Всё о безынерционных катушках

[Tracker]

2 часа назад, АБЮ сказал:

катушек больше чем надо

Так и должно быть, не перекидывать же каждый раз.

[bokoплав]

@АБЮ Куда тебе до Бабы-Яги...С её трёхсотлетним опытом

[Tracker]

2 часа назад, АБЮ сказал:

, тем более появляются новые модели.

Можешь кидаться тапками, но ниже Фуеги в бюджетных Дайвах ничего интересного сейчас нет. В Шиманах вообще ниже Страдика, хотя какой это Страдик - одно название от благородного семейства осталось

[edson]

14 минут назад, Tracker сказал:

Страдика, хотя какой это Страдик - одно название от благородного семейства осталось

Ну тут ,.. бабушка надвое сказала. Поговаривают..что в нового 4000ка пиджышная пара от 20го твина -встанет. Пока никто не проверял, но все предпосылки имеются

[bokoплав]

@edson Насчёи взаимозаменяемости Пыжика и 2020го -не скажу..Не знаю..

А вот Страдик 2015 -оченно кайфовая катушка (в свою цену) Зять ловит и пышшшит

[Tracker]

1 час назад, edson сказал:

Поговаривают..что в нового 4000ка пиджышная пара от 20го твина -встанет. Пока никто не проверял

Унификация конечно имеется, но могут быть нюансы, как в том анекдоте.

[edson]

3 часа назад, bokoплав сказал:

вот Страдик 2015 -оченно кайфовая катушка (в свою цену

Да.., теперь становится понятно, что модель получилась очень! удачная, как и 16 в си4 Ее ,воистину ,называют- убийцей дорогих катушек.

2 часа назад, Tracker сказал:

Унификация конечно имеется, но могут быть нюансы, как в том анекдоте.

Это еще я к тому ,что нынешний-то "твин" ,практически ничем принципиально! от страдика и не отличается. Дак зачем платить в 2 раза больше?

..у шимано , чувствую  ,все катушки скоро будут "страдиками".. только некоторые подороже, а другие и подешевле

[Tracker]

7 часов назад, edson сказал:

.у шимано , чувствую  ,все катушки скоро будут "страдиками".. только некоторые подороже, а другие и подешевле

Ага, и еще кастрированными - без переключателя, ну может со временем еще чего ненужное уберут, или обгонку упразднят

[bokoплав]

8 часов назад, edson сказал:

Да.., теперь становится понятно, что модель получилась очень! удачная, как и 16 в си4 Ее ,воистину ,называют- убийцей дорогих катушек.

Это еще я к тому ,что нынешний-то "твин" ,практически ничем принципиально! от страдика и не отличается. Дак зачем платить в 2 раза больше?

..у шимано , чувствую  ,все катушки скоро будут "страдиками".. только некоторые подороже, а другие и подешевле

Я так не думаю ..Должны быть не только внешние отличия. Японский маркетинг достаточно уважаем. Может материалы другие в Твине...Или ещё чего..Сама -то конструкция безынерционной катушки достаточно примитивна и "улучшать" там вроде нечего..Только рекламой нью -узлов.

впрочем частично может ты и прав. Вечные катушки производителю не нужны. Однако в ряду новшеств разных годов случались "прорывные" модели, что у Дайвы, что у Шиманы.

С ностальгией вспоминаю свои первые модели Страдика и Твина (F) Обе ещё живы..Одна лежит в гараже (в запас) Страдиком до сих пор ловит приятель..А уж выловлено на них...

зы Я понимаю, что в русском менталитете обсуждать недостатки Ауди и Мерса в трамвае, но мне все же кажется, что более полезнее как для форума. так и для потребителей находить удачные модели в бюджетном сегменте уважаемых японских фирм..

[statistik]

5 часов назад, bokoплав сказал:

С ностальгией вспоминаю свои первые модели Страдика и Твина (F) Обе ещё живы..Одна лежит в гараже (в запас) Страдиком до сих пор ловит приятель..А уж выловлено на них...

А раньше был жутким фанатом Дайвы...

[bokoплав]

6 минут назад, statistik сказал:

А раньше был жутким фанатом Дайвы...

Смените ник...Хреновый из вас статистик Так сказать двойка по бокоплавоведению..

Конец тысячелетия - начало ..Это как раз описанные мной Страдики (был даже один из самых первых (без обгонки)), Твин F .. Если посмотреть мои первые  публикации в Рыболов Элите -там шиманы..К Дайве я ушёл гораздо позже..Года с 2005-7..Года с 15го снова вернулся к Шимано. сейчас пользую оба бренда (не выбрасывать же Сертейты?), но предпочитаю Шимано.

