мастера.
Так что ребята,а не перейти ли нам к делу???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

petergof98rus

Меня вопрос контроля "торговых рыбных точек" тоже интересует. Вот только что инспектор может вчинить торговцу? Каковы полномочия инспектора и основания для привлечения к ответственности торговца? Может это дело Ваших смежников и им просто ликбез нужен?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Turist
Для легализации ловли лосося время наступит тогда, когда в штате рыбнадзора будет не 3 инспектора и не X руб. зарплата.

Вот интересен опыт Кольского п-ва. Легальный лицензионный лов там существует ежегодно. Но кто им увлекается - рыбаки из СПб и Москвы, отдельные местные фишеры, наскребшие на нахлыст. При этом лично слышал от одного такого нахлыстовика, что в следующем году он купит сетки и поедет прямо в устье, КАК ВСЕ! Ведь сети - дешево, а рыбнадзор маловероятно (ему же надо еще и легальную ловлю контролировать).

А что делает тем временем рыбнадзор. Ихтиологи давно трубят тревогу, что горбуша в Баренцевом море расплодилась в таких количествах, что создает серьезную угрозу популяции СЕМГИ. А рыбнадзор с этого года вычеркивает из лицензии право на вылов 2 горбуш (типа теперь можно ловить только семгу)... Бред.

Это я для чего столько писал, что невозможно просто взять и разрешить лов той или иной рыбы в определенном месте. К тому же выполняя какие-то непоследовательные действия. Проблема должна решаться в комплексе.
Я не хочу платить за лицензию на лов лосося, если эти деньги не идут на его воспроизводство. Кстати, прошу не обижаться, на премии рыбохране    штрафы и лиц. сборы категорически не могут идти!

Почему у фиников есть "морская форель" и пр. красная. При этом ловля сетью у них не считается браконьерством. А рыба есть и не переводится.
Вывод, что бороться за быб. запасы нужно не введением запретов и лицензий, а проведением политики, направленной на востановление рыбных запасов. И не спрашивайте Где взять деньги. Ездя на рыбалку мы платим за бензин (на авто и лодку), техосмотры-регистрации, водку. Со всего этого гос-во гребет немаленькую копейку, а отдает нам - шишь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

nemo
Отдел рыбного надзора входит  в Федеральную службу по ветеринарному и фитосанитарному надзору(Россельхознадзор) и имеет полномочия "вчинить"торговца.Что и периодически делается.
А частная торговля рыбой запрещена (статья 9.5 Правил рыболовства)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

petergof98rus
Уважаемый Сергей  Андреевич! Обращаю внимание, что в  форумах клуба с периодичностью примерно раз в неделю, а то и чаще , возникают вопросы об ОРГАНИЗАЦИИ СИСТЕМАТИЧЕСКОЙ ПОМОЩИ на добровольных началах, а Вы  даете  Ваш  телефон, который в конечном итоге  ограничен возможностями реагирования тех же самых 3-х инспекторов, которые вероятно не сидят днями в некой  комфортной каптерке и ждут "сигнала" от возмущенной общественности, а заняты внятными и плановыми делами.  Понимаю. что в современных условиях создать РОО (региональную общественную организацию)- например "Экологическая народная дружина"- невелика проблема, а вот наделить ее реальными полномочиями - будет засада полная и без реальной заинтересованности  Вашей  организации- практически бесперспективная. К сожалению имею опыт добровольного объединения по интересам в другой сфере, и понимаю, что надо идти  не от формального, а от  фактического интереса. Ответьте честно  нужна ли Вашему ведомству такая структура.
С уважением , Николай.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Vic
В этом году лицензия на горбушу в районе Керети была открыта. Выдавались всем желающим. Ход был весьма далеким от желаемого, преобладали докилограмовые экземпляры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

hippie
Я говорил о популяции горбуши в Баренцевом море, а вы о Белом море. В Белом горбуши на порядок меньше, т.к. акклиматизация ее там по моим сведениям не велась...
К тому же сами понимаете, что Кереть - Карелия, а бассейн Баренцева моря (Титовка, Зап. Лица, Печенга, Патсойоки) - это Мурманская область, т.е. разные рыбхозы.
Лично в августе с.г. на Титовке за час выловил 3 горбыля на 2-3,5 кг и еще до дури убежало, не дойдя до берега. Это значит - ее до фига и здоровой!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Vic
Ну с мурманском во многом не согласен категорически, там вообще нахлыстом занимается не так много людей как вам показалось, хотя ситуация медлено ( но не бесконечно) меняется - но это другая тема. А горбушу как раз, аклиматизировали именно в Белом море и в 70-е она заходила именно в реки Карелии - но и это друга тема.
А что по Единым правилам и по легализации и упрорядочинию ловли лосося на Онеге - не понял идею? Ничего не менять, ждать каких-то мефических изменений в структуре гос.органов? Там, как раз, многие понимают реальное положение дел и возможно изменения не за горами. Вопрос - какие?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

petergof98rus

Извините, но Ваш ответ мне непонятен.

