Дорожка и троллинг

[admin]

Smak13 , лет 14 назад , когда впервые на Средиземке вступил на борт троллингового катера и посмотрел на снасти, задал тот же вопрос – где тесты?. Ребята переглянулись, типа вертеть пальцем у виска или объяснить?
Стали объяснять. Не ставят отродясь на троллинговых снастях никаких!!! Тестов.
На стнастях, имеющих ограниченное применение, ставится тест по разрыву лески, И ВСЕ!!!
Так, что если попадались троллинговые снасти с тестами, это как раз и есть те самые – китайцы.
У меня полный комплект этих удочек / планерные и даунриггерные /, у приятеля – такой же. На выставке при разговоре с К Левикиным поговорил об этих удочках. Так вот ты первый, кто сломал!!! Не могу никак комментировать, не знаю , где ты их покупал, как пользовал. Но то , что пользовал по сому, наводит на размышления…

[Smak13]

В.А.!
Да...не по сому же ё-моё! Просто у Славика больше палок подходящих не было с собой. Wild River 10-21 - не в счет. Вот и продолжал он ловить на обломанный Страйк Форс. И доломал в результате...
А что, разве можно сравнить серьёзные троллинговые палки с правильными надписями (меж прочим ТЕСТ - понятие относительное, для троллинговых палок - это ТЕСТ ПО ЛЕСКЕ, для кастинговых - ТЕСТ по забрасываемой массе, Boat - ТЕСТ по весу приманки) с лёгким Страйк Форс?
Ты это серьёзно!? ;)

[Smak13]

Ну вот например, щука 11кг. Палка Shimano Beast Master Boat 270 + PENN Commander.
И то пришлось повозиться!
А если бы в руках был Страйк Форс?

1534_8nhdce_htm.9d805a657fd70a25270a5aff7c90abf0

[admin]

Smak13, на моем фото с ножичком там 2 штуки чуть побольше, а две такие же. Три из них на Дайву. Одну , для эксперимента, не выключая мотора и не снижая скорости лодки. Только остальные снасти убрали.
Бомберы Лонги и лонги от Страйк про я на этом спиннинге катаю еще и на минипланере ТХ-24. Аналогичный изгиб получается, если использовать кастинговые снасти с нижним тестом не менее - 50 -60 грамм.
Если ты считаешь, что плохой спиннинг, то верни взад продавцу.
В отношении угольных палок несколько раз попадался такой случай. Каленый крючок от блесны слегка чиркал по бланку, те следы были совсем незначительные, потом ломалось именно в этом месте. ощущения, как будто по стеклу - стеклорезом - идеально гладкий излом.
В отношении цены удочки. В очень уважаемом магазине видел какой-то GL от Лумиса, все правильно, только надпись мелким: "made in Amerika" и по цене не одна сотня долларов.
А Бест Мастер - очень хорошая удочка, у меня лайтовый вариант - ну просто ненарадуюсь за 1500 рублей.

[Smak13]

В.А.
Ножик ведь не критерий веса. По мне, так на фотке щуки от 6-7кг и ниже. Если только нож не мачете.
И потом, щуку на 12кг. не выключая мотора (на рабочем ходу я так понял), что-то ..кхе...кхе....не верится.
Щука даже на 6.5кг (см. фото) довольно сильно сопротивляется и вываживание её с выключенным мотором (или на нейтрали) занимает минуты 3-4. И это если управлять рыбой! А если НЕ управлять??
Палка Shimano Scimitar 8.6' XH.

1535_axdj1x_htm.6bbb2f0b80cb0ea344c8618ce2ebb546

[admin]

Smak13 , он критерий длины. Это мой охотничий разделочный.
На первой он укладывался более 4-х раз

1536_nofglg_htm.12205a20f5341d422ffb4f0ec83198f5

[admin]

Smak13, иногда для эксперимента ловим на необычные снасти. Пробовали на разные банки из-под пива, вот эта на 9 кг взяла на поллитровый Козел на минипланере Буруны за лодкой были метров 500 , пока не взяла

1539_wu2ynn_htm.37aaf20c8cab2586143666a9b01df60c

[admin]

Ты с Левикиным хотя бы разочек сходи, увидишь , как он и не то из воды на скорости достает. Здесь не спиннинг в первую очередь, а как катушка все отрабатывает и как леску/шнур укладывает, и как фрикцион отрегулирован. Если все правильно, то минут 15-20 и она ватная.

[admin]

Когда вот такой арсенал только в тарге, то иногда влом что-то убирать, особенно под занавес.

1541_6gjo3u_htm.7018c561010cffbc8c592acc0e26afa5

[Андрей F]

В. А.
Что-то тарга маленькая, куда ты палки ставишь?

