Шнур, леска, поводки

[Pikemaster]

Жаба кусачая пожирает даже более толстые шнуры. А "Прошу" пятнадцатую и подавно кусает! На моих глазах это было! Если джиг и счука то поводок нужен! Номера без поводка прокатыват на вертухах! Там есть процент вероятности , что не перекусит!Так от!

[Алексей из Веселого]

Ar m,
Ловим с другом, так он ярый противник поводков. Раньше были лески, потом шнуры, может совпадение, но НЕ БЫЛО не одного перекуса, хотя хищника переловили довольно много. Я же преверженец поводкового материла, а не поводков готовых. Причин тому несколько: разное кол-во жил(диаметр), длина под разные условия, надежные застежки, вертлюги.

[Pikemaster]

Алексей из Веселого
Мало ты видно джигом ловил в коряжнике! Там чем дешевле тем лучше!
Материал , конечно гуд, но для лодки когда отцепиться можно, а так жалко!

[Алексей из Веселого]

Pikemaster,
Ты прав полностью. В самом деле мало ловлю джигом в коряжнике, да и без лодки практически не рыбачу.  А по поводу материала несогласен. Ведь ты же не льешь слезы, когда обравыешь джиг-голвку или чебурашку с поролонкой или твистером. А это тоже ведь денег стоит. По моему мнению практически ВСЕ спининговые приманки можно отнести к расходным материалам, в большей или меньшей степени. И с таким подходом нужно вообще дома сидеть перед телеком и передачи о рыбалке смотреть. По сему ЭТО ЛИЧНОЕ ДЕЛО каждого рыболова.
С уважением,

[К.К.]

Всякий раз, когда я читаю в И-те или печатном издании что-от типа: "Ловлю 29 лет спиннингом, всегда без поводка, и ни одного откуса...", - ловлю себя на мысли, что мы с автором живем в разным мирах. Короче: раменская гитарная струна - всегда и везде, кроме, быть может, о. Кипр - туда просто жабу пока не завезли.
Поводковые материалы - это для жерлицы и прочей хрени с расчетом на зажевывание щукой приманки. Любой же плетеный шнур, включая кевлар, жаба оттяпывает практически с той же легкостью, что и моно.

[ArtAmon]

Для чего этот кевларовый шнур нужен, если щука его откусывает практически всегда???

[Pavel]

Кевларовый поводок используют при ловле карпа.
Можно использовать при ловле судака, наверное. Но зачем - не знаю.

[ArtAmon]

Т.е. от щуки не спасет?

Павел, извини, но карпа неловил и в пасть к нему не заглядывал, а зачем там то кевлр. поводок?

[Pavel]

ArtAmon,
От щуки может не спасти.
Карпа также не ловил и не ловлю. Но знаю, что при ловле этого рыпа они используются.

[К.К.]

ArtAmon
Кевларовая нитка лет десять назад позиционировалась как конкурент "Дайнимы", но конкуренции не выдержала. Кевларовые поводки на моей памяти спортсмен А продал спорсмену В перед соревнованиями, с гарантией неперегрызаемости. На соревнованиях спортсмен В слил жабу за трешник, которая в долю секунды оттяпала поводок. Спортсмен В не занял призового места, хотя должен был бы, он потом все порывался утопить спортсмена А. Дело было в Краснодаре в 2000 г.

[Pavel]

ArtAmon, http://members.rott.chello.nl/tmarapengopie/karperrigs.htm . Где-то там и кевлар.

[Pikemaster]

К.К.
Полностью согласен! С зубастой шутки плохи. Многие мои знакомые спортсмены рискуют при ловле джигом судака и не ставят поводок. Иногда прокатывает, но всегда есть процент вероятности , что рядом "она"!!! В прошлом году ловил на поролон судака на Москве - реке с поводком из рояльной проволоки-если клюет , то он его не пугает!!! Но если активность рыбы в прозрачной воде слабая, то риск - это благородное дело! И , естественно, каждый мало-мальски уважающий себя щукарь без стального поводка спиннингом не ловит!
С уважением!

[Pikemaster]

Алексей из Веселого
По поводу джига оно конечно так, но , согласись, что 15 деревянных за джиг - приманку несколько отличаются от средней цены воблера(от известного производителя!) 190-250 тех же деревянных! Или не так?Да и с берега не больно то поотцепляешься!

[Val]

ArtAmon
1 - карп/сазан имеют глоточные зубы. Сродни гуманоидным коренным.
2 - у сазана 1-й луч спинного плавника, представляет из себя весьма острую пилу. Обычно, перерезает леску за один присест.
Вот для того и кевлар.

[Stas]

Пикемастер
струна ,на клев судака, оч даже влияет. Проверял на заливе неоднократно.На крупного охуня тоже.Щук,на джиг,до трехи обычно не режет шнур,тк почемуто попадает за край рта. А вот на Неве,где вероятен крокадилус,всегда ставлю,но если с набережной,то при попадании чегой-то в районе 7-10 и поводок не спасает - режется.Видать угол большой и усилие идет точно на зубы,заколбасится - редкий поводок(не струна) выдержит.

