Перейти к содержанию

Шнур, леска, поводки

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
KLM_UA   

KLM_UA Смысл понятен..Малые глубины ловли???
Но тормозить поводком-это....имхо неправильно..
Способ подтормаживания парусностью приманки гораздо проще..Иногда вид приманки..Мягкий поводок -Супратресс..даже при (казалось бы) запредельной .визуально толщине (12 кг)даже на маленькие приманки мало влияет..это я о поводке.
Но ,ессно ,и твой способ вполне имеет право на жизнь-ежели у тебя работает..Я сторонник более простых способов решения проблем..
Нравится ФК- пользуй..доказывай..всё правильно...
Но заумные рассуждалки о превуалировании тпа полимера ,который в свою очередь (как написано на умных сайтах)..... блевать тошнит...
Ps хотя помню в некоторых ситуациях сам использовал конусный нахлыстовый ФК -поводок..Но это (как ты говорил)-шоколадно -прозрачные условия без течки


:biggrin: :biggrin:
Мне проще, я в типах полимеров ни бум-бум...
"Способ подтормаживания парусностью приманки гораздо проще" - и-и-е-ессс! :biggrin: Утверждени верно!
Учивая то, что парус-поводок расположен рядом с приманкой, будем считать его частью примнаки, и.....
Т.е.- мы говорим о одом и том же, только реализация разная... поводок 0.45 длиной метр по сути добавляет около 4,5 кв см паруса.. а площадь паруса в падении Предатора 3 с джиг-головкой этак 15гр около 2кв см, а на шарнире и того меньше.
А вот если парусность САМОЙ приманки увеличивать - опять таки теряем в забросе.
Ну и действует вне зависимости от глубины..

Я практикую и в более тяжелых видах джига..там где это осмысленно :biggrin: , в иных случаях - ЗЕЛЕНЫЙ КИТАЙСКИЙ ПОВОДОК форева! :biggrin: :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KLM_UA Смысл понятен..Малые глубины ловли???
Но тормозить поводком-это....имхо неправильно..
Способ подтормаживания парусностью приманки гораздо проще..Иногда вид приманки..Мягкий поводок -Супратресс..даже при (казалось бы) запредельной .визуально толщине (12 кг)даже на маленькие приманки мало влияет..это я о поводке.
Но ,ессно ,и твой способ вполне имеет право на жизнь-ежели у тебя работает..Я сторонник более простых способов решения проблем..
Нравится ФК- пользуй..доказывай..всё правильно...
Но заумные рассуждалки о превуалировании тпа полимера ,который в свою очередь (как написано на умных сайтах)..... :thumbdown: блевать тошнит...
Ps хотя помню в некоторых ситуациях сам использовал конусный нахлыстовый ФК -поводок..Но это (как ты говорил)-шоколадно -прозрачные условия без течки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KLM_UA   
bokoплав
По флюрику....
Те нечастые случай, когда ИМХО без него плохо :(
Свойство невидимости ( или скажем-прозрачности) дает свое на задроченных водоемах, по чистой и холодной воде, на глубинах до 3м ( может чуть больше). :( И опять таки - ИМХО, дает ощутимую разницу в результате в случае неспешных ,медленных проводок.
Быстрые проводки, мутняк, течение, большая глубина - вся прозрачность\невидимость ФК теряет смысл. Речь идет о легком джиге, щука, окунь ли - это работает.

Но есть ситуации, когда ФК применяется даже чаще, и результат дает вне зависимости от глубины, чистоты воды.
Это те случаи, когда нужно затормозить ( замедлить скорость падения приманки) приманки. Или повысить степень контролируемости приманки в плохих условиях (ветер, например).

Простейший пример - сегодня. Поганый ветер по течению, по уму там нужно 5гр, но с 5гр просто ничего не видно, тут же выдувает петлю .и.т.д.
10гр - все ок, но 10гр много, нормальной проводки нет.
Но...ставлю 10гр + приблизительно 1м поводок из флюрика 0.435 (30лб). Фактически - добавляю парус, который совсем не тормозит в забросе, но резко снижает скорость планирования приманки в воде. И все ОК..
В общем - когда нужно управлять скоростью падения приманки, а именно-уменьшать, делать ее плавной,принято снижать вес головки. Но у снижения веса есть предел комфортной ловли, потом потери - заброс, контроль, .
А можно вот так - поводком, и это работает. Ну правда, кто-то планеры и прочие тормозилки ставит, но.....зачем?

