Перейти к содержанию

Снаряжение для рыбалки...

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

DIG73   
2 часа назад, Dreamer сказал:

И еще, вы об этом тоже упоминали - человеческое тело не остывает существенно, пока оно живо. Но тепло при этом теряет существенно, поддерживая его выработку внутренними ресурсами организма.

Взрослый мужчина в состоянии покоя, при температуре воздуха +10 град выделяет 140 Вт явной теплоты.

Естественно со всей поверхности тела. 

 

 

Изменено пользователем DIG73

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kron4ik   

Для наглядного сравнения повторно выкладываю матрас надувной:

 

На матрасе.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kron4ik   

Вот с пеной 100 мм всё гораздо и гораздо лучше!)))

 

Пенка 100 мм.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kron4ik   
17 минут назад, Dreamer сказал:

а у вас в расчете вот эти все красивые эпюры - они на какой момент времени рассчитаны?

Это установившийся, статический режим. Сколько он будет по времени устанавливаться, не выводится в результатах. Ну я думаю, что несколько часов.

17 минут назад, Dreamer сказал:

Просто все равно как-то очень странно получается, что у вас земля под пенкой прогрета чуть ли не до 20 градусов на глубине в полметра. Может быть, вы взяли слишком малую массу основания (земли)?

При малой массе прогрелась бы вся плита. Я уже писал, что за основание взял гипсовую плиту, т.е. достаточно плотное и теплопроводное основание. На земле, конечно такого прогрева не будет. Но в данном случае важен сравнительный анализ пена/матрас. Основание, плита, и там и там одинаковые.

17 минут назад, Dreamer сказал:

И еще, вы об этом тоже упоминали - человеческое тело не остывает существенно, пока оно живо. Но тепло при этом теряет существенно, поддерживая его выработку внутренними ресурсами организма. Там в этом вашем рассчете можно как-то теплопотери посчитать в джоулях(или иных единицах измерения энергии) вместо температуры в градусах?

Так вот потери тепла и отражаются на эпюрах прогревом матраса/пенки/плиты. В расчёте можно задать тепловой источник, как тепловую мощность в Вт. Но это будет некорректно, т.к. человечек является теплокровным животным и его тело выделяет на обогрев ровно столько энергии, сколько нужно для поддержания 36,6С. Если я задам мощность константой, то в неблагоприятных условиях туша либо остынет до 10С или перегреется до 40С)))

Изменено пользователем Kron4ik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dreamer   

@Kron4ik , а у вас в расчете вот эти все красивые эпюры - они на какой момент времени рассчитаны?

Просто все равно как-то очень странно получается, что у вас земля под пенкой прогрета чуть ли не до 20 градусов на глубине в полметра. Может быть, вы взяли слишком малую массу основания (земли)?

И еще, вы об этом тоже упоминали - человеческое тело не остывает существенно, пока оно живо. Но тепло при этом теряет существенно, поддерживая его выработку внутренними ресурсами организма. Там в этом вашем рассчете можно как-то теплопотери посчитать в джоулях(или иных единицах измерения энергии) вместо температуры в градусах?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DIG73   

Развели Вы конечно с этими матрацами-пенками. 

Это мне напоминает разговор слепого с глухим.

Я использовал одно с другим. Матрас нужен, чтобы не чувствовать себя принцессой на горошине,

ибо не могу, как Лемпаа, подходить ко всему основательно и выкапывать площадку под свое тело.

А ровные места, хорошие или заняты, или их нет вовсе. Одни вершки-корешки, да еще место сырое.

Потом его можно слегка приспустить, чтобы форму бренного тела принимал. И очень хорошо.

Но сверху пенку всегда клал, потом спальник. Матрац на ощупь холодный, конечно, потому как оболочка проводит тепло не как пенка (воздух тут не берем). И всего делов.

Спать на одной пенке.. ну не спартанец я (уже столько не выпить) ))

Поэтому лучше лишний кулек с матрацем будет, зато комфорт.