Но ежели будете защищать диссертацию по моей теме -первой японской катушкой был шимановский Симметр.

До этого ДАМовский Квик ..

Всё легко можно проследить по фото..Я никогда не вру..Могу немножко художественно преувеличить

[vadzim-m]

 

В 10.08.2020 в 13:12, Tracker сказал:

в бюджете Дайвы и тем более Шимано еще далеко до китайцев )))

На самом деле все с точностью до наоборот.

Бюджетные дайвы - ломаются пружины возврата дужки, проскакивает обгонка, пара начинает рычать практически после первых рыбалок, естественно не во всех, но во многих ревросах, регалах, всяких файерах и т.п..  Это не касается новой lt- серии, по ним у меня стастики нет, т.к. перестал заниматься т.о. "на сторону".

Бюджетные шимано - от гиперлупа до наски - практически вечные катушки, сломанные попадались, но это либо "трактором переехали", либо "10 лет работала и чтото захрустело, наверно смазать надо", либо "я разобрал, смазал, собрал - не работает"  ну и далее в том же духе.

Кетайцы - тут сколько людей, столько мнений, лично мне ни одна мясорубка китайских брендов не понравилась.

[vadzim-m]

В 10.08.2020 в 20:52, Tracker сказал:

В Шиманах вообще ниже Страдика, хотя какой это Страдик - одно название от благородного семейства осталось

Мне наоборот очень нравятся шиманы от страдика и выше. 15, 16 и последний страдики и их производные а-ля сустейн - очень достойные катушки.

[vadzim-m]

В 11.08.2020 в 08:54, Tracker сказал:

со временем еще чего ненужное уберут,

Давно пора убрать механизм закрывания дужки вращением ручки, все равно все дужку рукой закрывают

[bokoплав]

3 часа назад, vadzim-m сказал:

Давно пора убрать механизм закрывания дужки вращением ручки, все равно все дужку рукой закрывают

И дужку тоже..Пускай  рукой наматывают..

[Большой Шурик]

А кто нибудь пользует катушки Риоби? Какие мнения?

[Maik.spb]

44 минуты назад, Большой Шурик сказал:

А кто нибудь пользует катушки Риоби? Какие мнения?

Саш, ты что с Луны свалился? Или ты про современные какие-то модели спрашиваешь?

[bokoплав]

11 часов назад, Большой Шурик сказал:

А кто нибудь пользует катушки Риоби? Какие мнения?

Саша! Катушки (в сравнение с китаепромом в магазах) более работоспособны по ресурсу, но за них хотят столько (у нас) что смысла абсолютно нет. И вес как у дореволюционных утюгов . Проще заказать с Али  недорогую Дайву или Шимано. Механика есть механика. Недавно приятелю пришли 2 Дайвы Регал - очень неплохи. Обошлись -3600 катушка..А в магазах сейчас те же Окумы ..Стингеры и тп уже под десятку..Хотя даже сравнивать некорректно

Изменено 8 сентября 2020 пользователем bokoплав

[Алексей81]

21 минуту назад, bokoплав сказал:

.А в магазах сейчас те же Окумы ..Стингеры и тп уже под десятку..Хотя даже сравнивать некорректно

Вот откуда тебе знать))))Хватить народ смешить))))

[bokoплав]

1 минуту назад, Алексей81 сказал:

Вот откуда тебе знать))))Хватить народ смешить))))

Да мне кажется, что смешат другие . доводя цены до абсурда..Или  тебя задело. что торгуешь стингерами?

Да я вывел пару названий, что на память пришло..Их можно десяток назвать..Примерно одно и тоже..Сам-то вряд ли ими ловишь..А стингер вспомнился..Помню на Нарове выиграл парочку..Покрутил и сразу подарил..

механика  -есть механика..Удочка может быть подешевле или подороже -главное чтобы задачу выполняла..А механика есть рабочая . а есть условно-рабочая..А цены в нашей стране даже осмыслению не подлежат..

Так что Лёша давай без "вбросов" откуда тебе знать..? Живу и ловлю очень давно..

зы И с верблюдами знаком

[Большой Шурик]

10 часов назад, Maik.spb сказал:

Саш, ты что с Луны свалился? 

Типа того. Во-первых уже очень давно катушек не покупал. Во-вторых как-то на Риоби внимания особо не обращал. А в-третьих на ДР сертификат Озона на 3500. Ну на подарок жены захотелось мне новую катуху поставить, не сильно добавляя, что ты в 4000 - 5000 вписаться. А в этом диапазоне там Риоби и есть.

