Перейти к публикации

Шнур, леска, поводки


modelist
Иваныч 1 Кого? Робсона? Это не Робсон! Это мой дед, тока чёрный!
Вот нашел телефон и адрес:Савушкина141;ТРК Меркурий тел: 333-27-20
А мне по "шапке" не дадут за скрытую рекламу? Тут ведь строго с этим...
Удачки!

19963_l1nvt3.jpg.1ba9f71781c7cf6f8b65480d549c6ff4.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так мене и не ответили. Наверное, не пользует никто...



Я когда-то пробовал. Для шнура 0,15 ПП использовал флюрик 0,25. Цеплял через вертлюжок. Узел не менял. Как вязал раньше, так и оставил. Название узла не знаю, к сожалению, чтобы показать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скажите, а если сравнивать ПроДжиг с СолтУотером от Юнитики применительно к лайтовой рыбалке, что будет предпочтительней? Сложный вопрос, но как-то вот всплыл)))

Как кандидат ещё рассматривается Пантуновский (х4) шнур, но о нём мало инфы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Meloman

У проджига есть преимущество в более тонких диаметрах и субъективно чуть плотнее плетение. Но и сальватер очень достойный шнур. Для лайта предпочёл бы Проджиг. Сальватер пользую сейчас на более тяжелых грузах, от пользования проджигом негатива нет.

зы и там и там не устраивает размотка :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ввм , спасибо за отзыв, балл в пользу ПроДжига))
Насчёт размотки: на мелкую шпулю (2056) сотка не поместится? (

Кстати, этого Капитана бы ещё найти где-нибудь-вообще хорошо было бы)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насчёт размотки: на мелкую шпулю (2056) сотка не поместится?



Не знаю, у меня мелких шпуль нет, думаю пользователи ответят. Какой диаметр брать собрался?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какой диаметр брать собрался?


Насчёт Капитана хз, а СолтУотер думал 0.8 (6 кг заявлено-на узле пусть будет 4).

Хотелось бы услышать мнение "бывалых" =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Meloman
хотел тут приобрести солтвотер...но посмотрев купил Санлайн супер ПЕ...у солта показалось неплотное плетение, НО в принципе это важно исключительно зимой....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

GORE , я понимаю так: Лайт - должен быть тонкий шнурок. Тонкий(относительно) на разрыв (4 кг с вычетом узла), ну и внешне должен быть не Прошкой)))
О СанЛайне слышал, но дела не имел...вот фихегознает что выбрать.
До этого много сезонов отловил сначала Прошкой, а потом шнуром Sufix Matrix Pro(отличный шнур за копейки, никаких претензий)

А Капитаном пользовались? Его, говорят, фиг сейчас где найдёшь(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Meloman
Сорри, полуфабрикатами, которым является Про-жиг не пользуюсь уже больше трех лет.....
В лайте(хотя какой лайт еси 4 кг??) шнурок нужен дорогой....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах



путем проб и ошибок выбрал вот это 4 лб, достаточно износостойкий девайс,использовал сезон-полет нормальный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

DronGiron
Да? При моем в целом очень положительном отношении к ниткам ЛайнСистем - эта серия как-то не особо впечатлила. Может, потому, что я чаще тонкими нитками ловлю зимой, а она - слегка рыхловата для мороза. Если ловить летом на городском пруду, то все очень неплохо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вроде как Про-Джиг, Капитан (который никак не станет майором), Максилон, РЕ-Супер, Понтун и еще много чего - это разлито из одной бочки.
Кстати, на последней московской выставке я впервые не заметил отдельного стьенда с Про-Джигом. Плохо искал или тенденция?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вроде как Про-Джиг, Капитан (который никак не станет майором), Максилон, РЕ-Супер, Понтун и еще много чего - это разлито из одной бочки.
Кстати, на последней московской выставке я впервые не заметил отдельного стьенда с Про-Джигом. Плохо искал или тенденция?


А Варивас из какой бочки? Кто пользует? поделитесь впечатлениями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

A-Xa
Какой конкретно варивас?....
честна из того шо пользовал при дорогой достаточно цене- никуя не впечатлило...

в реальности нитки Санлайна и Дайвы(еси не брать небольшое превышение диаметра) пока остались основными.


з.ы. нечего хотеть от ПЕниток нереальных хар-тик при ловле по камешкам

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если ловить летом на городском пруду, то все очень неплохо.