И хватит уж тут с молекулярным уровнем ))

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kron4ik   
35 минут назад, modelist сказал:

А что говорит наука если рассмотреть два матраса, один классический надувной, а второй такого же размера, по ширине, длине и высоте, но целиком из пенки. Рассматривать не только процесс прогрева под тушкой, но и одновременно охлаждение со всех сторон объема матрасов.

Нужно на прогон такой расчёт ставить. Но думаю, что будет лучше толстая пена, чем надувной. В проведённых мной ранее расчётах охлаждение объёма матраса со всех сторон учитывалось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
modelist   

А что говорит наука если рассмотреть два матраса, один классический надувной, а второй такого же размера, по ширине, длине и высоте, но целиком из пенки. Рассматривать не только процесс прогрева под тушкой, но и одновременно охлаждение со всех сторон объема матрасов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kron4ik   
9 часов назад, Злой Гарри сказал:

Ну окей. Можно и через молекулярную физику, если этого не достаточно. Обладаете ли вы достаточными знаниями для понимания. Почитайте про связь между температурой и скоростью движения молекул. Может дойдет, что чем больше объем, тем труднее там их раскачать (нагреть). 

1. Всё поведение газа при нагреве/остывании учитывается, в т.ч. и свободная конвекция.

2. До Вас не доходит, что ничего нагреваться как раз не должно, а должно препятствовать трансферу тепла от туши к земле.

3. Давайте наконец про молекулярный уровень. А то про парники/поры/стеклопакеты как то уже скучно.)))

Изменено пользователем Kron4ik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kron4ik   
10 часов назад, Igori18 сказал:

 To  Kron4ik

Вечер добрый. 

Когда считали, что теплее коврик или матрас.  Учитывали, что воздух находится в мешке из пвх.  Потери тепла  через него не будет?   Я думаю, нужно с помощью тепловизора посмотреть на человека лежащего  на пенке и матрасе.

Материал мешка в расчёте задан как ПВХ толщ. 1 мм, естественно всё учитывается. Мост холода здесь не значительный, не метал же всё таки, да и толщина мизерная.

Изменено пользователем Kron4ik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Kron4ik 

Да кстати вот еще умная мысль была написана.

В 13.07.2018 в 14:06, DIG73 сказал:

- окна в старых домах делались чуть ли не с полметровым расстоянием между стеклами. Сейчас это расстояние - полтора десятка мм. И современные таки "теплее". Переплеты окон в расчет не берем.

А для большего увеличения ставят двойной стеклопакет. Он увеличивает объем воздуха но не даёт им обмениваться теплом. (передавать колебания молекул). Таким же эффектом обладает пена. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Kron4ik сказал:

А где же объяснения на молекулярном уровне? Поры, парники- это новый вид молекул? :biggrin:

Ну окей. Можно и через молекулярную физику, если этого не достаточно. Обладаете ли вы достаточными знаниями для понимания. Почитайте про связь между температурой и скоростью движения молекул. Может дойдет, что чем больше объем, тем труднее там их раскачать (нагреть). 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Igori18   

 To  Kron4ik

Вечер добрый. 

Когда считали, что теплее коврик или матрас.  Учитывали, что воздух находится в мешке из пвх.  Потери тепла  через него не будет?   Я думаю, нужно с помощью тепловизора посмотреть на человека лежащего  на пенке и матрасе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kron4ik   
2 часа назад, Злой Гарри сказал:

@Kron4ik 

В общем коротенько изложу - может дойдет. Всё дело в пористости материала. Матрас - это один большой объем воздуха, который с радостью будет поглощать тепло, которое ему предоставит организм павшего на него. Поры же не дают проходить теплу внутрь материала.  Для наглядности представь себе парник. Внутри одна температура. Снаружи другая. А разделяет все го то тоненькая плёночка. Вот так же и поры в материале. Как куча парников. Наружний слой нагреется от тела, но поры не дадут теплу пройти дальше. Точно так же и в одежде.