[Maik.spb]

48 минут назад, Большой Шурик сказал:

Типа того. Во-первых уже очень давно катушек не покупал. Во-вторых как-то на Риоби внимания особо не обращал. А в-третьих на ДР сертификат Озона на 3500. Ну на подарок жены захотелось мне новую катуху поставить, не сильно добавляя, что ты в 4000 - 5000 вписаться. А в этом диапазоне там Риоби и есть.

Ну, если вес не смущает, то за эти деньги, в принципе, Риоби нормальный вариант у нас (имхо). Сам Заубером уже лет 12 пользуюсь.

А так то, Бокоплав прав. Можно и на Али какую-нибудь "дайва-шиману"  недорогую взять, с меньшим весом. Но Озоновский сертификат, боюсь, у них не прокатит.

[АБЮ]

47 минут назад, Большой Шурик сказал:

на Риоби внимания особо не обращал.

Саша, на днях принесли на ТО Ryobi Ecusima 2000. Катушка прожила в варварских условиях эксплуатации 4 или 5 лет. Внутри черная "смола" смазки и в обгонке тоже. Конструкция примитивная "паровоз", но на удивление на главной паре следов выработки нет. После промывки и смазки все закрутилось и обгонка заработала, конечно присутствует легкий рокот (ну не Шимано это). Есть у меня Апплаус, жива и радует, но редко. Только у Риоби вес большой по нынешним временам.

А в подарок возьми Дайву ЛТ, можно и Регал. Качество намотки у него на 4, но в эксплуатации ничего плохого не скажу, мягкий ход и подшипников насыпали, где можно. Но в ролике стоит втулка, я менял на подшипник (легко). 

[bokoплав]

@Большой Шурик Аргументы понятны...В этом контексте -бери Риоби..По крайней мере фирма, реально конструирующая, а не фейковая. OZON в наше время (как иногда Fmagazin) В Питере иногда единственная возможность взять что-то по реальной цене. Если знаешь что! Ключевые слова для покупки в интернете.

Видишь ли Саша, на российском рыболовном рынке 90% -это вещи "чтобы продать". В Питере ещё хужее.

А в катушечном варианте надо брать только инжиниринг  фирм реально конструирующих, а не бегающих по китайским  дешманским заводам с протянутой рукой "Сделайте мне такое же".

А фирм с хорошим инженерным отделом только две..Дайва и Шимано..Да и то надо понимать конструкторские преимущества моделей разных годов. Точно знать что надо. Здесь -уже советы уважаемых пользователей и грамотных технарей.  А с расейской торговлей...-это уже не смешно..

Вот тебе пример..захотел я обновить катушечный парк года 2 назад..Механика так или иначе "убивается" Захотелось что-то уровня Твина (Shimano Twin Power). Порыскал..Посоветовался..Заказал с  Диджитаки Твина 15г и Сустейн 17г (амер. аналог твина) . Первый -17 крб, второй меньше пятнахи..Плюс 800 доставка. Через 3 недели пришло (всё отслеживается) чуть ни до парадной...

Для сравнения ..ОПТовая цена в Питере (Нормарк -дилер Шимано) на такую катушку 24 с копейками..Это оптовая.. И я понимаю "заединщину продавцов" (того же @Алексей81 ) имеющие вход в опт и знакомых по другим оптовым отделам..Своеобразный рыболовно-дефицитный натуробмен..А простому пользователю.? 

В Розницу тот же  Твин стоит около сорока..(магазинщики не меценатствуют, аренда, зарплата и тп.)

Это так навскидку..Я не призываю покупать всё в интернетресурсах, а только когда точно знаешь что, а не картинка или описание понравилось..Или когда доверие к конструкторам полное..Есть люди в которых не сомневаешься..Те же Мураками, Юки Ито ......но это- отдельная тема.

Поэтому Саша -смотри сам..В твоем варианте (если есть сертификат, а с деньгами напряг) бери на Озоне Риоби

[bokoплав]

22 минуты назад, Maik.spb сказал:

. Сам Заубером уже лет 12 пользуюсь.

 

То-то смотрю у тебя правое плечо накачаннее левого раза в три

[Maik.spb]

20 минут назад, bokoплав сказал:

То-то смотрю у тебя правое плечо накачаннее левого раза в три

Это просто силиконовая накладка сползла.

[bokoплав]

5 минут назад, Maik.spb сказал:

Это просто силиконовая накладка сползла.

Из фейков? Лей из хорошей резины (только не смешивай- как Бонд) сползать не будет 

[Большой Шурик]

@bokoплав 

Слава, да я не то что бы обязательно Риоби, там и Дайвы какие-то и Шимано Катана в этот диапазон попадает.