не знаю,и на пруду и на речке с текухой и камнями, впечатления только положительные,до них использовал

и варивас, очень не стойкие к камням-кустам,хотя если бы не ценник,то использовал бы и дальше. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

з.ы. нечего хотеть от ПЕниток нереальных хар-тик при ловле по камешкам


От чего тогда ждать хотя бы приемлемых характеристик (чтобы не слишком часто терять приманки) при береговой ловле по камешкам и прочему мусору? От флюриков диаметром около 0.3мм и тех же ПЕ диаметром 0.2-0.3мм?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

aeropunk
Не помню выкладывал тут, или нет. Для информации.
На 0,2-0,3 шнуре можно камни ворочать.Флюорокарбон

По материалам статьи М. Гришатова "Флюорокарбон", журнал «Нахлыст» №4/2004г.

Статья с таким «громким» названием могла бы быть посвящена как химии, физике, фармацевтике, так и электронике или проблемам нефтяной промышленности. Флюорокарбоны, или PVDF (polyvinylidene fluoride), - это очень большой класс соединений фтористого углерода, которые применяются столь широко, что уже трудно переоценить значение открытия этого вида веществ, сделанное примерно 35 лет назад в японской корпорации Kureha Chemical Industries Co Ltd. Сегодня различные промышленные флюорокарбоны (могут быть в газообразной или жидкой форме или применяться в качестве волокон, сеток и т.д.) производятся на значительном количестве предприятий. Несколько меньшее число предприятий занимается производством именно волокон из флюорокарбона, и лишь некоторые производят рыболовную леску под собственными брендами и/или на заказ.

В этой статье речь пойдет исключительно о малом и частном случае применения столь замечательного вещества - о флюорокарбоновой леске. Как нетрудно догадаться из этого введения, применение флюорокарбона в рыболовных целях, как и в других областях деятельности человека, явилось весьма значительной революцией. И произошла она примерно 25 лет назад, когда все та же Kureha Chemical Industries создала в США новую марку Seaguar и первой в мире начала выпуск флюорокарбоновой лески. Несколько позже, для Европы, была создана торговая марка Riverge, продукция которой идентична Seaguar, с разницей лишь в маркетинговых аспектах.

Технология производства настолько засекречена, что даже не имеет общественно известного названия. Производственный процесс позволяет получить 100% PVDF в твердой фазе без примесей пластика, который другими производителями используется в качестве связующего звена для молекул флюорокарбона и ухудшает качество лески. Еще одним очень важным этапом изготовления, значительно влияющим на качество поверхности и точность соблюдения диаметра лески, является вытяжка волокна - одна вытяжная машина стоит в пределах 40-50 миллионов евро. Технология очень опасна для здоровья (ядовитые газы): на Kureha Chemical в 60-70-х годах погибло при авариях около 20 человек. Именно отсутствие примесей и особый процесс вытяжки объясняют высочайшее качество продукции Eureka Chemical. Эта компания, акцентирующая внимание на рыболовной тематике, регулярно производящая сравнительное тестирование собственной и продукции конкурентов, и по настоящее время удерживает технологическое лидерство в области производства флюорокарбоновых лесок, а модели семейства Grand Max марок Riverge и Seaguar можно назвать лучшими в мире.

Сегодня флюорокарбоновый поводковый материал, лески, подлески или даже нахлыстовые шнуры представлены практически у каждого более или менее заметного рыболовного бренда. Чаще всего само флюорокарбоновое волокно изготовлено одним из известных химических концернов (Bayer, DuPont) конкретного рыболовного бренда (Riverge, Scientific Anglers, RIO), хотя в ближайшем будущем, возможно, появятся и материалы корейского и китайского производства. За 25 лет развития рыболовной тематики качественные флюорокарбоновые лески избавились практически от всех недостатков «детского периода», и сегодня можно с уверенностью сказать, что это лучший материал для подобного применения. И если на Западе это давно уже не вызывает сомнений, то в России пока достаточно заблуждений, связанных по большей части с недостаточной информированностью людей, отсутствием значимого предложения современных материалов и их несколько более высокой ценой.