1. О каких Правилах идет речь?
2. Что такое "частная торговля рыбой" и чем она запрещена (не нашел запрета на торговлю кроме торговли рыбой ценных пород, а речь шла о недомерках)?
3. Чем руководствуются инспектора рыбоохраны при проверке торговцев (ст. 23.27 КоАП РФ не дает им таких полномочий, а принадлежность к Россельхознадзору сама по себе ни о чем не говорит, поскольку административные полномочия принадлежат конкретным должностным лицам, а не сотрудникам госоргана в целом)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

petergof98rus
Сергей, может имеет смысл представить Правила рыболовства несколько в другом виде?
Многие, читая Правила, не понимают, где можно ловить и на что... а где нет...
Может разбить по водоемам?
Как то: На этом водоеме/реке можно ловить то-то, то-то и то-то... в такое-то время. В такое-то время, на этом водоеме запрещена ловля таких-то рыб. Это можно связать с "Местами"... Будет проще, в плане "ликбеза". Собрался человек на определенный водоем, посмотрел о нем информацию в плане клева, заодно и прочел "Правила рыболовства" на данном водоеме.
По сути, это предложение к вам с Енькиным, при встрече и обсуждении.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"http://www.government.ru/institutions/ministries/details.html?he_id=831
Пункт д)". Ну посмотрел и что? То что вся служба этим занимается не означает, что инспектор рыбоохраны вправе, например, осуществлять санитарный контроль в аэропорту, который осуществляют другие инспектора.

Вот я и пытаюсь выяснить кто в Россельхознадзоре вправе "ущучить" торговцев за торговлю недомерками и на каком основании?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кнб
1)Для справки- меня зовут Сергей Александрович,а не Андреевич.
2)Какой интерес("формальный или фактический") усматриваете в общении со мной.Я считаю себя рядовым членом клуба с ограниченными возможностями.
3)мое мнение что "такая структура" как ПКР и инспекция должны идти в одном направлении. А на счет "дружины" Вы слишком замахнулись. Только недавно ликвидировали общественников некие "умные головы"-тем самым отделив государство от народа. Теперь пройдет не мало времени, когда дойдет до того кто это сделал, что он не прав. Поэтому связь ПКР и инспекции надо беречь для блага, даже если оно будет и не велико.
4)Моя жизненная позиция такова: Считаю что Питерский рыбак должен иметь человеческие условия для рыбалки у себя дома, а не ездить за этим в соседнее государство (тем более не каждый имеет такие возможности).
Какова же Ваша позиция (что ВЫ предлагаете?),  если же обсуждать действия других(периодически выглядывая из-за кустов) и реально не учавствовать в решении пусть даже маленьких проблем -  то забудте мой телефон и  попробуйте найти другого инпектора по Питеру или даже в России который будет общаться с Вами частным порядком в интернете. Я лично готов общаться с единомышленниками. А по "вопросам об организации систематической помощи на добровольных началах,"я обращаюсь потому, что самим не под силу,и ищу выход из положения,и наверное Вы, Николай, зря принимаете это на свой счет. А то что нас трое-вину на себе не несу.И может к Вашему удивлению скажу ,что в своих начинаниях,я нахожу немало саратников.

P.S. Посмотрите ниже: 22.09.05. 20:06  Val - Человек высказавает свое мнение как решить проблему с ликбезом. И это надо делать,т.к люди не знают  где правила купить,пусть даже древние,но в них есть доля истины.Пусть даже на базе старых правил,надо начинать организовывать цивилизованное любительское рыболовство - ведь оно так запущено.
Везде перестройка по государству прошла,а в этом направлении с 89 года стоит на месте.  
С уважением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вал.
Валера, я бы так всё не усложнял. Куда проще запомнить (или распечатать и держать в рыболовном ящике) следующие пункты Правил:

17. Разрешается любительский лов рыбы:
- в Финском заливе (включая Выборгский и Нарвский заливы) ручными удочками всех систем и спиннингом в заброс;
- на остальных водоемах области ручными удочками, спиннингами, дорожкой (без применения мотора и паруса), жерлицами и кружками (не более 10 штук на рыболова или лодку), донками (кроме рек, где обитает лосось, форель и хариус) и нахлыстом;
- на участках рек, где обитают ручьевая форель (пеструшка) и хариус, но не проходят лосось, кумжа и озерная форель, - поплавочной удочкой, спиннингом и нахлыстом.

