Шнур, леска, поводки

[admin]

Кстати да - если поводок нужен см 40, то типовыми "струнами" его набрать непросто.

[йетимолог]

если поводок нужен см 40

... там используют вязальные спицы. Не меньше! ;)

[KLM_UA]

В реальности всё проще.Нужно ставить поводки, длинной сообразно ловимой рыбе.И если на металле случаются нештатные ситуации, то это скорей случайности, нежели система ... в отличии от флюра и остальному подобному.

Просто роскошное утверждение..
Вам же уже и подсказку дали....
Может попробовать включить воображение... ;) ?

[admin]

Посмотрите в воде как себя ведет пара воблер\струн.поводок при твиче. Промоделируйте атаку сбоку\спереди\снизу...

Промоделировал.
Поводок для исключения заморок должен быть длиной не меньше трех приманок. То есть 40 см для 12 см воблера.
Задумчиво кручу в руках полиэстеровую моноструну 1.3 мм, на разрыв кг в 50.
Испытать, что ли???
Ножницами она не режется, только бокорезами...
Вес метра - около двух граммов. Процентов на 15 тяжелее воды...

Кстати - а почему трофейная щука не пугается "вязальных спиц" на джерках?

[йетимолог]

Просто роскошное утверждение..

Вам же уже и подсказку дали....

Может попробовать включить воображение... ?

Из всего данного разговора, я ниразу не убедился в обоснованности применения чего-то, акромя железа.
Нет ни единого момента, хоть как-то убеждающего, что в БРОСКОВОМ спининге имеет смысл применение моно-флюра-плетни.
Возможно, в тролле при определённом виде ловли это более оправданно.

[KLM_UA]

KLM_UA написал:Посмотрите в воде как себя ведет пара воблер\струн.поводок при твиче. Промоделируйте атаку сбоку\спереди\снизу...Промоделировал.Поводок для исключения заморок должен быть длиной не меньше трех приманок. То есть 40 см для 12 см воблера.Задумчиво кручу в руках полиэстеровую моноструну 1.3 мм, на разрыв кг в 50. Испытать, что ли???Ножницами она не режется, только бокорезами...Вес метра - около двух граммов. Процентов на 15 тяжелее воды...Кстати - а почему трофейная щука не пугается "вязальных спиц" на джерках?

Верно!
И еще момент (возможно-вы его учли) : струнный поводок - коромысло, чем короче, тем выраженней. При атаке в средину поводка (расхожая ситуация) происходит смещение (по ходу атаки ) в первую очередь того конца поводка, к которому привязан шнур, и соскальзывание этого конца к зубам. Если по ходу захвачен и воблер, может и обойтись ( и обходится в большинстве случаев), а если не захвачен, о ой....

А трофейная щука ИМХО пугается или нет в тех же пропорциях, что и обычная обычного струнного поводка. Я так думаю.... ;)

[KLM_UA]

я ниразу не убедился в обоснованности применения чего-то, акромя железа.
Нет ни единого момента, хоть как-то убеждающего, что в БРОСКОВОМ

Ну , собственно, вам никто ничего и не должен....
А дабы убедиться в чем-либо, нужно это пробовать самому...если нужно.
А если не нужно - не пробовать, но ИМХО - чего тогда демонстрировать свою не убежденность?

[Дерсу]

Я больше чем уверен, что ПЕРЕКУС щукой флюра или ещё чего - бред. Абсолютный.

Ты не теоретизируй, а сам попробуй . У меня на первой же рыбалке. Правда, не на твиче. 2 штуки за верхнюю челюсть, так что никакого повреждения не было, третья очевидно в заглот, так как поклевка... и все.
С кевларом было еще лучше - первый заброс, тут же поклевка и трындец.

Нет ни единого момента, хоть как-то убеждающего, что в БРОСКОВОМ спининге имеет смысл применение моно-флюра-плетни.

Вот это правильно.

