Перейти к публикации

Самоделки для зимних снастей. Обсуждаем


Рекомендованные сообщения

Только что, Дэн1 сказал:

из аквы ...

Не, на фото "кучка" Антона. При том не худенькая. Я понял! Борода его ввел в гипноз. Он и нас тут пытается запутать, но по сети не получается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрел ещё раз фоту: , борода счастливый;   Антон во я попал ?...,, ГИПНОЗ 100/ов 

Изменено пользователем Дэн1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@инспектор : И квадрокоптер исчез в неизвестном направлении :thumbup1: ;  Наши поджопники с квадрокоптером , из Питера  прилетят , под корыто насверлят .. .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@DIG73 А что здесь скажешь, борода пишет ловлю только на свои блесны , ля ля, ля ля , а на видео прокладки, цепочки... :thumbdown: ( опариков не хватает )))

Изменено пользователем Дэн1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только что, Дэн1 сказал:

борода пишет ловлю только на свои блесны , ля ля, ля ля , а на видео прокладки, цепочки.

 

28 минут назад, DIG73 сказал:

А что инспектор сказать то хотел?

Что Бороде принадлежат компании "линдорс" и "салмо". А здесь ветка о самоделках.

Изменено пользователем инспектор

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, инспектор сказал:

Что Бороде принадлежат компании "линдорс" и "салмо". А здесь ветка о самоделках.

прям "принадлежат"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, DIG73 сказал:

прям "принадлежат"?

Со слов Бороды. Он же ловит исключительно на блесны "своего производства". Из видео видно, что ловля происходит на блесны "линдорс" и "салмо".  У тебя есть основания не доверять его словам и своим глазам ? У меня нет. Посмотри ветку "самоелки без полемики". Мужик профи в изготовлении. Начитаешься таких вот, и голова пухнет - бывают же такие умельцы (сразу хочется купить чудо блесну такого мастера). Чувствуешь себя ущербным. Потому что, не получается добится описанной и нарисованной "мастером" игры при личном изготовлении.  А многие так и пишут про меня, что я дебил щипцовый - АбЫдно да . :biggrin:

А после, этот "мастер", еще и заявляет, что клюет на "штопор". Так и хочется спросить : - Что же ты такой нехороший человек, в своей "статье" о этом умолчал? Когда свое "железо" пиарил.  Или, что умолчал о том, что хоть и сам делаешь хорошие блесны, но ловить предпочитаешь на линдорс. 

 

Потому я и спрашиваю у блесноделов: Что твоя блесна делает (своими словами, не нужно научных терминов)? На какой глубине? И на какой леске ? Не нужно рассказывать "клюет не клюет". Есть ролик, народ на мед. шприц ловит - клюет! И добрую "половину" "левых мастеров" сдуло с ветки.  Левых не вплане не сильно понимающих любителей как я, а тех, кто сам не понимает "чего и для чего делает", но продать пытается "уши от осла". Остались Олег Михайлов (если не ошибаюсь), Тулос, Викторуст (мастера, способные видимо за свои изделия "разъяснить"). Написал "видимо", потому что я лично с этими мастерами и их изделиями не знаком.  А "бороды" Бороды устраивают в другом месте :biggrin:

 

Изменено пользователем инспектор
дополнение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, инспектор сказал:

"линдорс

Не Линдросс разве? Или это другое?

Антон и Витя - да, знатные, адекватные люди. 

А ты же для себя делаешь - какая тебе разница? Сам же пишешь, что и на шприц поймать можно ))

Я не умею, да и не лезу. Лучше проверенную купить, да ей ловить научиться )

Т.е. думаешь он у Антона снимает размеры, а потом в производство пускает? Впай Тулос говорил производство не делает, т.к. копирование не может дать гарантию, а подвеска всегда как-то, но будет работать

Изменено пользователем DIG73

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только что, DIG73 сказал:

А ты же для себя делаешь - какая тебе разница?

Я да, делаю для себя. Делаю слишком громко, я ниже написал, что сделал одну коронку, пара недель прошла, а воз и ныне там.  Разница в том, что я так же читаю (интересуюсь) данной темой. Если человек заявляет публично, то это вполной мере касается и меня (я такой же как и все - один из толпы). И почему я не должен обращать внимание, когда мне "ездят по ушам" ? Чем Борода и занимается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только что, DIG73 сказал:

Антон и Витя - да, знатные, адекватные люди. 

О1955, по моему Олег Михайлов (судя по блеснам). Не менее известное имя у Питерских блеснильщиков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, инспектор сказал:

О1955, по моему Олег Михайлов (судя по блеснам). Не менее известное имя у Питерских блеснильщиков.