[лукич]

Когда вот такой арсенал только в тарге, то иногда влом что-то убирать, особенно под занавес.

Судя по фотографии в *лодках и моторах* твоя посудина которая зеленая?

[Smak13]

15-20 минут - это много.
Впрочем, моть я и кайф ломаю. Но всё ж....
Есть ведь ещё и реки, на реках плотины, да и день меняется на ночь. В реках иногда (редко) сомы. Ну а если так, то сом может вполне схватить воблер. Нет, не часто. Редко! Но, может...
А это тяжёлая рыба, и управлять им можно именно крепким дубовым спином. Был такой случай:
Ловили как-то судака. Троллингом на Halco Sorcerer90. Вдруг сом! Палка Quantum 10-35 (почему то оказалась именно эта в руках). Сомик на 11кг. Так, доложу я вам, тяжело было его этой палкой от дна отрывать. Действо длилось минут 15. Уплыли при этом на полкилометра вниз по течению....
Ерунда! У товарища было то же самое, тока сом был около 40кг! Так он поднимал его около получсаса (или даже больше). Стемнело. Местность незнакомая.... Страшно..... Корчи точат повсюду....
Потом он понял (объяснили), что палку надо иметь всё-ж правильную. Мощную! Это для того что-бы не рыба тобой управляла, а ты рыбой.

[Smak13]

В.А.
Вот что подумал.
Наверное я всё ж перегибаю...
Моть у вас в Питере тяжелой рыбы и нету (сомов), у нас в Москве есть. Не так чтобы полно. Иногда.....
Поэтому и снасти применяются более тяжелые, нежели на щуку пусть даже и по десятку. Согласись, как достать 12кг сома Страйк Форсом, если он тем самым Бист Мастером 50-150гр еле ото дна отрывается.

1545_sbi9ou_htm.65ddd5c2d479fa25563ee9f99232ce1c

[admin]

Лукич, добрый день и остальным.
Ты опять, можно сказать в одной фразе, дважды лоханулся.
Первый раз простительно, дальтоник, может слегка цвета и перепутать.
Но вот Настоящий Ладожский Пацан, должен знать, что все моторные лодки / ЧАСТНЫЕ И НЕ ТОЛЬКО /регистрируются в Спб и области с БУКОВКИ – “Р”
А если в начале - ЛГ - , прокат. Моя – голубенькая, она слева.
Поэтому, уже не первый раз говорю, изучай документы, инструкции и конструкции. Один добрый человек для таких , как ты везунчиков , плюющих даже на собственную безопасность, но поучающих всегда и всех, подготовил небольшую подборку. Прочтешь, там все по-русски, будем продолжать разговор.
http://www.motolodka.ru/personal/Law/

На лодочной станции я не работаю.

Андрей F , тарга на 6 штук. По бортам еще по два вертикальных стакана и 2 можно на даунриггер заводить. Казанка все же достаточно верткая и вести одновременно , если волна больше полуметра, много спиннингов на больших кораблях – затруднительно. С минипланерами в последнее время, обхожусь, поставив по паре на борт. Сам же знаешь , каково в наших людных местах, типа Первомайки или Варецких!!!

Smak13, у нас сомы только в Волхове попадаются, но я туда не езжу. Поэтому и снастей под них нет. Когда интересовали трофейные сомы, - держал, типа пилькерных /тресковых /составников 500 -1500 c большими океанскими Пеннами.
А под Ладогу и Финский того, о чем говорил, вполне хватает. Тем более, что серьезных трофеев в наших краях становится все меньше. Свой спиннинговый рекорд – 13,6 кг / длина 130 см / уже больше 14 лет превзойти не могу. Хотя когда занимался подохотой на Ладоге, были экземпляры и за 20 кг. У приятелей на спиннинг не слышал больше 18 кг. Так что каждый новый сезон – в предвкушении трофея .

[Андрей F]

Smak13
Что значит нет тяжелой рыбы? Не в весе дело. Если тащить лосоську на 8-9 кг., да уще минипланер затонет...

[Salmon]

тарга на 6 штук. По бортам еще по два вертикальных стакана и 2 можно на даунриггер заводить. Казанка все же достаточно верткая и вести одновременно , если волна больше полуметра, много спиннингов на больших кораблях – затруднительно.

У меня нормально на казане, и в метровую волну.

1546_ozs1iu_htm.6b22d1a0a6a91c09eadcacc974219d8b

[admin]

Salmon , привет, давненько не появлялся. Наверно всего Онежского окуня подвыбил?
В твоих краях наверно редко больше пары лодок на горизонте появятся, а у нас может полсотни , а то и больше рядом ходить...

