Перейти к публикации

Самоделки для зимних снастей. Обсуждаем


Рекомендованные сообщения

Главный гимор составляет третья ступень льда,- это тот, что под чумичкой. :mad:


Олегыч
Чумичка это черпак что-ли? Не слышал никогда :).
Да, что-то мы не то брякаем последнее время, у тебя и ножи тупые. Виноват.
Но получается у тебя по вязкому льду идут? А в твердом нет. Тоже значит что-то с углами не так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Олегыч
Чумичка это черпак что-ли? Не слышал никогда


Дык... :biggrin:

Небольшой силуминовый половник на камбузе (флотская столовая).
Кладется на каждый обеденный стол для розлива супа в шлюмки (тарелки).
Эй, карась, чумичку тащи, БЫСТРО, раз-два !!!
http://www.slovonovo.ru/term/Чумичка



(...)Но получается у тебя по вязкому льду идут? А в твердом нет. Тоже значит что-то с углами не так


А разве возможно, что не тот угол только для одного вида ножей? Все другие имеющиеся у меня ножи наоборот норовят завязнуть...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ножи зубчатые- лёд с песком(им почти пофиг)
Ножи прямые- сухой лёд
Ножи полукруглые- мокрый лёд
Так мне сказали лет 20 назад на заводе ЛМЗ в инструм.... цехе. Вроде соответствует если ножи нормальные.

клинят в конце бурения......


Я Плюнул и купил 3 ножевой - в конце бурения только чуть туже идёт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Олегыч написал:Вот как интересно У меня аналогичные ножи наоборот начинают скользить под самый конец бурения.
Не понятно. Значит в конце бурения лед хороший, а ножи тупые...
Ножи точу всегда сам на наждаке сразу из магазина.. Ножи из любой стали будут сверлить. Плохая сталь просто сядет быстро. Перекал-отвалятся уголки. Но не об этом...
Твердый лед, мороз,- угол атаки увеличиваем, чтобы сильней вгрызались, а не мылили, так?
Мокрый лед, угол надо уменьшить, чтобы мылили ? Так не мылят, вязнут..
Может В.А. заглянет, объяснит как бороться.
В резание только два угла и важны. Не знаю как назвать угол, Но надо его пробовать менять путем подкладывания шайб под один винт. Не пробовал.



Я по этому льду проложил по шайбе между основой и ножом НА ДАЛЬНИХ ОТ ОСИ ВИНТАХ.
Когда сверлишь в воде , не клинит, но сухой лед сверлит немного медленнее.
Щаз сделаю фото...

12488_rv6zhj.jpg.628d686fc6b1cb2d7410bbdf9fe6276a.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я по этому льду проложил по шайбе между основой и ножом НА ДАЛЬНИХ ОТ ОСИ ВИНТАХ.
Когда сверлишь в воде , не клинит, но сухой лед сверлит немного медленнее.
Щаз сделаю фото...


Спасибо Володя, всё ясно и понятно. :thumbup:


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В.А.
Спасибо. К тому шли :) .
А угол-то как обозвать, который поменяем. А то я запутался. Резания, атаки или как еще. Может запомним :) .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В.А.
Спасибо. К тому шли .
А угол-то как обозвать, который поменяем. А то я запутался. Резания, атаки или как еще. Может запомним .



Угол резанья - это очень общий параметр.
Угол атаки меняем устанавливая Г-образный тонкий профиль между ножом и основанием.
Так как ножи на основании наклонены в двух плоскостях /один угол атаки/, значит остается УГОЛ НАКЛОНА.
PS. Так как вся эта теория в ВУЗе и практика заточникА 4 РАЗРЯДА была до 1974 года, что-то из памяти могло уйти. А что-то вообще поменялось.
Был ЛИАП, потом - Академия, сейчас ГУАП. Так и с ;) углами могло произойти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так как ножи на основании наклонены в двух плоскостях /один угол атаки/, значит остается УГОЛ НАКЛОНА.


Угол поперечного V в самолётостроении. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я по этому льду проложил по шайбе между основой и ножом НА ДАЛЬНИХ ОТ ОСИ ВИНТАХ.


Испытал. Чуть легче, но всё равно не то. Клинит.
Будем искать лучший вариант. Ловля правда сильно отвлекает :). Хоть и не клюет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В.А. написал:Я по этому льду проложил по шайбе между основой и ножом НА ДАЛЬНИХ ОТ ОСИ ВИНТАХ.
Испытал. Чуть легче, но всё равно не то. Клинит.
Будем искать лучший вариант. Ловля правда сильно отвлекает . Хоть и не клюет.



Если продолжает очень хорошо сверлить, можно попробовать добавить еще по одной шайбе.
Вот первое преимущество 3-х ножевых ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодня по вашему совету поставил шайбы.
Сверлит только наст,а вот сам лед-это жопа!
Снял после нескольких попыток.Больше небуду шайбы ставить и другим не советую.Дырявить будете долго,а рыба ждать не будет. :thumbdown:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодня по вашему совету поставил шайбы.
Сверлит только наст,а вот сам лед-это жопа!
Снял после нескольких попыток.Больше небуду шайбы ставить и другим не советую.Дырявить будете долго,а рыба ждать не будет.