 А где же объяснения на молекулярном уровне? Поры, парники- это новый вид молекул? :biggrin:

 

Изменено пользователем Kron4ik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Kron4ik 

В общем коротенько изложу - может дойдет. Всё дело в пористости материала. Матрас - это один большой объем воздуха, который с радостью будет поглощать тепло, которое ему предоставит организм павшего на него. Поры же не дают проходить теплу внутрь материала.  Для наглядности представь себе парник. Внутри одна температура. Снаружи другая. А разделяет все го то тоненькая плёночка. Вот так же и поры в материале. Как куча парников. Наружний слой нагреется от тела, но поры не дадут теплу пройти дальше. Точно так же и в одежде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DIG73   

@Kron4ik А еще чегой-то Мефистофель вспомнился:  "Суха теория, мой друг, а древо жизни пышно зеленеет" (бл. к тексту)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DIG73   
Только что, Kron4ik сказал:

А вот это баста. Устал, честно. Я конечно упёртый, по вечерам пятницы и упоротый бываю... Но всему есть предел.

как жаль, как жаль... 

Вспоминается карикатура про доктора-окулиста: В кабинете , на полу, среди горы раскиданных вокруг очков, перед таблицей Сивцева лежит доктор, раскинувший руки, а пациент, сидящий спокойно на стуле говорит ему: "Доктор. Я забыл сказать, что я не грамотный".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kron4ik   
14 минут назад, DIG73 сказал:

Давайте лучше про матрацы vs пенки 2.0. Пошел за попкорном )))

А вот это баста. Устал, честно. Я конечно упёртый, по вечерам пятницы и упоротый бываю... Но всему есть предел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DIG73   

@Kron4ik в шею целовать не надо, только ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kron4ik   

@DIG73  ПЯТЬ баллов, как говорится)))))

Сразу видно, грамотный специалист! :thumbup1:

Изменено пользователем Kron4ik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DIG73   

@Samogonshik однозначно свитер на матраце - лучше чем без него.

@Kron4ik Есть много вещей, которые настолько субъективны, что объяснить их физикой процесса людям, которые настолько от этого далеки, но верят (и имеют право) больше своим застуженным почкам, что полемизировать смысла нет.

Ты меня уважаешь? И я тебя уважаю! Мы с тобой уважаемые люди! (с)

Я тут с одним "изготовителем контейнеров" про соль и воду долго спорил, но так и не переубедил, что соляной раствор воды имеет более высокую точку таяния,  точно так же, как не смог переубедить его же, и группу товарищей с сайта, что когда на камни в бане воду льёшь - температура в бане не может повысится. Только прошу этого не касаться больше.

Давайте лучше про матрацы vs пенки 2.0. Пошел за попкорном )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kron4ik   
10 часов назад, Samogonshik сказал:

Я точно в физики не гожусь, но с матрасом была очень неприятная история.

Спали в октябре с подругой в Сумской. Обычно под спальник подкладывали ещё свитер на всякий случай, чтоб уж точно было не холодно.

В итоге она ворочалась и свитер съехал где то в районе груди. В общем застудила себе левую половину. Через 3 дня по приезду в город начался ахтунг, когда там что то распухло. Истерики, мол рак и т.д.

Я матрас этот надолго тогда запомнил. Лечились ещё месяц...

 

Поэтому графики графиками, но факт на лицо. Или мне тут объяснят, что если бы свитер съехал полностью, то она бы прогрела все под собой ?:)

Kron4ik

Что скажете ?

 Я никогда не говорил, что надувной матрас- это панацея. Я говорил, что он ЛУЧШЕ ЧЕМ простая пенка толщиной 10 мм, и застудить себе почки, мышцы, нерв на пенке получится ещё быстрее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kron4ik   
11 часов назад, Злой Гарри сказал:

@Kron4ik 

Проблема вашего не понимания в том, что вы занимаетесь расчетом охлаждения, а не сохранения тепла. Если разницы не понимаете - лучше не пишите. Будет интересно - объясню на молекулярном уровне. Или сами попробуйте представить движение и скорость молекул. Может знание физики поможет...