[Salmon]

Да уж этого окуня выбьешь пожалуй, не меряно его только найти надо. А так на льду каждую субботу воскресение, если мороз сильно не жмет. Скоро налим попрет, тогда отрыв будет.

[лукич]

ПЕЛЛА-ФЪЕРД. Которая вот уже 15-й год находится в перманентном обновлении. Большие планерные системы на ней выглядят весьма

, на Пелле уходите на южной Ладоге до глубин 15 метров?! Это ж как минимум километров 5 от берега

Второе-это ходовой тент на носовую часть. Типа, бак закрыт.
Третье, внимательно анализируем данные барометра и прогноз на основных сайтах. А вот после этого принимаем решение, как далеко отплывать.
Отвечая на вопрос, скажу, что уходил и дальше 5-ти км.

условиях сильного волнения? При том, что до берега пилить более 5 км, это сколько времени понадобится? Ладно, если ЧП произошло в июле. А если весной или осенью?
А перевернутая лодка? Или вы скажете, что столь виртуозно управляете

Не, Пелла и ладога, это оттянутое самоубийство. Один раз был на .... ну нечто вроде экскурсии в районе Коневца. за 15 минут все так поменялось

Трудно слушать про пеллу полностью залитую водой, .... пробирает ужас и страх: в позапрошлом году на глазах изумленного приятеля ( на днепре он плавал...) поймал две волны в пеллу под Зеленцами.....-этого вполне хватило на полный флакон адреналина

[лукич]

распиленный пополам и продолжающий глиссировать Бостонец, представляется очень легко. Заложенные под банки 300 литров пенопласта и еще 150 под пайолом. Дают уверенность, даже если вышел просчет по погоде.

волне. ПВХ лодки , в отличии от всех остальных, переворачиваются даже при въезде на глиссере на встречную волну. А при въезде во встречную волну, ломает стрингера, и собирает гармошкой пайолы, при этом прорывая баллоны и отрывая вклеенные транцы. И если это все не в июле, а в весной или осенью, а экипаж еще и без спасжилетов со стаканами во лбу…!!!!! То последствия…….

Ладога во время волнения печально знаменита именно тем, что может вдруг долбануть "неправильной" волной в борт, хотя, вроде, остальные волны идут в другом направлении...

[лукич]

[q=В. А.]добрый человек для таких , как ты везунчиков , плюющих даже на собственную безопасность, но поучающих всегда и всех, подготовил небольшую подборку. Прочтешь, там все по-русски, будем продолжать разговор. [/ Херова что я плохо владею компьютером и не могу рядышком скопировать что ты мне писал в *моторах*,ОЧЧЕНЬ интересно получается.И ты мне чтото трындишь про безопасность,не прочитав что я печатал.

[Дмитрий Тр]

лукич

Какая-то отправная точка должна же быть(скорость,толщина шнура и длинна )иначе все остальное от лукавого-остаётся только песчанная отмель--

Наиболее полная информация по троллингу(глубина, отпуск, толщина шнура) в зависимостях и таблицах: "Рыбачьте с нами" июнь 2006, статья "Физика троллинга". Найди, м.б. прольёт свет на некоторые вопросы

[лукич]

Найди, м.б. прольёт

Спасибо большое поищу.

[Denis.]

лукич
будем справедливы и последовательны. В.А., хотя на пелле по Ладоге и ходит, не врывался в общалки и с блеском в глазах не призывал всех пересаживаться на пеллы. В отличие от тебя, активно агитировавшего за наши дюральки на Ладоге (видно от зимнего безделья - см соседнюю конфу).

Причем как я понял сам ты на дюральке ходишь в основном по Волхову.

[лукич]

Денис, вся эта писанина на самом деле от зимнего безделья,настанет тепло будет не до этого.

будем справедливы и последовательны.

Я не агитирую за дюраль,был вопрос что можно купить за 100т.р. и я высказал свое мнение,и до сих пор его придерживаюсь.Я на своей хожу и по Ладоге и по Волхову и по Ильменю.Если на одно воскресенье-то Волхов,на 2-3 дня -Ладога. У меня сложилось свое мнение относительно резины,ПВХ и дюраля и я его высказал ,

хотя на пелле по Ладоге и ходит, не врывался в общалки и с блеском в глазах не призывал

Я не люблю в людях беспардонность,хамство,не желание слушать и не вникнув в написанное обличать когда, сам не владеет вопросом.Из-за етого весь сыр-бор.Мы все ошибаемся и если я в чем то не прав я это признаю, а пользоваться тем что это общение *за глаза* и хамить.Поэтому я к нему предвзято отношусь.
Ну а то что я *ворвался* сорри,я думал что это общедоступтый форрум,где каждый может задать вопрос,услышать чужое мнение.Знать я ошибся.