С углом наклона не получилось :eek:
Остаётся уменьшать угол атаки :)
Вообще проблема серьёзная . Сегодня в Леднёво бур так закусило,
что погнул ручку(бура) вызволяя его из ледового плена. Боюсь,
не переживёт новый барнаульский бур эту зиму :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тотоха написал:Сегодня по вашему совету поставил шайбы.
Сверлит только наст,а вот сам лед-это жопа!
Снял после нескольких попыток.Больше небуду шайбы ставить и другим не советую.Дырявить будете долго,а рыба ждать не будет.


С углом наклона не получилось
Остаётся уменьшать угол атаки
Вообще проблема серьёзная . Сегодня в Леднёво бур так закусило,
что погнул ручку(бура) вызволяя его из ледового плена. Боюсь,
не переживёт новый барнаульский бур эту зиму


Что могу только посоветовать, ставьте от 100 до 130 не более. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коллеги,берете бур ,,соточку,, и все проблемы решены.Сверлит прекрасно с любым углом атаки и окунь под кило пролетает со свистом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С углом наклона не получилось
Остаётся уменьшать угол атаки
Вообще проблема серьёзная . Сегодня в Леднёво бур так закусило,
что погнул ручку(бура) вызволяя его из ледового плена. Боюсь,
не переживёт новый барнаульский бур эту зиму


я делаю два-три оборота и вытряхиваю труху. Только так...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

из всех буров что мне поподались получил удовольствие от UR Rapola вот только с заточкой тяжко голова сферическая а новая дороговата

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коллеги,берете бур ,,соточку,, и все проблемы решены.Сверлит прекрасно с любым углом атаки и окунь под кило пролетает со свистом.


А марка бура? Не верим. Не может одинаково сверлиться сухой и вязкий лед, если не Шварцнегер :)

я делаю два-три оборота и вытряхиваю труху. Только так...


И я почему-то тоже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коллеги,берете бур ,,соточку,, и все проблемы решены


А ведь и правда :( . Был не прав. Признаю :mad:
Неслабый мужик лунку проходил за один прием. Барнаул Спортивный кажется называли. Пружина длинная....
Сегодня поставил полукруглые ножи. Изменил оба угла. Ножи на 120 наверное. Сверлить стал без напряга. НО, всё равно надо прокачивать. Мне кажется пружина не справляется с выбросом льда, и ничего не сделаешь :(
Надо Барнаул самый узкий брать :) .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМХО !в сибири ! БУР ПИТЕРСКИЙ старый , ножи родные сверлят со свистом, дал в чужие руки- обломали кончики, не выбрасывать же. заточил концы ножей по кругу стали бурить сырой лед. так и ставлю-целые зимой, ломаные весной.

переехал в питер история повторилась на раз! бур правда не скажу какой марки, старый купил по случаю, после борьбы с "морой" и снова сломались кончики (один правда. а второй я уже сам до пары доломал.) и эта пара сверлит получше сырой лед, не скажу что хорошо но жить можно!
ну или под основные ножи подкладываю пластинку из жести(банка) ширина 5 мм но сложена вдвое( низ 5мм, верх-2мм) длина - 35мм , с тыльной стороны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Откопал у себя в домашней шкере ножи советского образца с обломанными кончиками, даже не точа - прикрутил их нынче, после чего всю рыбалку не нарадовался, хотя лёд сегодня местами в дристалищах попадался далеко за барашек. Ножи барнаул ф топку нафиг... :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Откопал у себя в домашней шкере ножи советского образца с обломанными кончиками, даже не точа - прикрутил их нынче, после чего всю рыбалку не нарадовался, хотя лёд сегодня местами в дристалищах попадался далеко за барашек. Ножи барнаул ф топку нафиг...



У меня пока батя был жив, сделал на заводе пару комплектов ножей.Не разу не точил.Брится можно.Работал он на Сталепрокатном на Ваське.Из кокого материала осталось тайной- супер.Уже лет 10 работают. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

.Больше небуду шайбы ставить и другим не советую



Шайбы ставить надо при определенных условиях и уж канешна не для бурения в сыром льду, а вот при морозе сверление сухого льда с шайбами (я их подкладываю под внутренние винты обоих ножей) сафсем другое дело-пропадает эффект проскальзывания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тотоха

Думаю Олегыч говорил за то, что по такому льду как сейчас острые и качественные ножи - зло :)
Как раз рулят те что мягче забирают ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коллеги,берете бур ,,соточку,, и все проблемы решены.Сверлит прекрасно с любым углом атаки и окунь под кило пролетает со свистом.