В принципе, покомбинировать, там много "вкусняшек" вылазит....
Это пару раз поиграться на воде - все стает на свои места, и потом ндравицо :):)

Ну и наконец - если становится понятна ОСНОВНАЯ функция этого поводка ( а это не шок-лидер, и не маскировочный поводок для пугливой рыбы), то остается вопрос - какой у нас есть материал поводковый, дабы и легкий и гибкий вплоть до 0.6, 07 мм, и по возможности не секся на камнях и чувствительным был, и все же максимально незаметный ). Ну вот как-то так и остается ФК....

А по поводу срезов - понятное дело, выдергивать из коряг лыжной палкой щуку не выйдет, срежет.
И вот нюанс - срезы приходятся на УЗЕЛ. Т. е. - по теле поводка зубы и ракушка скользит, максимум - поцарапает. А вот когда зубы, ракушка ( в общем - лезвие) доходит до узла на застежке...и "цепляются" за него...кирдык :(
Посему - заделка нижнего узла, вплоть до бандажа, в общем - так, чтобы нож тупой стороной при проведении по поводку не тормозился на узле. Конечно - если это нужно.

Уф-ф-ф... много слов...
Но , надеюсь, мысль понятна. И, ясное дело, это все под ситуацию, и далеко не в 100% случаев нужно. Равно как и ФК вообще :biggrin: :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

bokoплав Слав, ты первый из моих знакомых, поведавший, что смотрит ДВД от РЭ.

А я и не смотрю.. :eek: ..Просто снимали как 2 поклевки-2 среза ФК 0,5
ps Я давно не могу смотреть О и Р :)
А чо смотреть???..Челюсти?? :eek:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KK   
bokoплав
Слав, ты первый из моих знакомых, поведавший, что смотрит ДВД от РЭ. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KLM_UA   

KLM_UA Тоже согласен- Ежели ,например, рыбак одного места -а заброс нужен по максимуму-альтера нет...И с поводками та же фигня..бывает нужно..Токмо флюр по лососику..а нафига он по щуке-то??
Да и режет она его..С РЭ была серия сюжетов на ДВД "Шведские маршруты"-напрочь резала..гадина..глоточные ФК побарабану ,а вот боковые ..при достаточной экспрессии...
ps Ничего не могу сказать против ,вернее только за, сделанное своими руками под конкретные условия..


:thumbup: :biggrin:
По щуке ( и не только) есть НЕКОТОРЫЕ ситуаци, когда нужно, слава Богу не всегда. Но там флюрик не любой и с заделкой поводка есть злобный нюанс :biggrin:

Пошедши на рыбалку, а вечером отпишусь по флюрику.

ЗЫ: Днепр начал открываться!!!! :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KK   

Гессокс 8х (розовый , что Москанелла возила)...

У меня эта нить, возможно, у первого а РФ и UA оказалась - когда еще ни Москанелла, ни кто-то еще не возили. Юзал я ее в Пехорке в основном, в сравнении с которой вода в Сене - как в альпийском ruisseau. Во-первых, нитка стала заметно уплощенной на последних 15 метрах - будто ее через вальцы прокатали, во-вторых, если она и понравилась мне, то не в такой мере, чтобы я ловил ею часто. И сейчас где-то на катушке намотана, но не пользую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KLM_UA Тоже согласен- Ежели ,например, рыбак одного места -а заброс нужен по максимуму-альтера нет...И с поводками та же фигня..бывает нужно..Токмо флюр по лососику..а нафига он по щуке-то??
Да и режет она его..С РЭ была серия сюжетов на ДВД "Шведские маршруты"-напрочь резала..гадина..глоточные ФК побарабану ,а вот боковые ..при достаточной экспрессии...
ps Ничего не могу сказать против ,вернее только за, сделанное своими руками под конкретные условия..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KLM_UA   

KLM_UA Согласен..сам такой же-новую финтифлюшечку обязом куплю
Но шнуры-это (для нормальных рыболовов) обычный расходник ,позволяющий доставить приманку и держать рыбу..
А начитаются каталогоанатомических изысков- Накупят фигзнает чо красивого..и на Неву...А там мазутик..Иль гламурно подготовятся к дальняку-а потом на диком брегу локти кусають
зы А для коллекционероФФ-моя мессага не предназначена...
Пущай спорють...у какого производителя лучше горит или краска красивше...
ps Но в Москанелле обещали новый поводковый материал (скоро)-который будет прорывом..Посмотрим..я ж пользователь


Дык так то оно так...
Однако - у меня для просто джига, без изысков намотаны и прошка и фаер тонкий и все нормально.
А вот на перекатах ( ну люблю я это дело) этаких метров по 200-300...да взабродку...вот там и уходит как туалетная бумага тонкая 8ми прядевая плетня ( ибо заброс - наше ффсе), и поводки самопально леплю из 49х 11лб тонкого сюрфстранда ( ибо длина не менее 40см должна быть,и тонко и гибко....) и альтернативы не вижу..