До сих пор в продаже можно встретить нейлоновые лески с флюорокарбоновым покрытием (fiuorocarbon-coated). Если в 90-е годы подобного рода компромиссы имели прямой смысл - нейлоновая основа решала вопросы прочности на узлах и др., а флюорокарбоновое покрытие создавало водонепроницаемую и'твердую защитную оболочку для нейлона при сравнительно невысокой цене результата, - то сегодня такие решения можно считать умирающими.Единственной причиной их существования остается цена,а качественные 100%-ные флюорокарбоновые материалы (маркированные как 100%ftuorocarbon, или 100% PVDF) превосходят такие решения практически во всем. Флюорокарбон значительно отличается от «традиционных» лесочных материалов, нейлона и полиэстера. Зная эти свойства, становится совершенно ясно, что побудило Kureha Chemical выйти на рыболовный рынок:

• Флюорокарбон, в отличие от нейлона, не впитывает воду. При длительном контакте с водой он не намокает, не меняет кристаллической структуры, а значит, не теряет прочности (нейлон теряет примерно половину прочности при 5-и часовом контакте с водой), не увеличивается в диаметре и, следственно, не становится более заметным, не удлиняется. Флюорокарбон можно сматывать на катушку мокрым, он не будет стягиваться при высыхании. Например, известны достаточно комичные случаи, когда слишком плотно намотанная мокрая нейлоновая леска при высыхании ломала катушку. По словам одного из авторов немецкого журнала «Blinker» (Bertus Rozemeijer, май 2003) им было поймано более 100 экземпляров на один поводок. Утверждается, что перекусов при диаметре 0,5 мм практически не бывает.

• Флюорокарбон имеет более жесткую поверхность и гораздо более стоек к абразивному воздействию, чем нейлон или полистирол. При проводке нимф вдоль дна, при ловле на короткомшнуре (так называемый метод ловли на чешскую нимфу) это свойство оказывается очень важно - поводок будет гораздо меньше истрепываться о камни. Флюорокарбон диаметром 0,5 мм и больше даже используется в качестве прозрачных поводков на щуку, а срезания лососевой мушки щукой при флюорокарбоновом поводке диаметром 0,33-0,43 мм очень редки. Из-за жесткости поверхности флюорокарбона его не стоит привязывать непосредственно к нейлоновому подлеску - при критической нагрузке жесткие волокна флюорокарбона попросту перережут подлесок. Чтобы этого не происходило, рекомендуется применять специальные соединительные колечки (Pitzenbauer-Rings), которые, например, производит Riverge, Roman Mozer и др. Колечки штампованные (не имеют шва и поэтому очень прочны), их гладкая и закругленная поверхность не повреждает подлесок. Размер и вес колечек очень малы, поэтому не создается помех при забросе, в месте соединения не возникает маятникового движения подлеска, и он не перехлестывается.

• Флюорокарбон значительно менее растяжим, чем нейлон (но все же растяжим, в зависимости от сорта до 25%). По растяжимости он занимает промежуточное положение между «плетенкой» и обычной леской. Это свойство значительно помогает при подсечке рыбы с костистой пастью, заметно улучшает контакт с приманкой при проводке. В отличие от нейлона, флюорокарбон не гасит, а передает колебания, он даже используется для изготовления гитарных струн. Благодаря этим свойствам, после появления очень мягких сортов флюорокарбона (REEL-SOFT у Kureha Chemical), отлично ложащегося на безынерционные катушки и мультипликаторы, большинство американцев, ловящих Blackbass перешли с плетеного шнура на флюорокарбон.

• Флюорокарбон обладает удивительной эластичностью, и по отсутствию так называемой «памяти» сравнивать с ним можно только самые известные модели обычной лески. Тонкие поводки из флюорокарбона гораздо ровнее ложатсяна воду. Мягкие флюорокарбоновые лески могут быть полезны при ловле на очень мелкие сухие мушки, так как не будут влиять на положение мушки на поверхности. Флюорокарбон весит больше нейлона и полиэстера, поэтому флюорокарбоновые поводки и подлески тонут примерно в 2,5-3 раза быстрее. Из-за свойств пошей плотности флюорокарбоновые поводки гораздо легче пробивают поверхностную пленку, и отлично видимая зона контакта поверхности воды и поводка исчезает, что при ловле на сухую мушку дает значительное преимущество, так как видимый поводок (просто лежащий на поверхности) в значительной степени отпугивает рыбу. Также больший вес поводка будет удобен при ловле на нимфу вверх по течению - нимфа заметно быстрее погружается на рабочую глубину.