Проблема в Вашем не понимании физики процесса. Охлаждение, как и нагрев- это есть тепло-массовый перенос (теплопередача, конвекция, радиация), "сохранение" тепла- есть меры, направленные на препятствование тепло-массовому переносу. Движение и скорость воздушных потоков уже приводил, смотрите тему внимательнее. Цифры сопротивления теплопередаче для пенки 10 мм и воздушной прослойки 16 мм уже приводил (это кстати из СНиПа выжимки были). Опять же см. выше.

Изменено пользователем Kron4ik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
voffchik   

эти "расчеты" , уже проверены застуженными почками и легкими...я уже писал, что проснулся на матрасе, когда протрезвел, словно на ледяной плите, отделался трехдневным кашлем...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
modelist   

А я уже почти поверил расчётам. 

И тут вдруг эти нано-молекулы остужающие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я точно в физики не гожусь, но с матрасом была очень неприятная история.

Спали в октябре с подругой в Сумской. Обычно под спальник подкладывали ещё свитер на всякий случай, чтоб уж точно было не холодно.

В итоге она ворочалась и свитер съехал где то в районе груди. В общем застудила себе левую половину. Через 3 дня по приезду в город начался ахтунг, когда там что то распухло. Истерики, мол рак и т.д.

Я матрас этот надолго тогда запомнил. Лечились ещё месяц...

 

Поэтому графики графиками, но факт на лицо. Или мне тут объяснят, что если бы свитер съехал полностью, то она бы прогрела все под собой ?:)

Kron4ik

Что скажете ?

Изменено пользователем Samogonshik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
voffchik   

Игорь, ну вот нафига ты это написал...ща 5 страниц веселых картинок будет...ни о чем не говорящих... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Kron4ik 

Проблема вашего не понимания в том, что вы занимаетесь расчетом охлаждения, а не сохранения тепла. Если разницы не понимаете - лучше не пишите. Будет интересно - объясню на молекулярном уровне. Или сами попробуйте представить движение и скорость молекул. Может знание физики поможет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kron4ik   
7 минут назад, Dreamer сказал:

Сумма зарплаты не зависит напрямую от ваших способностей что-то рассчитывать, и тем более от способности делать это грамотно или наоборот.

:biggrin:

Спасибо, поржал от души))))

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dreamer   
30 минут назад, Kron4ik сказал:

Так Вы на одной пенке 10мм толщины ночевали в палатках?

Да, много раз . Холодновато. И на матрасе холодно. А вот две пенки друг на друге или самонадувайка - по сравнению с матрасом тепло. Поэтому матрас уже лет 8 не использую, так как сам по себе - бесполезен, а в комбинации с пенками - громоздкий и хлопотный, проще вторую пенку взять.

30 минут назад, Kron4ik сказал:

Вот этот холод матраса все и чувствуют, только не понимают, что это означает только то, что матрас хороший теплоизолятор и не проводит вашу энергию в землю, в отличии от пены

Вы писали о том, что холод чувствуется только поначалу. Но на самом деле он наоборот чувствуется через несколько часов. В момент засыпания-то как раз вроде все комфортно....а потом просыпаешься от холода.

30 минут назад, Kron4ik сказал:

За что мне только платят, не понятно

Слушайте, депутатам тоже платят. Это какой-то не тот путь обсуждения и не тот аргумент. Сумма зарплаты не зависит напрямую от ваших способностей что-то рассчитывать, и тем более от способности делать это грамотно или наоборот.

30 минут назад, Kron4ik сказал:

Я Вам уже рассказал про методику современных расчётных модулей. В ручную сейчас никто уже не считает, да и не реально это в таких вопросах. Времени столько уйдёт, что дешевле и проще будет эмпирически подобрать решение.

За этот лекбез спасибо, - правда, познавательно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kron4ik   
1 час назад, Dreamer сказал:

Вот здесь, вы:

Это хамство? О_о  Это предложение не вести дискуссию, если нет желания слушать оппонента. При чём тут хамство?