[МЧ]

Доброго времени суток
Если позволите внесу свои пять копеек.
1. Флюрокарбоновая леска и ФК поводковый материал - две большие разницы (общее только слово "флюрокарбон").
2. ФК поводковый материал прежде всего был предназначен для морской рыбалки троллингом и если кто-то считает, что у морских хищных рыб поголовный кариес - флаг в руки.
3. В этом сезоне отловил только на ФК поводки (мах - 20 см.) в итоге примерно 100 щук от шнурья в 0,5кг. до 8кг. (благо в Финке щуки хватает) - ни одного среза, выбросил 4-5 поводков из-за задиров от зубов и все.
4. ИМХО - по пассивной щуке на порядок эффективней, чем любой металл (ловили с друзьями с одной лодки).
5. Сомневаюсь, что вернусь к металлу.
Прошу прощения за много букв.
С уважением.

[garison]

Помнится был Максилон

У меня тоже был : YGK ( больше не будет никогда. Рвётся посерёдке на зацепе. Ужос

[KLM_UA]

Доброго времени суток
Если позволите внесу свои пять копеек.
1. Флюрокарбоновая леска и ФК поводковый материал - две большие разницы (общее только слово "флюрокарбон").

Я надеюсь, что это будет наконец услышано

2. ФК поводковый материал прежде всего был предназначен для морской рыбалки троллингом и если кто-то считает, что у морских хищных рыб поголовный кариес - флаг в руки.

4. ИМХО - по пассивной щуке на порядок эффективней, чем любой металл (ловили с друзьями с одной лодки).

Мое ХО настаивает на этом же...

[Дерсу]

1. Флюрокарбоновая леска и ФК поводковый материал - две большие разницы (общее только слово "флюрокарбон").

Об этом мало кто знает, я вот первый раз услышал. А в чем разница?

[йетимолог]

Я больше чем уверен, что ПЕРЕКУС щукой флюра или ещё чего - бред. Абсолютный.

На что

Ты не теоретизируй, а сам попробуй

Я пробовал. На леску 0,6. И не раз. А одни мои знакомые только на лесочный поводок и ловят. Правда только дорожкой, и при том, что оне ужасные аскеты в плане приманок(ценовой предел - рублёв 150!).
Мне тут тяжело аргументировать, но со щукой всё возможно: перехлёст, перетёр, порез.

А дабы убедиться в чем-либо, нужно это пробовать самому...если нужно.
А если не нужно - не пробовать, но ИМХО - чего тогда демонстрировать свою не убежденность?

Сколько слов ... Лишь бы, что-то безапеляционно заявить.

2. ФК поводковый материал прежде всего был предназначен для морской рыбалки троллингом и если кто-то считает, что у морских хищных рыб поголовный кариес - флаг в руки.

Абсолютно согласен. Я даже это написал, но стёр дабы не развивать ещё и эту тему.

4. ИМХО - по пассивной щуке на порядок эффективней, чем любой металл (ловили с друзьями с одной лодки).

Это, не есть факт, мьсе ...
При пассивной рыбе слишком много других элементов имеют значение.

Любое, мало мальски механическое повреждение флюра-лески и потом только гадать - что это было!!

[NUG]

Флюрокарбоновая леска и ФК поводковый материал - две большие разницы

Всегда считал что отличаются только размоткой и порой диаметром, есть и структурные различия?

[KLM_UA]

МЧ написал: Флюрокарбоновая леска и ФК поводковый материал - две большие разницыВсегда считал что отличаются только размоткой и порой диаметром, есть и структурные различия?

Есть, различия ощутимые, в том числе ценовые.

[KLM_UA]

Вот поводковый:
http://www.cabelas.com/product...t104130180

Жесткий, твердый, устойчивый к повреждениям, практически не растяжимый, с диким разрывным усилием ( внимательно посмотрите разрывное и обычный эквивалент ).
У меня такого, предыдущей версии ,еще остатки на шпулях 4 диаметров, до сих пор юсаю.
Обратите внимание на цену за всего 25 ярдов.

А вот флюрик main line, причем если не самая лучшая, то одна из самых лучших и дорогих в мире :
http://www.cabelas.com/product...t105746580

Мягкая , но очень мало растяжимая, с минимальной памятью, скользкая, чувствительная флюорокарбоновая леска.

Даже при этом сравнение - цена за хай-энд поводковый зашкаливает. Но оно того стоит.