Так же и с флюром - в 80% случаев обойдусь без него, но есть ситуации когда альтернативы не вижу...

К слову о мазуте: один коллега вынужден был просидеть некоторое время во Франции, и ловил .. на Сене :). По его отзывам - гавно-река, смесь ГСМ с водой.Так вот там Гессокс 8х (розовый , что Москанелла возила) зело кузяво себя показал, нифига шнуру не сделалось, хоть ловил коллега много и интенсивно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иваныч 1 Плоский..не плоский..Что деффку выбираем??
Иль заброс богатырский?? Да более 40-50 метров обычно и не надоть..
Да и от шнура не столь много зависит..
Как Невки стают буду проводить занятия-приходи покажу ,что не все так плохо в датском королевстве ;)
Супратресс?? У Гены был...В рыбачке видел..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KLM_UA Согласен..сам такой же-новую финтифлюшечку обязом куплю ;)
Но шнуры-это (для нормальных рыболовов) обычный расходник ,позволяющий доставить приманку и держать рыбу..
А начитаются каталогоанатомических изысков- :cool: Накупят фигзнает чо красивого..и на Неву...А там мазутик..Иль гламурно подготовятся к дальняку-а потом на диком брегу локти кусають :)
зы А для коллекционероФФ-моя мессага не предназначена...
Пущай спорють...у какого производителя лучше горит или краска красивше...
ps Но в Москанелле обещали новый поводковый материал (скоро)-который будет прорывом..Посмотрим..я ж пользователь ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bokoплав

меня сейчас (да уже года 3) рабочая лошадь немец с романтическим названиемhttp://www.photofile.ru/users/bokoplav/115856231/142446821


Ну, про толщину то вы, Вячеслав, хватили, мацал я этот шнур, он же плоский совсем, и 0.09 - это, похоже, действительно его толщина, но есть еще ШИРИНА :biggrin: - и она раза в три больше, что видно даже на фото. Тогда взял обычный Клаймакс, который покруглее и с более адекватной заявленной нагрузкой, но после того. как бобина вышла, вернулся к ПП....
Насчет струны - полностью за! :thumbup:
А где сейчас можно приобрести Супратесс? ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KLM_UA   
bokoплав
И струна "почти все" проблемы решает, и простенькая плетня "почти всегда" достаточна...
Каг бэ да... :) :)
Но тут -как везде, для решения 80% задач затрачивается 20% ресурсов (денег, гимора, поисков), а остальные 20% задач сжирают остальные 80% ресурсов..
О чем эмоции? :) :)

ЗЫ: А чисто новых пасочек? А свистульку новую-цветастую? :) :) :) Это же так по человечески! :) :) В индустрии развлечений остановок быть не могет! :) :) :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

полуметре лежит стопка новых плетенок, с московской и киевской выставок, которые надо оттестить по возможнсти быстрее


Понимаю...Сочувствую...аналогично ..
Только вот не понимаю местного ломания копий от неча делать..
Гувер-голова??Или Гинденбург-голова...И с какой полимеризацией это связано...
Ясно ,что все Решные шнуры тоньше и кастинговее ...тех же америкосов или немцев..А на рыбалке это всегда надо???..Понятно дальний заброс..легкая приманка..ветер ,-но на практике чаще пользуешь более надежных неяпонов.
Джиг-какой смысл ставить на камнях или ракушечнике хиленького японца??Даже ежели на динамометре он держит боле-мене..
Вот позавчерась я потерял 4 приманки по своей глупости..и японской кастинговости..
Ежели пиписочная ловля ставит рамки-то нормальная-то??
Вот нихрена не понимаю людей-которые будут душить магаз...доставать ..по тырнету ..выписывать оттудова-когда можно вполне спокойно пойти и купить за вменяемые деньги американца или немца...Да не такой кругленький..да толщина не такая-так возьми потоньше...
Вот у меня сейчас (да уже года 3) рабочая лошадь немец с романтическим названием
http://www.photofile.ru/users/bokoplav/115856231/142446821
Блин-такой толщиной крюки спокойно разгибаю ,даже потрепаным..
Ни один япон и половины не жил от него...
А от десятки-летит вполне даже пристойно..и не боишься ни за что..
Гламура нет..это да..
Эт чо я завелся-то??-А ....Ты написал-блин мне ж тож сейчас сматывать перематывать..тестировать..блин..горелый :(
ps И с поводками..та же..песТня..ой..Каден...а мне-от Гуччи... :cool:
А струна почти все проблемы решает...
Хотя я чаще пользуюсь Канеллевским Супратрессом
Нитка .как нитка..вяжется простым узлом-чем меньше фурнитуры тем легче.. http://www.photofile.ru/users/bokoplav/115856231/142446827
Причем при кажущейся толщине даже хорнетик на нем ловит ...да ту же форелю-на раз...Мягонький -работе приманки не мешает....Шнурок на самовязик -3 оборота-прочность 100%