1 час назад, Dreamer сказал:

Я мыслю ближе к практике. Если на матрасе холодно, то можно какие угодно расчеты привести, кторые покажут, что на нем должно быть тепло - но теплее от этого не станет.

Так Вы на одной пенке 10мм толщины ночевали в палатках? Нет? Я и моя семья да. И на матрасах тоже. Так кто практик в итоге?

1 час назад, Dreamer сказал:

но элементарные понятия все-таки остались - хотя бы в том плане, что если модель противоречит эксперименту, то значит, что-то все-таки не учтено в модели.

Модель как раз не противоречит, я уже объяснял, что сам матрас холоднее пены на тех же эпюрах, он не прогревается телом насквозь, как коврик. Вот этот холод матраса все и чувствуют, только не понимают, что это означает только то, что матрас хороший теплоизолятор и не проводит вашу энергию в землю, в отличии от пены))) Речь шла о теплоизоляции изначально.

 

1 час назад, Dreamer сказал:

Вы, кстати, свою близость к теме пока тоже не очень-то и доказали - пока что все что слышал от вас, это фразы про "какой же я дорогой прибор разрабатываю". А это вообще не показатель.

Мне нужно самому дифуры решать, вместо САЕ системы, что бы Вас впечатлить?))))

Я Вам уже рассказал про методику современных расчётных модулей. В ручную сейчас никто уже не считает, да и не реально это в таких вопросах. Времени столько уйдёт, что дешевле и проще будет эмпирически подобрать решение.
 Ну да конечно, работаю с этим ежедневно, но от темы далёк)))) За что мне только платят, не понятно)))) И разрабатываю не прибор, а приборЫ, и они идут в серию, и с ВП в том числе. Так что да, ни разу не аргумент))))

Изменено пользователем Kron4ik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dreamer   
27 минут назад, Kron4ik сказал:

Где кто хамил?

Вот здесь, вы:

В 13.07.2018 в 21:54, Kron4ik сказал:

Проходите мимо!

 

29 минут назад, Kron4ik сказал:

а Вы оказывается вообще далеки от всего этого

Я мыслю ближе к практике. Если на матрасе холодно, то можно какие угодно расчеты привести, кторые покажут, что на нем должно быть тепло - но теплее от этого не станет. Да, я действительно от науки и исследований перешел  полностью в область программирования еще году в 2005, и в то время софтины, умеющие дифф.уравнения решать, были недоступными, но элементарные понятия все-таки остались - хотя бы в том плане, что если модель противоречит эксперименту, то значит, что-то все-таки не учтено в модели.

Вы, кстати, свою близость к теме пока тоже не очень-то и доказали - пока что все что слышал от вас, это фразы про "какой же я дорогой прибор разрабатываю". А это вообще не показатель.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kron4ik   
7 минут назад, Dreamer сказал:

Вообще-то 10мм появились исключительно в ваших выкладках - кроме вас, эту цифру не упоминал никто. Ходы записывайте, а не хамите.

Изначально холивар начался с сравнения одной пенки и надувного матраса. Одна пенка=10мм. Где кто хамил?

8 минут назад, Dreamer сказал:

Вы пытаетесь меня удивить ответственным подходом к работе? Какая разница, сколько стоит конечное изделие..

Я пытаюсь Вам обрисовать цену моей ошибки.

8 минут назад, Dreamer сказал:

Где-то это я уже тоже слышал, из разряда "я - продвинутый, а вы - устарели". Что я не так написал - вы не верите, что расчеты делались раньше в маткаде?

Я сам с этого начинал. Долго, муторно и неудобно, в сравнении с CAE программами.

10 минут назад, Dreamer сказал:

А какого софта не хватает, и откуда уверенность, что этот софт будет востребован? И откуда сведения о планах разработки? . Откуда вы только берете такую информацию...

Не хватает российского софта CAE по ГГД и термалке. В конторе были поиски российских аналогов, лично этим занимался. Даже у ведущей отечественной фирмы разработчика САПР АСКОН нет таких разработок даже в планах.

12 минут назад, Dreamer сказал:

В указанной вами модели - применяется именно этот метод?