ну-ну... дело то не в килограммовиках, которые не так часто и клюют... :biggrin: а в том, что баланс часто цепляется за лед при диаметре лунки 130 мм... и окушки отваливаются, либо темп ловли в раздачу замедляестя, пока баланс в лунку с окунем протащишь... хотя если ловить на блесну, то конечно сотка это хорошо... брал у другана сотку попробовать лунку просверлить - реально небо и земля с моим 130 мм... но меня и 130 не парит... почаще прокачиваю и все нормально... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня старый питерский шнек. Два ножа.
Однажды обломал кончик одного ножа (ближе к оси вращения). Чтобы не выкидывать пару у обоих ножей эти кончики скруглил и заточил.
Оказалось самое то по мокрому льду. Сухой очень долго сверлит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тотоха

Думаю Олегыч говорил за то, что по такому льду как сейчас острые и качественные ножи - зло
Как раз рулят те что мягче забирают


Лично мое мнение -не тупите ножи будет еще хуже.! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лично мое мнение -не тупите ножи будет еще хуже.!



Согласен. Заточенные ножы легче бурят сырой лёд, чем тупые.
Основная проблема не в углах ( наклона, атаки) а в снежной каше
поверх ножей. Если торопиться, вовремя не прокачивать,
то можно намертво засадить бур.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тотоха написал:Лично мое мнение -не тупите ножи будет еще хуже.!


Согласен. Заточенные ножы легче бурят сырой лёд, чем тупые.
Основная проблема не в углах ( наклона, атаки) а в снежной каше
поверх ножей. Если торопиться, вовремя не прокачивать,
то можно намертво засадить бур.



Я с тобой полностью согласен.Не торопитесь продырявить лунку ,рыба от вас не куду не уйдет. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не торопитесь продырявить лунку ,рыба от вас не куду не уйдет. :)


Если ловить не блесной....
На последней рыбалке, если можно было бы легко сверлить, поймал бы нормально. Вместо этого занимался подбором уловистой блесны. Как обычно, не получилось :biggrin: .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах



Шайбы ставить надо при определенных условиях и уж канешна не для бурения в сыром льду, а вот при морозе сверление сухого льда с шайбами (я их подкладываю под внутренние винты обоих ножей) сафсем другое дело-пропадает эффект проскальзывания.


Только! шайбы :thumbup: и помогают нормально сверлить сырой лед нормальным трехножевым буром. Мало того, легко рассверливать старые лунки, сделанные соткой или присверливать рядом при извлечении трофейной рыбы.
Если ими приходится работать в воде, то внешние края ножей можно немного скруглить, но так чтобы крайняя точка на режущей кромке была самой крайней на ноже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На последней рыбалке, если можно было бы легко сверлить, поймал бы нормально.



Наблюдаешь, как стоят рыбаки над лункой 10-20 минут,
и думаешь: Или окунь такой вялый ; Или мужикам
лень новые лунки сверлить. :)
И ведь некоторые дожидаются своего окуня :eek:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

шайбы :thumbup: и помогают нормально сверлить сырой лед нормальным трехножевым буро


А как объяснить?
Допустим подобрал углы правильно. Сверлит медленно, оборотов приходится делать больше. Углубляется дальше. Крошку шнек должен успевать выкидывать. Все равно клинит без прокачки. А на 90 шнек не клинит :( . Сам видел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


А как объяснить?
Допустим подобрал углы правильно. Сверлит медленно, оборотов приходится делать больше. Углубляется дальше. Крошку шнек должен успевать выкидывать. Все равно клинит без прокачки. А на 90 шнек не клинит . Сам видел.


Причин много.
У 70-90мм буров рычаг почти в 2 раза больший. На Раполе спорт, там немного другой шаг Архимедова винта /шнека/ - он сам успевает отработку наружу выкидывать.
Нашему 130 надо помогать. И прокачкой, и скругленными краями ножей, и уменьшением давления на верхнюю рукоять.
Трехножевой лучше центруется -у него меньше биение. Его реально немного откручивать назад, но прокачивать все равно приходится.
Основная причина тяжести сверления на сыром льду - большая производительность ножей, но при этом -не оптимальный шаг винта - маленький.
Небольшое нарушение центровки и под действием давления рукой+мокроснежная подушка между витками=острая кромка ножа глубоко втыкается в стенку.
Тут как-то обсуждались ножи в виде круга с 4-мя отверстиями и возможностью их переставки. По сухому льду ими было очень сложно именно начинать сверление - не отцентровать бур. Но не исключаю, что именно сейчас по такому льду они были бы лучшим выходом из ситуации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Олегыч
Олега,ты это об него сломал? :) . Совет бесплатный, будешь варить обязательно старую сварку долой всю и поставь косынки на углах ,лучше по
паре (на стыке) будет надёжней гораздо , а то вдруг ещё крупнее клюнет :biggrin: .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Олега,ты это об него сломал? (...)


Cила есть ума не нада! То всё очередные происки дристалищь, мать их ятить. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Где варить-то нашел?


Ответить пока не готов.
Володя, у моего приятеля подобная беда с титаном приключалась аж несколько раз. Причём колена сломались как ниже ( в моём случае) так и выше ручки. :eek: Попытки сварить не увенчались успехом, всё сломалось снова. В итоге он состыковал трубки колен бура загнутыми, (~) г-образными балванками подобранными по внутреннему диаметру, а сверху намотал какой-то ленты с эпоксидкой, так теперь ему дристалища по барабану. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

    Все дни рождения

    Поздравить

×
×
  • Создать...