Это из Куреховской программы для Амер. рынка.
Можно и по японскому сайту смотреть , но разницы не будет, названия другие и их больше, ну еще есть пучек фрешватерно\лососевых поводковых материалов (серия FX MAX) с такими же убойными характеристиками и ломовыми ценами.

"Не все памперсы одинаково полезны" особенно, если принимать Тампаксы за Памперсы......

[Александр/e5e6]

Если существует хотя бы 1% любого вида риска при ловле моно-флюро-карбоном, НАФИГ ТАКИЕ ПОВОДКИ!

А с железо дает 100% гарантии? Не ломается? ;)

2. ФК поводковый материал прежде всего был предназначен для морской рыбалки троллингом и если кто-то считает, что у морских хищных рыб поголовный кариес - флаг в руки.

Какой марки флюо? Если найду, готов пробовать.

Одно покоя не дает. Почему при столь явном "преимуществе" флюо спортсмены (не бассятники) флюо вместо струн не используют? Ведь для них подчас хвост на вес золота, буквально. Мало того. Тот же Питерцов говорит, пробовал в течение сезона активно, и к флюо возвращаться... не собирается. Есть мысли, KLM_UA?

[йетимолог]

А с железо дает 100% гарантии?

100% гарантии дают тока на кладбище ...
Понимаешь, речь то, об целесообразности применения чего-то, кроме железа в поводках ...
Можно ловить вообще без поводка?
Можно!
Но стрёмно ... ;)
На то он и поводок, что бы выдерживать НЕ ТОЛЬКО зубы.

[Дерсу]

KLM_UA Да уж ценник на поводковый недецкий. Интересно, для чего он изначально предназначен? Вряд ли щуку ловить

[KLM_UA]

KLM_UA Да уж ценник на поводковый недецкий. Интересно, для чего он изначально предназначен? Вряд ли щуку ловить

Вот тех самых злобных морских рыбов, которых еще не задрал кариес.
К слову, много видов морских рыб так же настороженно относятся к всяким метизам перед приманкой.

[Александр/e5e6]

К слову, много видов морских рыб так же настороженно относятся к всяким метизам перед приманкой.

Блин, я так и знал! Этим все и кончится! Крючки и застежки надо тоже "невидимыми" сделать, тогда ВСЕ РЫБЫ НАШИ! А воблеры обклеить ну НАТУРАЛЬНОЙ же чешуей!
Парни, давайте пробовать, чего попусту трендеть-то. Вот на выхах отловимся и пообщаемся, идет?

[KLM_UA]

йетимолог написал:Если существует хотя бы 1% любого вида риска при ловле моно-флюро-карбоном, НАФИГ ТАКИЕ ПОВОДКИ! А с железо дает 100% гарантии? Не ломается? МЧ написал:2. ФК поводковый материал прежде всего был предназначен для морской рыбалки троллингом и если кто-то считает, что у морских хищных рыб поголовный кариес - флаг в руки.Какой марки флюо? Если найду, готов пробовать. Одно покоя не дает. Почему при столь явном "преимуществе" флюо спортсмены (не бассятники) флюо вместо струн не используют? Ведь для них подчас хвост на вес золота, буквально. Мало того. Тот же Питерцов говорит, пробовал в течение сезона активно, и к флюо возвращаться... не собирается. Есть мысли, KLM_UA?

Не собирается возвращаться к флюру В ПОВОДКОВЫХ оснастках.
Что в его видении поводковой - вполне естественно.

А на Украине среди спортсменов флюр -это скорее правило, нежели исключение ( поводки). Ибо условия в 100% случаев проводятся на задроченых и малорыбных водоемах.
Да даже посмотреть насколько здесь, на Украине распостранена сьедобка, сколько брендов\типов рассмаковано и постоянно ищется что-то новое...
Ибо рыбы мало, и зашугана....

Кроме того, как-только это начнет вдумчиво практиковать кто-то из верхнего спортивного эшелона, тут же окажется, что это и есть самый тренд.....

[Александр/e5e6]

А на Украине среди спортсменов флюр -это скорее правило, нежели исключение

И что, среди украинцев есть многократные чемпионы мира?

Кроме того, как-только это начнет вдумчиво практиковать кто-то из верхнего спортивного эшелона, тут же окажется, что это и есть самый тренд.....