Да, я знаю.

Не общался ни лично, ни тут. Но Ваши общения почитываю )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только что, DIG73 сказал:

Да, я знаю.

Не общался ни лично, ни тут. Но Ваши общения почитываю )

Я над ним подшучиваю. Пишу ему - ты весом давишь (заставляешь блесну отклоняться). Но от него скорость. Молчит как партизан. Комерческая тайна, говорит ...точнее молчит :biggrin:.

Изменено пользователем инспектор

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только что, DIG73 сказал:

А ты сделай для меня ))

Я покатаю их, потом тебя разрекламирую. ))

... ну если как адепты АF словлю )))

Да, все очень интересно. Но, 1 я для себя с трудом делаю (и это главное) 2 Мне от твоей рекламы толку нуль, так как я блесны для продаж не делаю. 3 Меня совершенно не волнуют твои развлечения - кого ты поймаешь, сколько и т.д.. :biggrin:. 4 Ты на мои блесны поймаешь не больше чем на обычный балансир, если не меньше. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, DIG73 сказал:

ну это так, мало ли...

Я бы сейчас сам покупал, если бы паять не умел. Тем более у мастеров "линейки" появились ( однотипные блесна с большой градацией). Стоимость конечно, для разовой покупки 5 - 7 шт. дороговата для меня бы была. Но как говорится "любишь кататься..." Можно наверно и с трех начать, а после "промежутки" заполнить. А можно и балансирами ограничиться.

3 часа назад, DIG73 сказал:

Не Линдросс разве? Или это другое?

На видео Зимняя блесна Linna 5 Lindroos, Финляндия. вес 12гр. Глубина 8 м. С 6 до 10м работает  (имеет стабильные отклонения). Рыба на нее клюет. Я бы ее купал на 6м.-0.3, на 10 -0.2. (на видео все видно)

Изменено пользователем инспектор

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет.

Второй раз наступил на одни и те же грабли....

Первый раз пару лет назад, когда, как гость, зашёл на форум вашего Клуба в эту ветку с просьбой  о помощи. С одной целью.  Просил  посоветовать (размеры, массы, концфигурация) самодельной блесны на ловли глубиного окуня, т.к. собирался на Аланды, и подумал, что у вас на Ладоге условия схожие. Пришёл не с пустыми руками.

В ответ получил хамство и обвинение в том, что желаю мол обогатиться за питерский счёт, ...типа блёсны свои втюхиваю. Затем обвинили,  когда оправдывался и оскорбился, что мол "удар держать не умею", типа мальчик...Я вообще-то не в бойцовский Клуб пришёл, а в рыбацкий (а с калашниковым, (это автомат такой боевой и заряженный) приходилось спать в обнимку - не мальчик. Но и читать гадость всё же неприятно. А помощи тогда, за редким исключением, так и не дождался. Спасибо тем, кто что-то посоветовал.

Теперь опять наступил на те же грабли....

А зашёл с опять с одной простой целью. Публично сказать СПАСИБО Tulos за приятное личное знакомство, за советы по изготовления самоделок (пусть и сам уже 45 лет ,  как первую блесну сработал и только на них и ловлю), за подарки. Здесь же обещал (ну если получится, не уверен в этом  полностью) скинуть видио о работе его блёсен на глубине 7 - 9 м  в зависимости от способа подачи блесны и особенно, что мне крайне интересно, о реакции окуня на ту или иную блесну и разные способы подачи. Ведь окуня на Чудском много в отличии от карьера, где мы с любителем  и специалистом и рыбаком одновременно видеосьёмок (с воздуха, земли и под водой). 

В прошлом сезоне мы с Андреем начали что-то снимать, но вышло не очень целостно, познавательно и т.п.  В этом сезоне хотим сделать то, что писал выше. Кстати на видио (что не я выставил и на других)  не было целью показать ТОЛЬКО самоделки, были собраны многие блёсны и магазинные тоже. Это был первый и не качественный шаг в плане данной темы..

Вот только уж точно к вам  заходить более не хочется, сообщу Антону, где можно посмотреть на его  работу его блёсен в живую. 

Убедился в очередной раз в верности народной мысли: каждый думает в меру своей испорченности. И поступает. И пишет.