Именно. Сейчас все современные CAE модули работают по этому принципу.

13 минут назад, Dreamer сказал:

Не, нормальное такое обвинение - я говорю, что в некторых случаях можно и самому что-то попробовать реализовать/рассчитать - а в ответ обзывают потребителем :) И сразу такие переходы на личности и ярлыки... Противно откровенно.

Про сферических коней в сторону расчётов начали Вы. Делая такие заявления нужно быть сильно в теме, а Вы оказывается вообще далеки от всего этого. И как я ещё должен думать об оппоненте после этого?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dreamer   
В 13.07.2018 в 21:54, Kron4ik сказал:

Забавно спорить, не зная сути спора))) Это вас красит! Безусловно! Вы расчёты и комменты к ним вообще смотрели?

Вообще-то 10мм появились исключительно в ваших выкладках - кроме вас, эту цифру не упоминал никто. Ходы записывайте, а не хамите.

В 13.07.2018 в 21:54, Kron4ik сказал:

Просто от моих ЛИЧНЫХ расчётов зависят вложения конкретной фирмы в несколько сотен тысяч только на опытные образцы, и если будет фатальная ошибка, то ещё попададлово на сроки и на штрафы соответственно.

Вы пытаетесь меня удивить ответственным подходом к работе? Какая разница, сколько стоит конечное изделие..

В 13.07.2018 в 21:54, Kron4ik сказал:

Да батенька, Вы сильно устарели))) Что то в мире подобных софтов раз два и обчёлся, а в РФ и вообще даже в планах разработки подобного нет

Где-то это я уже тоже слышал, из разряда "я - продвинутый, а вы - устарели". Что я не так написал - вы не верите, что расчеты делались раньше в маткаде?

В 13.07.2018 в 21:54, Kron4ik сказал:

а в РФ и вообще даже в планах разработки подобного нет. Но Вы один всё решите, я уверен)))) Дерзайте, и станете миллиардером!

А какого софта не хватает, и откуда уверенность, что этот софт будет востребован? И откуда сведения о планах разработки? . Откуда вы только берете такую информацию...

В 13.07.2018 в 21:54, Kron4ik сказал:

Начните с познания МКЭ (метод конечных элементов), и всё у Вас получится!

В указанной вами модели - применяется именно этот метод?

В 13.07.2018 в 21:54, Kron4ik сказал:

Вы сильно отстали от жизни. Увы. Но это нормально, в нашей стране, где нужен не творец, а потребитель.

Не, нормальное такое обвинение - я говорю, что в некторых случаях можно и самому что-то попробовать реализовать/рассчитать - а в ответ обзывают потребителем :) И сразу такие переходы на личности и ярлыки... Противно откровенно.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kron4ik   
4 часа назад, Dreamer сказал:

Забавно, что про пенку 10 мм никто и не говорил - речь шла о более толстых пенках, о двойных пенках и о самонадувайках.

Забавно спорить, не зная сути спора))) Это вас красит! Безусловно! Вы расчёты и комменты к ним вообще смотрели? Нет? Проходите мимо!

 

4 часа назад, Dreamer сказал:

Вы либо еще совсем молодой, либо непризнанный гений. Уже несколько раз заявляете про цену прибора. Зачем нам эта информация? Цена устройства, кторое получается на выходе, как-то говорит о крутизне его разработчиков?

Я тоже когда-то занимался разработкой устройств, цен на них не знаю, да и не интересовался - это изделия для АЭС, и чего?

Да нет, ничего особенного. Просто от моих ЛИЧНЫХ расчётов зависят вложения конкретной фирмы в несколько сотен тысяч только на опытные образцы, и если будет фатальная ошибка, то ещё попададлово на сроки и на штрафы соответственно. А так то да, херняС)))

4 часа назад, Dreamer сказал:

В то время, когда я еще работал по найму, эти солидворксы только-только появлялись в массовом использовании. В основном же люди-то и автокадом пользовались, тупо рисуя в нем мышкой. А расчеты делались в маткадах, матлабах, и прочих софтинах, а часто их и сами писали. Что толку говорить о каком-то программном модуле, не укаывая, какую рассчетную модель он использует?