Тут в точку. Илья Иванов, кстати, статью о флюре выложил в последнем РсН.

[KLM_UA]

KLM_UA написал:К слову, много видов морских рыб так же настороженно относятся к всяким метизам перед приманкой. Блин, я так и знал! Этим все и кончится! Крючки и застежки надо тоже "невидимыми" сделать, тогда ВСЕ РЫБЫ НАШИ! А воблеры обклеить ну НАТУРАЛЬНОЙ же чешуей! Парни, давайте пробовать, чего попусту трендеть-то. Вот на выхах отловимся и пообщаемся, идет?

Типичный пример - как-то черный лещ (так называют), на мелководьях у Австралии ловят взабродку на воблерки, очень интересная рыбалка. Так там не только флюр, а еще и диаметр роль играет....
Альмабула та же ....

[KLM_UA]

И что, среди украинцев есть многократные чемпионы мира?

А что, наличие Кевина Ван Дама, Майка Иконелли, Патрика Себиля и протчая и протчая кого-то в чем-то убедило?
Все одно и то же -"жылезо наше ффсё!"

ЗЫ: В прошлом году чемптонат мира по спиннингу был в Казахстане. Кто там был победителем?

[kit]

KLM_UA
Не ломай ты тут копья по поводу ФК, ;) большая часть присутствующих, если и пользовалась ФК,то в основном на поводках, полную шпулю вряд ли кто мотает, зимой в 90% рыбалок ловлю моно, последние года 4 на ФК, в моих рыбалках шнур явно проигрывает, но через год,другой я думаю народ въедет в тему, особенно при ловле с мультами. НЕ ДЖИГ в общей массе, хотя при диговании с мультом, на весах от 5-7 гр.,лично я дискомфорта не испытываю ,правда джигом ловлю не часто, наверно одну рыбалку в две недели, не джигит я.

[Александр/e5e6]

черный лещ

Сам ловил?

последние года 4 на ФК

Бороды не замучили?

[kit]

kit написал:
последние года 4 на ФК

Бороды не замучили?

Ни на безинерционке ,ни на мульте, с безинерционкой до мину 15. КурехаР18, 10-12-14лб.

[KK]

KLM_UA
Видел я, как ловит микро-бычков Коля Мкртычян. Если бы я их ловил, тоже, наверное, обошелся без гитарной струны . Крен украинского спорта в суперульралайт накладывает отпечаток и предполагает поводок из ФК как основной. Но с прицелом на серьезную рыбалку это, увы, не аргумент.

Александр/e5e6
Статья Иванова? Пробежал ее за 15 секунд по диагонали. Мне она показалась дюже промосканельской, поэтому читать не стал. Я упустил что-то важное?

[KK]

История в тему. Сегодня во второй раз за последние 10 дней словил Петровича на своей ближайшей микро-речке. Сегодня - три выхода вплотную за воблером, без контакта. В прошлый раз - всего 9 эпизодов, половина из них - с поклевками ПП, т.е. почти без шансов.
Как объяснить все это с позиции теоретизирования на тему ФК? Правильно: во всем виновата струна!
Но я дам свое объяснение, куда как менее тривиальное. На этой речке (как минимум на том участке) щуку ловлю я один. Ни разу за 8 лет не видел ни одного конкурента. И даже признаков не видел. Ловлю и почти всю отпускаю. Она там оседлая. Некоторых - точно ловил несколько раз - есть узнаваемые детали. Короче, она там вся переловленная, потому и не лезет на рожон. И поводок не из флюра как отмазка не проходит.

[KLM_UA]

История в тему. Сегодня во второй раз за последние 10 дней словил Петровича на своей ближайшей микро-речке. Сегодня - три выхода вплотную за воблером, без контакта. В прошлый раз - всего 9 эпизодов, половина из них - с поклевками ПП, т.е. почти без шансов. Как объяснить все это с позиции теоретизирования на тему ФК? Правильно: во всем виновата струна!Но я дам свое объяснение, куда как менее тривиальное. На этой речке (как минимум на том участке) щуку ловлю я один. Ни разу за 8 лет не видел ни одного конкурента. И даже признаков не видел. Ловлю и почти всю отпускаю. Она там оседлая. Некоторых - точно ловил несколько раз - есть узнаваемые детали. Короче, она там вся переловленная, потому и не лезет на рожон. И поводок не из флюра как отмазка не проходит.