Поясняю по моему первому сообщению (отмываюсь от вашего негатива и превратного видения вопроса):

- у Серёги на видео не блесна от Бороды и не балансир. Поэтому я не нахваливаю здесь свои блёсны. Кино про его ловлю нет. Это просто наш гид, который на каракате нас вез, рыбачит;

-  в моей... "статье"... говорится о мелководных блёснах и именно они там в основном планирующие, "сыпучие". А не "штопорящие", но есть там и "Гвоздик" не сыпучий и не планирующий. И я не считаю, что только штопорение - это лучшая игра. Но когда-то она очень нравится рыбе, например кумжу у нас не ловят на широкие щучьи типа "Ложки"  и "Профессоры", а на узкие колебалки типа "Фалк фиш", которые, можно так сказать, штопорят в горизонтальной плоскости при спиннинговой проводке и т.п.  Может я не верно высказываюсь, но как-то так. А окунь на наших глубоководных водоёмах Эстонии отлично ловится на  самодельные узкие "Полуромбы", например. Которые не сыпятся и не работают в горизонтальной плоскости.

- откройте внимательно глаза и посмотрите, что это у Андрея камера и Диппер в лунке и ОН ЛОВИТ на Lindrojs с цепочкой. Не я. И не надо мне опарышей на блесну вешать, шутники - подкольщики! Это не я видео в подтверждении своих слов выставил, что ловлю только на свои блёсны. Ничего я вам не втюхиваю и не рекламирую! Ловлю на свои блёсны, за исключением тестирования блёсен Антона и если кто-то даст на  тестирование"

-  и не  "строю я глазки" Антону, не рекламирую его, а говорю СПАСИБО, т.к. его блёсны у нас работают отлично. Я много аналогов сработал и раздарил. И они ловчие! "Кучка" - это мои самоделки 6 шт.,  50 % из серебра , ушедшие с аукциона на 40  тысяч ваших рублей в помощь больному рыбаку  (не на обогащение). И купил их не бизнесмен бешенный, а рыбак-повар.  Может быть эти последние 2 предложения я написал, не совсем поняв смысл ваших ответов, тогда извиняюсь.

Сейчас открываю новый Благотворительный аукцион мелководных блёсен  в помощь ещё одному человеку. Так, что не надо меня обвинять во втюхивании и желании питерских рублей  по-лёгкому срубить побольше (это у вас было).

Так, что с моей колокольни всё так. Никому ничего не впихиваю, не рекламирую , не занимаюсь "по ушам кататься", как здесь говорилось. Мне от вас ничего не надо, кроме места для высказывания публичного СПАСИБО Антону.

С уважением ,

...ко всем культурным людям культурной столице....  :( 

Борода.

 

п.с. можете не отвечать, больше сюда уж точно не зайду.  У меня от Питера в жизни совсем иные воспоминания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только что, Борода57 сказал:

говорится о мелководных блёснах

К сожалению в той статье, вы забыли упомянуть о этом. 

 

Только что, Борода57 сказал:

каждый думает в меру своей испорченности

Совершенно верно, но замечу, что не думает каждый так же в меру своей испорченности. Пишите здесь, мне очень интересно вас читать внимательно.  Готовы ? Но так как мне интересно, то я же могу вам задавать вопросы ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только что, Борода57 сказал:

  в моей... "статье"... говорится о мелководных блёснах и именно они там в основном планирующие, "сыпучие". А не "штопорящие", но есть там и "Гвоздик" не сыпучий и не планирующий. И я не считаю, что только штопорение - это лучшая игра. Но когда-то она очень нравится рыбе, например кумжу у нас не ловят на широкие щучьи типа "Ложки"  и "Профессоры", а на узкие колебалки типа "Фалк фиш", которые, можно так сказать, штопорят в горизонтальной плоскости при спиннинговой проводке и т.п. 

Я приношу ивенение, за свое плохое поведение . Но хотелось бы поконкретнее, а не рассуждения о вертушках. С ними каждый рыболов знаком с детства. 

И уж если вы ведете разговор относительно блесен в стиле:  - "нравится рыбе". То тогда и вопросы: Какие блесны не нравятся рыбе. На каких глубинах рыбе нравиться "штопор", в какой период? Больше ли рыбе нравится "штопор" чем "планер" ?  Т.Е. ваше загадочное высказывание, вводит меня в ступор и в моей голове возникают множество бестолковых вопросов - мистика. 

Изменено пользователем инспектор

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 15.11.2017 в 15:43, Борода57 сказал:

гляньте, как на Чудском  озере  Серёга (именно так зовут  этого парня из Эстонии), прислонившись к своему стальному бумеру  под соответствующее музыкальное сопровождение дербанит полосатиков дико штопорящей блесной. И я бы не сказал, что в тот день на Чуде рыба была лишь слегка разбавлена водой. На мормышку и иные блёсны уловы были значительно хуже.