Да о чем это мы??? А-а-а-а!! Ессно новые материалы вносят в мир рыболова всё новые и воистину безграничные возможности... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KLM_UA   
fisher_vsev
Первая, ДжигМан Ультра 8х - зело хороша!
0.8 я за сезон убил на камнях (но оно того стоило :) ), а 1.5 до сих пор на шпуле и радует :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KK   
Слав, у меня вот сейчас в полуметре лежит стопка новых плетенок, с московской и киевской выставок, которые надо оттестить по возможнсти быстрее. Вчера одну из них на катушку мотал. Посередке обнаружился наплыв, под ним - вспучивание витка. Что до понтуновских ниток, то с одной стороны, они вносят еще большую энтропию в наше восприятие того, что есть на рынке плетеных лесок, с другой - там не должно быть откровенно провальных позиций, как это было, например, у Заславского, когда он завез весь ассортимент ниток Гёсен, в том числе и те, что годились на морской дергинг, но не годились для ловли взаброс. Все же народ вокруг Москанеллы пограмотнее, поэтому ляпов быть не должно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

8и жилка-очень неплох ..Пока один из лучших (ИМХО)
http://www.photofile.ru/users/bokoplav/115856231/142433072
но прайс ,действительно дороговат (для расходника)..где-то 2400 розница


Что-то все это мне напоминает... :)

http://grab.by/9qQl (буду пользовать в этом сезоне, цена грустная)

http://grab.by/9qQn (цена доступная, Дайва для Европы)

Одна большая бочка YGK, но вроде как качественная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KK Костя!! Не...то..4х жилка-обычный шнур -очень напоминает YGК..
http://www.photofile.ru/users/bokoplav/115856231/142433065
Причем некрашенный (серый) более стоек..
8и жилка-очень неплох ..Пока один из лучших (ИМХО)
http://www.photofile.ru/users/bokoplav/115856231/142433072
но прайс ,действительно дороговат (для расходника)..где-то 2400 розница

А тут будет новая тема..вроде бы как 4 х жилка-но с новыми свойствами :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KK   
fisher_vsev
Я так понимаю, что у YGK есть две "бочки". Образец из той, что подороже, мне года два-три назад давал М. Малов (это про-джигист в Москве). Нитка очень приличная оказалась, но с соответствующим прайсом. Почти уверен, что у Понтуна она тоже есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KLM_UA Я точно так же ,как и ты помацал его в руках....и не более.
Шнурок познается в...воде..Говорить пока рано

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KLM_UA   
bokoплав
На выставке в Киеве, кроме привычных Пантуновских шнуров ( цветастый и черный 4жильные, 8ми жильный) мне показали какой-то новый 4х жильный Понтун, по совершенно невменяемой цене, типа лонгкастовый.
Это что?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KLM_UA   
fisher_vsev kit
Спасибо, разобрался....
Нужон мне, как видится, Seaguar Premier, у иппондзев в каталоге он вроде как Seaguar Premium MAX....
Невбиенно-неразгрызаемый,.. единственный условный минус-цена.

fisher_vsev
Спасибо, я ж в Киеве... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Meloman   

у Понтуна есть такой шнур http://www.trofei-avalona.ru/catalog/product/6623, мотает его YGK (это их новый Проджиг2) и он как раз не из бочки капитана, лайнсистема, джиглайна и прочего. В вашем случае, мне кажется в самый раз.


Спасибо, хочца его очень, но ценник...)))(для 8-жильника норм, но в планах было в тыщу+- 200 рэ уложиться)))
Подумаю, авось, и "разорюсь"))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Meloman,
у Понтуна есть такой шнур http://www.trofei-avalona.ru/catalog/product/6623, мотает его YGK (это их новый Проджиг2) и он как раз не из бочки капитана, лайнсистема, джиглайна и прочего. В вашем случае, мне кажется в самый раз.