29. Запрещается лов рыбы в течение всего года:
- у охраняемых плотин, шлюзов, защитных дамб, мостов и других гидротехнических сооружений;
- в пруду, у музея "Сарай" в Разливе;
- в Копорской губе на расстоянии ближе 1 км по обе стороны и 200 м в глубину от гидротехнических сооружений Ленинградской АЭС;
- у рыбоводных заводов, их цехов и пунктов, садков для выращивания рыбы на расстоянии не менее 500 м;
- на участках, находящихся в полосах отвода МО РФ, портов, промышленных предприятий и заповедников;
- в заповедниках, рыбопитомниках, прудовых, озерных товарных хозяйствах;
- в реках и притоках, где обитают или нерестятся лосось, кумжа, форель и их предустьевых участков в обе стороны от устья и в глубь залива или озера на расстоянии 1 км;
- в Лосевской протоке Вуоксинской системы;
- в озерах Вуоксинской системы Волочаевское, Мелководное, Луговое и во всех реках и протоках, соединяющих эти озера с р. Вуоксой.

30. Запрещается лов рыбы в следующие сроки:
- всей рыбы с распадания льда по 30 июня в оз. Тихое, Липовское и прилежащих к ним протокам;
- всей рыбы с распадания льда до 15 июня в бухтах Селезневская, Подберезовая, Малая Пихтовая Выборгского залива и в оз. Зайчихино;
- щуки с распадания льда до 15 мая в Нарвском водохранилище;
- щуки с распадания льда до 20 мая во всех реках области;
- щуки с распадания льда до 31 мая во всех остальных водоемах;
- судака с 20 мая по 15 июня в Финском заливе (включая Нарвский залив);
- судака и леща с 20 мая по 10 июня в Выборгском заливе;
- судака и леща с распадания льда до 15 июня в Ладожском и Онежском озерах;
- судака и леща с распадания льда до 15 июня в прочих водоемах;
- хариуса с распадания льда до 15 июня во всех водоемах;
- ручьевой форели с 1 сентября по 15 ноября во всех водоемах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цитата (petergof98rus @ 23 Сент. 2005,03:11)
3)мое мнение что "такая структура" как ПКР и инспекция должны идти в одном направлении... Поэтому связь ПКР и инспекции надо беречь для блага, даже если оно будет и не велико.
4)Моя жизненная позиция такова: Считаю что Питерский рыбак должен иметь человеческие условия для рыбалки у себя дома...

Подписываюсь под каждым словом...

То малое, что делается, должно делаться. Наши кирпичики в стену заслона браконьерам, в виде рейдов и акций, не пропадут даром.  Моральная и идеологическая составляющая всех наших действий сегодня важнее видимых результатов. Уверен в этом на 100%...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вчера на воде встретил рыбака. И какое удивление было с моей стороны,когда он заговорил,что он помощник депутата-юрист и собирается заняться изменением правил рыболовства. Но о ПКР он слыхом-не слыхивал и о многом другом. Дал ему координаты сайта,с надеждой что может быть не просто так он болтал о своих намерениях. И если он выйдет на форум клуба, народ ПКР быстро раскусит его намерения.
В прцессе беседы возникли разногласия: Он считает что правила можно утвердить на местном уровне,я считаю что только на федеральном ,т.к. например охраняемые виды рыб утверждены на федеральном уровне и многие др.моменты. И сегодня  правила, мое мнение, на местном уровне не пройдут.
И вообще считаю что правила рыболовства, как  КОАП, Водный кодекс должны иметь ежегодные поправки,да бы не иметь дело с такими "бородатыми "правилами,какие имеем мы сегодня.
Но все равно приятно что на водоемах встречаются рыбаки с такими мыслями в голове.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодня  рыбаками любителями,в среднем течении реки Бурной, найдено тело начальника Приозерской инспекции,пропавшего безвести  14.09.2005г.

Управление Россельхознадзора по Санкт-Петербургу и Ленинградской Области, в лице заместителя управления Козочкина Сергея Григорьевича, начальника отдела рыбного надзора Додичевой Ларисы Владимировны и всех сотрудников рыбного надзора - выражает глубокую признательность Питерскому Клубу Рыбаков в организации помощи по поиску тела погибшего инспектора. Спасибо всем тем, кто не считаясь с личным временем и средствами, отозвались на призыв о помощи.
Спасибо всем  тем кто ведет этот сайт, благодаря которому, под флагом Питерского Клуба Рыбаков делается неоценимый вклад в организации любительского рыболовства в Санкт-Петербурге и Ленинградской области.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цитата (petergof98rus @ 23 Сент. 2005,13:04)
И сегодня  правила, мое мнение, на местном уровне не пройдут.