Мм-м-м-м-да-ааа...
Сам обьяснил с позиций теоретизирования...
Сам разгромил оппонентов...
Сам дал наверно правильное обьяснения...
Сам назвал отмазкой поводок из флюра...

Кто-то с чем-то спорил...?

ЗЫ: Рядом со мной есть водоем..
Там нет рыбы....
Как это обьяснить?
Терии о ФК не освещают этот вопрос....

Без обид...

[KK]

Это я к тому, что сейчас самый пик спиннингового сезона. А стилистика и содержательная часть большинства сообщений - прямо-таки январская.

[admin]

Но я дам свое объяснение, куда как менее тривиальное. На этой речке (как минимум на том участке) щуку ловлю я один. Ни разу за 8 лет не видел ни одного конкурента. И даже признаков не видел. Ловлю и почти всю отпускаю. Она там оседлая. Некоторых - точно ловил несколько раз - есть узнаваемые детали. Короче, она там вся переловленная, потому и не лезет на рожон. И поводок не из флюра как отмазка не проходит.

См. статью на сайте Норстрима (вроде) или Фишербука про ловлю голландской польдерной щуки. На живца на микроречке брать будет

[KLM_UA]

К слову, я так не могу как эти ребята. Но я снимаю шляпу, как они могут вымучивать хоть хвост, даже там где его нет...
А это таки заставляет использовать даже микроплюсы в оснастках, подходе и.т.д.... и учитывать буквально все...
Но..эта же ситуация , масштабированная к размеру рыбы, как правило , находит разрешение теми же методами, с поправкой на толщину поводков, размер приманки и.т.д.

[KLM_UA]

Это я к тому, что сейчас самый пик спиннингового сезона. А стилистика и содержательная часть большинства сообщений - прямо-таки январская.

Мне -можно! Я с температурой уже неделю дома, вот и плющит...
Разве что вчера выскочил на залив под дом ,на часик, новую мультовую игрушку прокидать....
К слову - прокидывал на моно, а штатной станет ФЛЮР!!!!! , таки R18 10лб (по жизни 12)

[KK]

Зайчег
Там умрешь со скуки ловить на живца. Эту микроречку надо видеть. Сплошь полоса препятствий с редкими забросами по выверенной 3Д траектории. И воды почти ноль. Голландский средний польдер - почти Амазонка в сравнении.

[KK]

KLM_UA
Я вот все время, как приезжаю с басса, сматываю с мультов флюр и наматываю нитку. Потом - обратная замена. На фиг создавать себе сложности, оставляя ФК? Щуку с ним ловлю в тех редких случаях, когда надо чуть освежить бассовый навык.

[admin]

Там умрешь со скуки ловить на живца. Эту микроречку надо видеть.

Я не о том. А о том что вся отпущенная рыба рано или поздно прививается от искусственных приманок. От живца - нет.

Жесткий, твердый, устойчивый к повреждениям, практически не растяжимый, с диким разрывным усилием ( внимательно посмотрите разрывное и обычный эквивалент ).

Блин - хоть заказывай фактуру посмотреть. Похоже на полиэстер в разных вариантах. Если так - то в толстой версии от 1.2 мм можно купить за 30 долларов 200 метров.

[kit]

Я вот все время, как приезжаю с басса, сматываю с мультов флюр и наматываю нитку. Потом - обратная замена. На фиг создавать себе сложности, оставляя ФК? Щуку с ним ловлю в тех редких случаях, когда надо чуть освежить бассовый навык.

Что-то мне помнится не слишком давний пост, о том что ФК, чуть ли не весной был опробован впервые.

[KLM_UA]

KLM_UA Я вот все время, как приезжаю с басса, сматываю с мультов флюр и наматываю нитку. Потом - обратная замена. На фиг создавать себе сложности, оставляя ФК? Щуку с ним ловлю в тех редких случаях, когда надо чуть освежить бассовый навык.

Ну, тут осмысленно - перекаты, ловля по осенней чистой воде, лайт. Моно мне нравится больше, но увы, любимые воблера с ней все пошли выше, чем обычно.