KLM_UA,
как раз вот недавно закрыл для себя этот вопрос. Рулит сейчас так же Куреха вот http://www.seaguar.ne.jp/lineup/page.jsp?mode=page/48
Если нужны контакты продавца, то в личку

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kit   
KLM_UA
С поводками практически не ловлю, пользуюсь в основном Р18 в разных диаметрах, но вот на сайте http://www.seaguar.com/products/products.htm
есть интересные для поводков, но меня они в первую очередь заинтересовали для морской рыбалки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kit   
Иваныч 1
Тел. в личке, в понедельник в Питере, территориально буду передвигаться от Пушкина до Энергетиков и далее, через центр. Готов передать,чтобы не затягивать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KLM_UA   
2 kit
Коллега, а к стати- что там сейчас у Курехи из ф.к. добротного, поводкового ?
Я последний раз года 3 назад заказывал с КОбыласа, тогда зело хорош был Seaguar saltwater leader line, самый жесткий и стойкий из того, что тогда выпускалось у Курехи (да и вообще).
Запасы практически иссякли, пора пополнять сусеки, а ассортимент у Курехи полностью сменился.
Каков опыт по новым наименованиям?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Meloman   

Не забывай=это расходник...


Любая рыболовная принадлежность - расходник)) Кто-то даже катушки считает расходниками))) Всё зависит от того, сколько денег ты готов тратить в сезон на рыбалку) И сколько ловишь, конечно)
А так, конечно, согласен-тыща-не повод..)



Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Meloman И правильно..Тем более частенько одна партия размотки отличается по качеству от последующей..Ну и цена -тоже аргумент...покупки...
В пользовательском эпикризе частенько дорогущие шнурки жили горазд менее более бюджетных...Не забывай=это расходник...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Meloman   

а какой спиннинг? А то понятие "лайт" абстрактное...


Лайт-самый что ни на есть) 3-15)

На самом деле, если брать именно 4-жильные нитки, то я лично могу поверить в то, что, как сказал КК, многое идёт из одной бочки.
По-этому сильно запариваться по данному вопросу больше не буду, что увижу первым - Капитана/Pe Trout Area/Salt Water/Pantoon - возьму без лишних сомнений. На след. сезон возьму другой и тд.
И да, согласен с Бокоплавом: пробовать надо разные, тогда и поймёшь что к чему.

Всем откликнувшимся большое спасибо)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
хе-хе...Коллапсирующая параноидальность ,основывающаяся на регенирирующей амбициозности заставляет индивидуума (т е меня) :) ,отстаивать заведомо рекламную чушь ,несомую со страниц интернета и вводящую в непонятки ...восприимчивую часть интернетэлектората..А известные в рыболовных кругах эксперты..имеющие многолетний опыт ,как журналистский ,так и профессиональный все никак не могут остановить меня...Злодея :eek:
зы C зловещим ,леденящим душу хохотом ..вылетел в небо ночного питера... :eek:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kit   

Кстати, не уверен что зам должен сильно думать. Ещё удумает чего ...


Зато если начнёт нести бред, имидж фирмы может пострадать безвозвратно, особливо если у зама параноидальный синдром отягощённый манией величия+ нереализованные амбиции.

Но Куреха всё равно лучше :biggrin:
:biggrin: :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

bokoплав
-Я всегда жалел что Вы работаете не в моём аппарате!и уже давно сделал-бы вас своим заместителем.


Я лучше рыбу половлю... :)
А то-умных много-смелых мало....
зы..Ниже Совета директоров Газпрома-не устраивает ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kit
К сожалению, у меня остался токо аппарат машинного доения ...
Кстати, не уверен что зам должен сильно думать. Ещё удумает чего ... :eek:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kit   
йетимолог
Зам должен думать, а для некоторых это не свойственно.Заявление несколько опрометчиво,а вдруг согласится?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bokoплав
-Я всегда жалел что Вы работаете не в моём аппарате!и уже давно сделал-бы вас своим заместителем. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А тем временем щуки подготовят материал о химическом составе своих зубов и взаимодействия с типами бензольных колец полимеров в условиях близких к естественным... :) и преимущества неполной (или полной) сгораемости в условиях боковой или вертикальной хватки..
зы широко жил партизан Боснюк (С) :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kit   
Иваныч 1
Поджёг Техниум.
Для чистоты эксперемента готов предоставить твоему спецу метров 20 Курехи Р18, если это возможно, самому интересно, т.к. по ощущениям, в одном диаметре, например Техниум проигрывает.
Статья, читай ниже, носит информационный характер,потомукак о флюре, вообще мало информации.

20113_iqe995.jpg.d2806af8b3dfe1ec312bd5f91d1f8b0b.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  •  

  • Мы в ВК

  • Дни рождения

×