Извини, но опять с тобой не совсем согласен. Сейчас у субъектов федерации достаточно прав, чтобы создавать и утверждать Правила рыболовства на местных водоемах. Они будут только называться законами, что их сути это не меняет. Вот посмотри, что мы сделали в свое время. Это работу можно продолжить и сейчас.
http://fish-news.teia.org/zaks_0.htm
Да, а для федеральных водоемах (у нас это Финский залив и Ладога) правила должны делаться в Москве.
Всего доброго,
Да, посмотри почту, я тебе копию одного письма послал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

petergof98rus
Мои соболезнования...Два года назад,мы искали двух наших товарищей,пропавших на Ладоге...не нашли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цитата (Дохтур @ 26 Сент. 2005,09:56)
для федеральных водоемах (у нас это Финский залив и Ладога) правила должны делаться в Москве.

Я это и имел ввиду,но а так как для этих водоемов правила отдельно верстаться не будут,а будут обобщены для Питера и области,то и утверждаться будут федералами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В ближайшее время  при Управлении Россельхознадзора по СПб и ЛО,будет открыт свой сайт (как будет называться ,пока не знаю), на нем планируется расположить все нормативные документы и отчеты о работе управления, в том числе и о работе отделения рыбного надзора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Андрей Енькин
Попросил руководство сбросить на диск нормативные документы для сайта,обещали сделать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В субботу был с сыном на Любимовском (Кар.Пер). Так отдельные личности сети, в т.ч. капроновые путанки, ставили среди бела дня поперек всего озера (в одном из наиболее рыбных мест). Причем, плавсредства у них - отнюдь не утлые плоскодонки местных голодающих... Что мог - порезал. Но видно сейчас контроля там никакого (а вроде писали, что там по весне был рыбнадзор). Народ совсем перестал бояться. Уже даже не обидно, а просто противно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доброго дня.
Тут услышав о том как у Константина в конце лета безпределом занимался Ломоносовский Рыбнадзор с омоном понял, почему когда приехав на то место где летом можно было приятно судочка по-дорожить не увидел ни одной лодки(кстати было там много народа, наверняка многоие с этого форума). Ещё слышал что в следующем году собираются принять закон о "легализации" дорожки под мотором, за которую и дерут. Так ли это? Мож кто знает? Заранее благодарен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Eeek
Не совсем понятно в чем вопрос:  почему нельзя "приятно судачка по-дорожить"? И в чем заключался "беспредел"?
По-поводу "собираются принять закон о "легализации" дорожки под мотором" - достоверной информации нет, но вот места где по-дорожить официально можно, на сколько лично я знаю - есть...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

mordmol,
По словам собеседника за каждого судочка сдирали по 250 рублей.Это я считаю беспределом. Ну так а где можно под мотором дорожить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Eeek
Если стоимость взимаемая за каждого судака находилась в пределах установленных Законом, то где же беспредел? Насколько мне известно, если бы изъят был бы лосось, то сумма была бы больше да и наказание могло бы быть серьезнее.
Ну а по поводу мест рекомендую обратится в соответствую щую конфу "Рыбацкие места", может подскажут. Насколько лично я знаю лицензии на использование буксируемой искуственной приманки продавали в устье р. Бурная на лицензионном участке, хотя могу и ошибаться

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

mordmol,
Спасибо за пояснения. Кстати летом очень часто ловил в устье Бурной, там кроме как повыходным, когда за въезд в зону отдыха путевки продавали ничего не видел. по будням там вообще никого с лицензиями нет. Хотя на табличке у шлагбаума написано что лицензии на ловлю предоставляются на порожистом участке. А так вроде это лицензия в устье входит в сумму путевки, но это только по выходным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые, подскажите, кто знает.

Говорят, что вышел запрет на выход в Ладогу до 15 ноября на моторах в связи с ???
Крго-то уже штрафонули на 1500руб. Правда или врут?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По "судачку"- в Карелии сто с чем-то рублей одна палка/сутки и хоть ты удорожься. Граница идёт по траверзу м. Берёзовый. Это с Вуоксы налево около 7-9 км. Хитрый Вася подстерегает неопытных рыболовов и атакует при пересечении воображаемой линии от мыса "в никуда". Правда, если погода ему это позволяет, ибо на Южанке можно и в камикадзе поиграть)))))).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Амбарыч

Каждый год с 15 сентебря действует запрет на моторы на Ладоге в связи с нерестом некоторых благородных рыбов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Айвен изменил заголовок на Экология и борьба с браконьерами.

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...