Только что, Борода57 сказал:

Серёги на видео не блесна от Бороды и не балансир. Поэтому я не нахваливаю здесь свои блёсны. Кино про его ловлю нет.

Но было сказано, что он ловит на "дикоштопорящую" блесну и в отличии от вас (видимо), ловящих на прокладки улов сильно был отличен в большую сторону.

Только что, Борода57 сказал:

Которые не сыпятся и не работают в горизонтальной плоскости.

Не сыпятся и не работают в плоскости не = штопорят.

Только что, Борода57 сказал:

И я не считаю, что только штопорение - это лучшая игра.

Изменено пользователем инспектор

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только что, Дэн1 сказал:

@инспектор Не хочет с нами общаться, редиска:biggrin:

Не хочет нам расскрывать тайны, зачем он ловит в большей степени на 8ми метрах, а блесны для мелководья делает. Чую подвох какой то :) Знает чего то, чего не знаем мы.

Изменено пользователем инспектор

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Борода57 сказал:

Привет.

Второй раз наступил на одни и те же грабли....

Вы это, не горячитесь Валерий, что не так то? Какие то не понятные обиды...В споре народ стремится к прояснению и получению истины от использования новых или проверенных блёсен в разных условиях)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только что, Валерий Власов сказал:

получению истины от использования новых

Так у некоторых задачи другие. Я лично еще помню "заход" с "пярнским комбаином", "переехавшим" в подарок "победителю". Победителя уже на начальном разговоре было видно. Теперь через Тулоса (имя в Питерской тусовке блеснильщиков известное). Понять только не хочет - против него (Бороды57) никого нет. Но если "пришел" с блеснами, то в первую очередь о них (блеснах) и разговор. 

Изменено пользователем инспектор

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а, я понял. задача наверно не обсуждать блёсны была и не общаться с народом, а......дык для этого есть соответстствующая ветка "продажа самоделок" и если оне хорошие. то можно там разместить. или другой вариант. иметь агентов влияния на свои изделия и место где их можно купить, дык в этом вроде ничего страшного тоже нет. наши уважаемые блёсностроители так и делают зачастую и никто их не осуждает, откуда это у Бороды белое-чёрное?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только что, Валерий Власов сказал:

а, я понял. задача наверно не обсуждать блёсны была и не общаться с народом, а......дык для этого есть соответстствующая ветка "продажа самоделок" и если оне хорошие. то можно там разместить. или другой вариант. иметь агентов влияния на свои изделия и место где их можно купить, дык в этом вроде ничего страшного тоже нет. наши уважаемые блёсностроители так и делают зачастую и никто их не осуждает, откуда это у Бороды белое-чёрное?

 

В целом да, если не хочешь обсуждений - в ту ветку размещай. Здесь самоделки ОБСУЖДАЮТ. В том числе и в негативном варианте. То что он проводит благотворительный аукцион - молодец, хороший человек. Только как это с характеристиками блесен связано - не понятно. 

P/S Я свои выложил, и фото и игру заснял (права глубина маловата). Но блин, все молчат, а я за критику. И поспорил бы. Но спор не ради спора, а для собственного развития по теме. 

Изменено пользователем инспектор

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ээээ... дак выложил, посмотрели, вроде играют. а проверить то на практике можно. вот например эта на 12 метрах всех уделала 3 к 1, или все смотрели, а я порол, мужики подошли, хотели блесну отнять, за деньги))).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только что, rodions сказал:

Знаю Валеру(Борода) лично, ловлю на его самодельные блесна, и точно известно, что он этим он на жизнь не зарабатывает. Мне несколько штук подарил под шведскую краснуху. Валера помогает людям инвалидам рыбакам на эстонском форуме. Сколько времени и сил изготовить блесну думаю представление есть у всех, а он все свободное от работы время посвящает любимому хобби. Не хотите с нормальным человеком общаться, будет у вас тут междусобойчик из трех-четырех крутых "инспекторов". И модератор- нормально тут флуда нагнали, потереть бы это все, ну и мою писанину в том числе.

Раз уж вы меня упомянули, то я за общение с Валерой (Борода57). Но по теме блесен. То что он вам делал, то, что вы ездили в Шведцию, то что вы ловили на его блесна, то что Валера хороший человек и у него хорошее хобби и т.д.. , к характеристикам блесен имеет очень далекое отношение. Это все, конечно так же интересно, но в контексте, а не как основной "материал" в данной ветке.