[eugene l.]

Такой вопрос имеется: купил плетенку для лайтового спина, брал в Штатах, поэтому нет диаметра, а есть разр. нагрузка - 4.5 кг. Я посчитал, что это будет ок. 0.1 мм, т.к. шнур на 17 кг был у меня диаметром 0.23. На микрометре проверил - 0.21 получается. Как так может быть. У шнура ведь нет диаметра как такового, кажется, может, в этом все дело. Так сколько же диаметр у шнура на 10 lb (4.5 кг)?

[К.К.]

eugene l.
А хотя бы марка шнура какая? И на каком микрометре проверял? Просто у шнуров разных марок - разная степень ахинейности того, что указано на этикетках. Стоит при этом заметить, что покупка нитки в Штатах - это относительная гарантия качества. На наш рынок очень часто гонят то ли левак, то ли некондицию (можешь зайти на дамовский сайт в конфы "Лески" - там любопытно про РР), а в Штатах с этим строже, хотя и там бывают отдельные эпизодики... Что несколько настораживает - тест в килограммах. Для ниток американского рынка этого не принято.

[К.К.]

Stas
1. Струна на клев судака не влияет.
2. На крупного окуня - тоже, на мелкого - тоже, если струнный поводок соразмерен приманке.
3. Щука имеет обыкновение резать нитку вне зависимости от толщины нитки и размера щуки. 400-граммовый жабенок режет 15 -лб РР в момент. Кроме того, редкая щучья поклевка обходится без царапин на свинце - это уже показатель стремности отсутствия поводка.
4. Правильно исполненный поводок из гитарной "двойки" способен выдерживать огромные нагрузки. Щука на десятку для него - пиписка. Вон HG с бригадой ловят с такими поводками сомиков на центнер.
5. Много раз встречался в И-те с утверждениями, резко противоречащими моему собственному опыту, причем как со стороны абстрактных людей, так и со стороны спиннингистов самого высокого класса. Например, Вл. Прокаев утверждал, что на Калининградском заливе судака гораздо лучше ловить на моно, а не на шнур. Побывал я у Прокаева и остался в полной убежденности, что на нитку - лучше. И в каждом конкретном подобном случае в первооснове выводов лежит что-то свое. Если человек в чем-то уверен, не стоит его принудительно разубеждать, но высказать свое мнение - стоит однозначно.

[серго]

мужики,  кто что думает о нитке iron line 0.1 от бальзера , уж очень тест соблазнительный 9.2 кг...

[К.К.]

серго
Я о ней думаю, но пока не более. Только что подавил в себе порыв основательно попробовать ее именно сегодня, но пока все же воздержусь - доджусь плюсовой температуры для чистоты эксперимента. Однако заявленные 9,2 кг - это, сразу скажу, прокатит только через недельку, то есть 01.04. Реально - 4,9 кг - я измерял на "спецприборе". Но все равно неплохо для  реального диаметра этой нитки. Меня больше заинтересовало другое. Там заявлена растяжимость менее 1%, для большинства же шнуров этот показатель 2,5-3,5 %. Если вдруг правда, то бальцеровская нитка будет выгодно выделяться на фоне прочих. Но мысли про 01.04 не дают покоя и по этому поводу. Посмотрим...

[серго]

Большой сенькс

[eugene l.]

К.К
Нить FireLine. Тест конечно же в фунтах (в скобках кило). К качеству нити претензий нет. Просто хотелось для себя знать ее диаметр в миллиметрах. А число 0.21 просто напугало. Что то тут не так. А микрометр обыкновенный, точный, микроны ловит.

[К.К.]

eugene l.
Да, "Файер" нормально измеряется обычным механическим микрометром. Речь, стало быть, идет о 10-либровой нитке. В принципе, у качественного "Файера" (а в Штатах он почти гарантированно качественный) реальная прочность выше заявки - например, у 4 лб. (которая по хорошему микрометру 0,115 мм) реально 2,7 кг, у 10-лб. - должно быть в той же пропорции. Но это, на мой взгляд, уже не совсем лайт. Под лайт уместнее "Файер" 6 лб. или максимум 8 лб.

[Спин]

eugene l.,
Можно попробывать на плетёнке завязать как следует простой узел, измерить его микрометром и результат поделить на два.

[igor48]

Stas и К.К.
Все изложенное только личный опыт - струнный поводок никаким образом не влияет на клев судака, окуня, а тем более щуки (Ладога, Чудское, ФЗ). Два раза лично лицезрел "обрезанную" щукой плетню на ФЗ у своего же приятеля. Сам использую поводки из струны номер 2.
От нечего делать провел эксперимент - к поводку из струны прицепил крюк на котором была 16 кг гиря - гирю держал в руке и отпуская с высоты 1.8 м в свободном падении - правильно скрученный поводок никоим образом не реагирует на такой вес. Порвать поводок можно было только согнув его в острый угол плоскогубцами (сделать такое руками, а уж тем более "щукой" не получится) тогда поводок рвался в месте изгиба, если изгиб "гладкий", то разрыва не было.
К сожалению эксперимент далее продлить не удается - гири большего веса нет в наличии.)