Да батенька, Вы сильно устарели))) Что то в мире подобных софтов раз два и обчёлся, а в РФ и вообще даже в планах разработки подобного нет. Но Вы один всё решите, я уверен)))) Дерзайте, и станете миллиардером!)) Начните с познания МКЭ (метод конечных элементов), и всё у Вас получится!)))

 

4 часа назад, Dreamer сказал:

Впрочем, если сейчас средства автоматизации настолько совершенны, как вы пишите. то могу только порадоваться за современных проектировщиков. Правда, и практики тоже меньше у них становится. Я например, обе своих дипломных работы прежде чем показать - сначала вынужден был самостоятельно спаять паяльником :)

 Вы сильно отстали от жизни. Увы. Но это нормально, в нашей стране, где нужен не творец, а потребитель.

Изменено пользователем Kron4ik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dreamer   

Забавно, что про пенку 10 мм никто и не говорил - речь шла о более толстых пенках, о двойных пенках и о самонадувайках.

3 часа назад, Kron4ik сказал:

Я уже говорил, что ПРОФЕССИОНАЛЬНО этим занимаюсь, проектирую корпуса и рассчитываю охлаждение приборов от 0,5 млн. ценой.

Вы либо еще совсем молодой, либо непризнанный гений. Уже несколько раз заявляете про цену прибора. Зачем нам эта информация? Цена устройства, кторое получается на выходе, как-то говорит о крутизне его разработчиков?

Я тоже когда-то занимался разработкой устройств, цен на них не знаю, да и не интересовался - это изделия для АЭС, и чего?

3 часа назад, Kron4ik сказал:

Вы про софт SolidWorks с модулем FlowWorks слышали что ни-будь?

В то время, когда я еще работал по найму, эти солидворксы только-только появлялись в массовом использовании. В основном же люди-то и автокадом пользовались, тупо рисуя в нем мышкой. А расчеты делались в маткадах, матлабах, и прочих софтинах, а часто их и сами писали. Что толку говорить о каком-то программном модуле, не укаывая, какую рассчетную модель он использует?

3 часа назад, Kron4ik сказал:

Нет, ну если Вы один круче департамента программистов компании Simens, разработчика ядра flowWorks, то готов съесть шляпу!

А чем особенны программисты этой компании? Такие же, как и все остальные. Дают модель - ее реализовывают. Для конкретного случая, чтобы без универсальности его обсчиать, департамента и не нужно обычно. Раньше просто брали конкретную задачу и реализовывали ее.

Впрочем, если сейчас средства автоматизации настолько совершенны, как вы пишите. то могу только порадоваться за современных проектировщиков. Правда, и практики тоже меньше у них становится. Я например, обе своих дипломных работы прежде чем показать - сначала вынужден был самостоятельно спаять паяльником :)

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kron4ik   
2 часа назад, DIG73 сказал:

чень просто - ищете в инете, или в СНиПе "Тепловая защита" к примеру, сопротивление замкнутой воздушной прослойки, оболочкой матраса ввиду малой толщины можно пренебречь.

Да нифига не просто! На теплозащите с воздушной прослойкой туша всё ночь не дышит, не пукает и не ворочается! Поэтому конвекция ГОРАААЗДО ниже в Вашей теплозащите, чем на матрасе, и расчёт Ваш в итоге Г...НО!))))

Ну вот реально так здесь люди мыслят)))))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kron4ik   
2 часа назад, DIG73 сказал:

Вы будто матрацами этими торгуете 

Нет, но я зарабатываю в том числе и расчётами)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kron4ik   
2 часа назад, voffchik сказал:

а давайте крончика привяжем в октябре к матрасу, без спальника, сверху укроем  по королевски, и он нам расскажет потом...если сможет 

Готов сам лечь, без привязывания, но только после того, как все адепты пены сначала проделают то же самое на 10 мм ППУ))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Мы в ВК

  • Дни рождения

×