И с чего вы пишите о "крутых" инспекторах. Лично я не крутой не в одном смысле. Блесны делать не умею, блеснить не умею, рыбу не ловлю. Честно и персонально говорю это вам, хотя уже говорил о этом всем и не раз.

Изменено пользователем инспектор

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, rodions сказал:

Не хотите с нормальным человеком общаться

Дык а как общаться то, чуть чихнули и все....а я Дартаньян. Спокойнее для общения надо быть. А так прибежал - убежал, не понятно мне это. А даже если и зарабатывает на блёснах, так это его дело и в этом тоже ничего плохого нет, значит БЛЁСНЫ хорошие и на них ловить можно и нужно. Вот у Антона Тулоса в линейке восновном ладожские, а у О1955 для ФЗ, они пишут, общаютя, а не надувают щёки и чуть что ну вас...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

48 минут назад, Борода57 сказал:

Я много аналогов сработал и раздарил. И они ловчие!

Какие блесны не ловчие ? Есть пример ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Валерий Власов сказал:

а, я понял. задача наверно не обсуждать блёсны была и не общаться с народом, а......дык для этого есть соответстствующая ветка "продажа самоделок" и если оне хорошие. то можно там разместить. или другой вариант. иметь агентов влияния на свои изделия и место где их можно купить, дык в этом вроде ничего страшного тоже нет. наши уважаемые блёсностроители так и делают зачастую и никто их не осуждает, откуда это у Бороды белое-чёрное?

 

соответстствующая ветка "продажа самоделок"......   Раньше находил, а сейчас где?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для тех, кто забыл, или пропустил. Два года назад на сайте зарегистрировался (появился) Борода57. И естественно не с пустыми руками. И спрашивал совета (после 45лет изготовления блесен). Родионса заинтересовали изделия Бороды. И что бы сэкономить на доставке, он стал искать форумчан, так же заинтересованных в покупке. При этом, от "опта" и цена изделий уменьшалась. Были и за и против. В результате разговоров, Борода вообще отказался продавать свои изделия и презентовал их ... (сами догадайтесь кому). В этом году, он зашел поблагодприть мастера за подарок, но и немного разместил фотографий своих изделий обсужать которые не хочет (кроме клюет не клюет). При этом, завсегдатый ветки Родионс, так же зашел на ветку и подтвердил клевость блесен. - гениально !

Я ничего не наврал? Никого не оскорбил?

Изменено пользователем инспектор

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Инспектор, вы гениальны!

всё в тему.

тока топорики енти мо;yj из москвы заказать вроде, не знаю чьи тока, его/не его. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только что, Шнек сказал:

соответстствующая ветка "продажа самоделок"......   Раньше находил, а сейчас где?

http://fisher.spb.ru/forums/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=71&_fromLogin=1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сергей, я тоже как идва года назад в непонятках, что, чего, почему - хз. вроде народ у нас адекватный вполне и к диалогу по блёснам готов а тут сплошные эмоции и: "А зашёл с опять с одной простой целью. Публично сказать СПАСИБО Tulos за " а получилось "п.с. можете не отвечать, больше сюда уж точно не зайду. " вот и пойми чего хотел то...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Валерий Власов сказал:

. Вот у Антона Тулоса в линейке восновном ладожские, а у О1955 для ФЗ,

У Олега Михайлова ( О1955) для Ладоги блесен достаточно!!!....)))

Выкладывает тут их регулярно....)))

Я лишь за объективность....)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Дэн1  а я всегда такого мнения был!Меня и учили ловить на впай на Заливе.И первые мои блесны были именно впайки и размер у них был 100-110.со временем крюки на них поотломались,тогда пробовал перепаивать,но олько загубил блесны в целом.Подаренные еще в Краснофлотской электричке тогдашними мастерами.Ну и  набор собственно и состоял то всего из 4 блесен,пожалуй чуть отличался размером и цветом,но все одного плана были.С них и ляпаю сейчас свои рукоблудия.На продажу не делаю,если только узкому кругу знакомых.И только для залива.Как там они ведут себя на глубине в 12 метров я хз.Но на 2 метрах сыпятся с большим уходом в сторону,перехлестов нет,штопорений нет,просто стабильная сыпучка далеко от лунки.То что пробовал делать для меньшх глубин 50-60 ,так тоже только в бочке ныряли.У одних игра стабильная,другие как хотят кувыркаються.Я сделал себе 20 шт а лед встанет буду тестить,и своим даю на пробу.Если нравяться то выкупают,если нет,отдают назад.Вот и вся любовь...^_^

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...