[b58]

лукич
Тебе еще повезло, что ты сюда, а не на Фишинг попал, там и клочков бы не осталось...
Форум - бесспорно общедоступен, но как и любое сообщество живет по своим законам и правилам имеет своих авторитетов и на внешний раздражитель отвечает соответственно.

[Smak13]

Андрей F!
Не, ну я ж не вес имел в виду. Тяжелая - в смысле трудновываживаемая (во блин какое длинное слово )
А что до лосося, хм.. не ловил. Жаль. Форели только... .

[Андрей F]

Smak13
Так я как раз о том же. В прошлом году лосоську на 9 вываживали минут 40, а сома на 48 за 10 минут подняли

[Петр]

Всем привет.Знаю, что эта тема уже разжевана и проглочена, но не откажите в подсказке.Хочу прикупить удилище для дорожки.Именно для нее.Как то ,где-то сказали что оно вообще не имееет теста.Так-ли это.Что и где взять.Условия- Ладога.Обьект-что попадется.От окуня до щукаря.

[Андрей F]

Петр
Неприменно только это http://www.daiwa.ru/catalog/roadsearch.asp , на другие не клюет.

[miaso]

Приветствую всех ! Как то тихо стало в предверии сезона

Есть вопрос по использованию "лид кора" - кто нибудь катал его по глубинам ? Вопрос в следующем, на сколько сильно возрастает нагрузка на палку при значительно отпуске в сравнении с обычным подвесным грузом ?

[Степной волк]

Добрый день,ВСЕМ!

Какой мощности и длины должна быть палка для троллинга под планеры и просто под приманки ? ( универсальная)

(от поиска уже голова лопается,а ответа нет)

[сергоf]

Хочу на Онегу, для тролля ,поставить леску шимано техниум Дмтр 0.4 как она себя поведет,не тонкая ли,а то все мои друзья уже на плетню 0.26 перешли,но по мне очень много сходов.И 2-й вопрос: где в Питере можно купить окуму магда 30 и коко она сейчас стоит? Выдержит ли она тамошних рыб? Пр. летом было убито 2-е ТИКИ (срезало шестеренки),а на вид красивая,с счетчиком и стоит как 2,5 окумы,но г. оказалась.Да, забыл : бывают ли окумы для разных рук?

[Степной волк]

Добрый день,ВСЕМ!

Расшифрую предыдущий вопрос: на палке (известный бренд) написано Trolling 50-100г (маркеровка для Европы) Как это сопоставить с LB И сколько этих LB и граммов должно быть ( планеры; приманки-универсальная)

[скат]

сергоf
Окуму 30 видел на выставке на стенде маг"Поклевка"(Малый проспектП.С.д76 т.235-03-79).Стоила-1350р.В другом месте просили 2тыр .Сам искал 20-ю,не нашел за нормальные деньги(просили 1700)

[Smoll]

сергоf
Окуму 30 видел на выставке на стенде маг"Поклевка"(Малый проспектП.С.д76 т.235-03-79).Стоила-1350р.В другом месте просили 2тыр .Сам искал 20-ю,не нашел за нормальные деньги(просили 1700)

Слабак , я видел у отмороженных за 2400р, но не на выставке.

сергоf
Я бы все таки съездил на "Кондрашку", кстати там слева от входа продавали АБУ-шки, можно прицениться

[сергоf]

Всем спасибо за участие! Я не то,что бы фанат окум,просто люди вроде хвалят,правда я не знаю кто,где,что ловит.Говорят бюджетная.На Онего понял,что пластиковые шестеренки не катят,а это уже наверно ценник другой.А что по леске?

[Salmon]

сергоf
Пользую на Онеге Акуму 30, два сезона - полет нормальный. По леске, это как вываживать, я и на 0,35 вытаскивал приличных особей. Но потом поставил 0,56, но только в целях спасения блесен после попадания в сети.

[Salmon]

А Павел
http://www.israfish.com/WebFish/Misc/convert.htm
вот перевод едениц, может поможет.

[Акс]

Cкат писал..."
Окуму 30 видел на выставке на стенде маг"Поклевка"(Малый проспектП.С.д76 т.235-03-79).Стоила-1350р.В другом месте просили 2тыр
Купили ее быстренько....Почему не устраивает модель 20-ка -те же яйца только в профиль -лески 0.40 лезет 200м, толще и не нужно, если хорошая, то сеть удержит....Компактная, бюджетная....Скоро поступят в Питер штук 10 под заказ...(мой).Основные продавцы более не завозят, берут китайцев (Аква), много хуже окумы, такие дела....