• Флюорокарбон устойчив к ультрафиолету, перепадам температур и химическим воздействиям. Отклонения в прочности при температуре до -30°С составляют всего лишь несколько процентов (у нейлона 1/3-1/2 прочности), эластичность практически не изменяется (нейлон же дубеет), его можно использовать и в море, и в пресной воде, в любое время года, в любых пригодных для рыбалки условиях. Так как PVDF не подвержен химическому воздействию, его структура, в отличие от нейлона, не меняется при клейке узлов клеем, соответственно нет потери прочности. Это материал, который не надо менять каждый сезон только потому, что он стареет. Единственное, чего стоит избегать, - это высоких температур - не нужно оставлять моток флюорокарбона под стеклом в машине жарким летним деньком в районе Ахтубы (машина может прогреваться выше 70°С!). Стоит знать, что при нагревании более 55°С флюорокарбон теряет до 50% прочности.

• Современный флюорокарбон совершенно не уступает по прочности обычной леске и в разрывной нагрузке и в прочности на узлах. Например, серия Grand Max от Kureha Chemical Industries фактически превосходит по прочноести все нейлоновые лески, а на узлах теряет лишь около 10% в разрывной нагрузке (у некоторых производителей - до 50%).

• Ну и наконец, прозрачность. Этот пункт производители наиболее часто используют в рекламных целях, и, видимо, поэтому он наиболее известен читателям. Да, действительно, показатель преломления флюорокарбона гораздо ближе к показателю преломления воды - у воды он составляет 1,33, у флюорокарбона примерно 1,4, в то время как у обычной лески 1,52-1,65. Этот факт делает флюорокарбон значительно менее заметным в воде (на воздухе, понятное дело, он выглядит практически как обычная леска), но полностью никак его не скрывает - сделать абсолютно незаметной в воде леску просто технически невозможно, ввиду различной природы сред. Хотя и этой разницы в коэффициенте преломления хватает для того, чтобы сделать контур лески и тень от нее гораздо менее четкими и саму леску менее заметной, что действительно способно увеличить шансы на успех, особенно в чистой прозрачной воде, с привередливой рыбой и в прочих ситуациях, когда видимость поводка выходит на первый план. В рекламной брошюре Riverge прерагается демонстрировать клиентам стакан с водой, куда помещен флюорокарбон Grand Max и любая обычная леска, - я пробовал, очки для сравнения, конечно, не требуются, а минимальный Grand Max 0,117 мм при искусственном освещении в воде действительно практически исчезает.

В начале 90-х годов в Японии проводились исследования с целью выяснить влияние видимости поводка на количество поклевок. Утверждается, что превосходство флюорокарбоно вых лесок было примерно двукратным. Но тут хотелось бы напомнить, что не леска ловит рыбу, а ловит ее рыболов, поэтому стоит сдержанно относиться к выводам подобного рода. Бесспорно, что видимость поводка бывает критическим или даже очень критическим фактором, но в большинстве случаев стоит помнить, какую рыбу вы ловите, в каких условиях, как и когда она кормится, где она стоит, а где ее нет совсем. Следует использовать наиболее подходящие для всех учитываемых факторов методы, а леска это только нить, связующая рыболова с рыбой, хотя и очень важная в определенных условиях. К примеру, при ловле стокилограммового сома с глубины в 25 м (где, собственно говоря, очень и очень темно), еще и в озере, где он совершенно непуганный, на первый план выйдет исключительно прочность лески, а прозрачность будет неинтересна, логично будет использовать самую прочную плетеную леску. И напротив, при ловле хариуса на сухую мушку летом, по низкой воде, очень может пригодиться флюорокарбоновый поводок. Просто полагаясь на качество, цену или тем более рекламу лески, удочки или катушки, практических результатов достичь невозможно - в рыбалке всегда останется элемент охоты, место приложения знаний и опыта, а флюорокарбон... он может в этом помочь, помочь как один из элементов современной снасти.

Некоторые практические советы по использованию флюорокарбоновых лесок

Проверить наличие флюорокарбона можно просто поджиганием кончика лески. Флюорокарбон самостоятельно гореть, сворачиваясь катышком, не будет, на обожженном конце лески будет образовываться значительное количество черной золы от обилия углерода. Современная флюорокарбоновая леска может не распадаться полностью в черную золу (и даже, скорее всего, не будет). Это зависит от процентного соотношения углерода к другим элементам используемого состава, но углеродная зола образовываться должна в весьма и весьма заметных количествах. Узлы между флюорокарбоном и обычной леской стоит делать с учетом повышенной жесткости флюорокарбона; при близких диаметрах сочленяемых концов складывать нейлоновую леску вдвое; применять узлы, более распределяющие нагрузку, или использовать промежуточные колечки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

aeropunk
я делал прощще....берешь ПЕшку размером 1.5(при весах 20-40) и не паришьсо...летит дальше чем ПП, по комням очень гуд....тест у 1.5 обычно 25 ЛБ:)....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

GORE kit
Спасибо, я на всякий случай переспросил для уверенности.