[Спин]

igor48,
Повесь на крючок авоську, сумку либо рюкзак, и клади туда вместе с гирей, что душе угодно - бутылки с водой, полиэтилен. пакеты с металлом...

[igor48]

Спин
Лень все это складывать, а потом доставать :-)

[Ded Esoxer]

Вот тут так активно агитируют за струны, что тоже задумался про эту технологию. Отсюда появились вопросы к спецам по поводочкам из струны.
1.Есть ли разница в струнах от разных производителей?
2.Есть ли разница в струнах гитарных/балалаечных/для домры и т.п.?
3.Что будет, если струну не закручивать, а обжимать трубочками (в смысле, насколько это прочно будет)?
4.Какие струны лучше использовать для лайтовой снасти ? (первоначальное назначение, номер, производитель и т.п.)

[ArtAmon]

ВВП,
Опередил =))!!!

[igor48]

ВВП
Попробую ответить:
1. так уж получилось, что струны почти все у меня от одного производителя, особо сравнить не с чем - пользую всего два типа (по конкретному производителю посмотрю дома и напишу), желтые отечественные гитарные номер 2 или номер 1, продаются в пачке по 2 шт (по-моему 20 руб) и "якобы американские", стального цвета немного больше по толщине (указана на упаковке в дюймах) они жестче первых,  все покупаю на 1 линии В.О. в магазине "Музыкант"
2. Продавец в магазине говорит что разница есть, но сам я реально не пробовал - в отличии от гитарных они не всегда есть в продаже.
3. Если струну не закручивать, а обжимать то прочность соединения падает - проверял лично, вообще скрутка и удобнее и прочнее, ее разорвать не получится. Если не нравится эстетика можно на скрутку одевать кусок кембрика.
4. Для "лайта" подойдет гитарный номер 1.

[Спин]

igor48,
а где на 1 линии "Музыкант"?
ВВП,
М. б. лучше брать струну с покрытием.
При обжиме трубочкой поводковый материал должен несколько деформироваться - сжиматься, за счёт чего и достигается прочность на разрыв в этом месте. А стальную струну не деформировать - она и будет при относительно незначительном усилии "ездить" под деформированной трубочкой.

[К.К.]

ВВП
1. Есть.
2. Есть.
3. Будет хуже.
4. Гитарная струна номер два Раменского завода - во всех случаях, кроме УЛ, там - номер один.

ЗЫ Среди струн Раменского завода иногда попадаются "китайские". Точнее они делаются там же, но при этом проволока на "двойке" не 0.4, а 0,35 мм, и ломкая весьма. Надо обращать внимание.

ЗЗЫ Человек, от которого зависит производство Раменского заводика, полное мурло. С ним пытались договориться, чтобы наладить параллельно со струнами выпуск непосредственно поводков. Этот гуманоид, похоже, захотел виллу на Канарах и залупил бешеную цену. Его закономерно послали на х... Так что пока поводки приходится клепать самим, но варианты серийного производства уже почти созрели, причем минимум у двух разных контор.

[Спин]

Да, в "догон" - никаких кембриков!

[igor48]

Спин
Если ехать с Тучкова моста с правой стороны перед Большим проспектом, вывеска не очень заметная
Упреждая - линия правда будет уже Вторая, но один хрен :-))

[Спин]

igor48,
Что-то запутал ты меня совсем.
Наверное, всё же 1 линия (т. к. там идут Съездовская и Первая, и к тому же направо от Тучкова). Но что-то смутно помню там в подвальчиках магазинчик надгробий, потом газового оборудования, потом салон якобы красоты какой-то. Просвети!

[GORE]

К.К.
Константин, тока по последнему пункту УЛ- лучше не раменку брать (1 номер) а гибсон (008 дюйма)до 2,5 кг держит не развязывается и по толщине -тоньше чем наш первый номер....У меня и у товарища отработали сезон- впечатление на 5-ку!!!

[Ded Esoxer]

Спасибо за консультации. Попробую и я наладить кустарное производство для личных нужд

[Ded Esoxer]

Спин,
Магазинчик тот действительно на 1-й линии (которая справа, если ехать от Тучкова к Университету). Между Средним и Большим проспектами полуподвальчик.

[ArtAmon]

Господа поводочные кулибины, если место скрутки, не кембриком, а пропаять?

[igor48]

Спин
Действительно ты прав, насчет линий, ВВП правильно тебя сориетнировал - полуподвальчик с правой стороны ближе  к Большому проспекту (в общалке я тебе написал) с вывеской.
Артамон
Не надо ничего паять - они не развязываются!!!!!!!!!!!