А так уже закупился на следующий сезон и вообще про запас парой бобинок флюриков диаметром 0.3мм, бобинкой шнура 0.2мм и парой бобинок шнура 0.3мм.

Приманки я использую довольно крупные, поэтому и со шнурами/флюриками нет смысла мельчить.

Если интересно, приобрел такие марки:

Sufix castable 100% Fluorocarbon 6.6kg/14.5lb 0.3mm 150m/165Yds
http://www.sufix.com/internati...orocarbon/

Berkley Trilene 100% Fluorocarbon 0.3mm 8.3kg 300m
http://www.berkley-fishing.com...onal-grade

Gamakatsu G-Power Ultra-Braid 0.2mm 25lb 150mtr.
http://rybolov66.ru/store/2231...pos=479628

Sufix PE Glide Master #3 16.2kg 0.3mm 200m

Мало ли у кого есть какой компромат или наоборот про эти изделия, мне это было бы интересно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

GORE
Тут хотя бы общее представление о флюоркарбоне, а то многие не знают о чём речь, и часто путают с флюрик, с покрытым флюоркарбоном нейлоном.
Тебе тогда от производителя графики.

20095_oysr4h.jpg.827fee9cb0e312af60894f3de81c708b.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

kit А зачем вывесил-то??? Обычная рекламная фигня... :thumbdown:
навскидку..

Флюорокарбон, в отличие от нейлона, не впитывает воду.


Зачем нам это знать??-мы что нейлоном ловим??? Еще бы со льном сравили..

о растяжимости он занимает промежуточное положение между «плетенкой» и обычной леской


ну да...!! :cool: Лада Калина занимает промежуточное место между десяткой и бентли.. :)
Сколько мацал флюркарбонов- как лески одни жестче ,другие мягче и тянутся все по разному..

Флюорокарбон обладает удивительной эластичностью, и по отсутствию так называемой «памяти» сравнивать с ним можно только самые известные модели обычной лески.


Ваще жесть...Япономатерный чуть вытянешь-кранты ему...

флюорокарбон совершенно не уступает по прочности обычной леске и в разрывной нагрузке и в прочности на узлах


А ужо это -притча во языцех..ФК ВСЕГДА уступает нормальной леске равного диаметра..

зы О чем спитч??? ну да коэффициент преломления у ФК получшее ,чем у лески..Ну попрочнее он...лески ..Остальное-бредятина.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

A-Xa
Какой конкретно варивас?....
честна из того шо пользовал при дорогой достаточно цене- никуя не впечатлило...


вот такой http://www.ulovistaya.ru/557.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

A-Xa
у ФМА спроси....он в 2007 ее отюзал пару месяцев, а потом она руками у него рвалась....


Александер! Было такое? Восстанови картину.Скажи своё веское: гавно или нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

A-Xa Зелененький Варивас держался месяца три ...Проджиг и того меньше..YGК -те же яйца...Хорошую память оставил Streen где-то почтисезон..Щас юзаю Пантууновские..4х жилка-та же YGК..А вот восьмижилка пока очень нравится..Но время еще не вышло-мало инфы..
ps ..Юнитика (та что пользовал)-гуано сразу...
Хотя ..вру...которая белая ..самая дешевая ..держалась почти ,как Проджиг..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у ФМА спроси....он в 2007 ее отюзал пару месяцев, а потом она руками у него рвалась....


Нифига не показательно ... Шнур ещё и оберегать от солнца после рыбалки надобно. Особенно прямо с воды.
Мне весной достался VARIVAS PE AVANI Light jigging 8-и прядевый. Никаких проблем.
Намедни проверял на разрыв руками - не мог я так обессилить ...
И ещё у меня UNITIKA PE - Почти два сезона. Нихт проблемус. В этом году куплю снова, т.к. осталось метров 50-60(коряги, знаете ли ...).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

йетимолог
шо ты мне хочешь доказать?? шо джигом не ловишь?:)
ты б хоть диаметры говорил:) а то ни фига непонятно...
у миня вон Юнитика ПЕПС 1.5 уже 4 год...200 метров все не могу никак израсходовать:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...