 

Просто вдруг обратил внимание. Риоби для меня прежде всего инструмент. 

 

А так то да, Дайвы и Окумы - это я знаю.

Кстати, та дайвочка, что у тебя после покидушек осталась, хоть и из дешевой серии, а лет 10, а то и 15 у меня, огонь, воду и медные трубы прошла. Разок, правда, смазывал.

 

Ладно, обед закончился, работать надо. Вечером ещё вопросами помучаю. Уже по конкретным моделям. 

[Большой Шурик]

2 часа назад, bokoплав сказал:

если есть сертификат, а с деньгами напряг

Да не так чтобы напряг, просто отношение у меня к вещам ... ну не особо я их берегу. 

Потому и стараюсь покупать чего то средненькое: сломал, выбросил, забыл и не жалко.

 

2 часа назад, АБЮ сказал:

на днях принесли на ТО Ryobi Ecusima 2000. Катушка прожила в варварских условиях эксплуатации 4 или 5 лет. Внутри черная "смола" смазки и в обгонке тоже

Это вот про меня. 

 

Обслуживать катушки  ??? Нет не слышал :). Я и у машины ТО вечно забываю во время сделать...

[bokoплав]

4 часа назад, Большой Шурик сказал:

Да не так чтобы напряг, просто отношение у меня к вещам ... ну не особо я их берегу. 

Потому и стараюсь покупать чего то средненькое: сломал, выбросил, забыл и не жалко.

Если работает..А если поехал на рыбалку с хрентечем, а оно возьми и неожиданно сломайся? Минус рыбалка, расходами возможно в 2 таких катухи..У каждой катухи свой ресурс..У хорошей дорогой -дольше..У хорошей бюджетной горазд помене..У меня убиваются все..вечных нет..Но так или иначе к определённым есть доверие..

[Алексей81]

7 часов назад, bokoплав сказал:

Порыскал..Посоветовался..Заказал с  Диджитаки Твина 15г и Сустейн 17г (амер. аналог твина)

Снова мимо эксперт))))Это две разные катушки))))Там только нагрузка на фрикцион одинаковая 11 кг))))

[vadzim-m]

12 минут назад, Алексей81 сказал:

Снова мимо эксперт))))Это две разные катушки))))Там только нагрузка на фрикцион одинаковая 11 кг))))

Да уже те кто в сознании внимания не обращают , хочется ему, чтоб сустейн был твином - на здоровье, хоть стеллой.... 

Верить надо не своим бесстыжим глазам, а глубокоуважаемому 

[АБЮ]

Sustain 4000 - "кто это придумал!" 

[АБЮ]

А вот это, думаю, интересно

[bokoплав]

2 часа назад, Алексей81 сказал:

Снова мимо эксперт))))Это две разные катушки))))Там только нагрузка на фрикцион одинаковая 11 кг))))

Лёша! Совсем грустно и скучно в магазине? Меня потроллить решил? Ох-х-х! Неблагодарное это дело..Кстати, пробежался тут по Меркурию -вас не нашёл..На галёрку выперли или съехали куда? 

Эх, заставляете меня браться за фотик..ну ладно.А то экзамен по бокоплавоведению завалите..

1 Твин и Сустейн -естественно разные катушки, хотя первые Сустейны и Твины F (где-то начало века) отличались только внешним оформлением и рынком продаж. Если смотреть даже по одному типу -Твин 2002/8/12/.15/20 - это тоже разные катушки. Мои Твин и Сустейн одинаковы не только по нагрузке на фрикцион, но и по размеру шпули . хотя используются для разных целей.

Твин 15С300 компакт с механизмом 2500  -джиговый вариант

Сустейн 17 3000 XG  - механизм 3000/4000. твичевый. Скоростной

Нагрузку оба держат  кайфово. Сустейн изначально ходил потуже. После волшебника Хруцкого Миши -стал даже мягче  Твина. Твин собирается в Японии. Сустейн-в Малазии

Ну чтобы избегнуть дальнейших вопросов - в моём постоянном пользовании 2 Сертейта (2500 и 1500)

и лайтовая пара Рарениум CI4+ 2000 и  Megabass Idaten 2500

Если встретите кого-то похожего на Бокоплава не с этими катушками ..Плюньте ему вслед -это не я

2 часа назад, vadzim-m сказал:

 

Верить надо не своим бесстыжим глазам, а глубокоуважаемому 

Ну хоть один понял...Даже старина Мюллер говорил.. помнится:

"Верить никому нельзя..даже себе..Мне- можно!"с

Изменено 8 сентября 2020 пользователем bokoплав

[vadzim-m]

30 минут назад, АБЮ сказал:

Sustain 4000...

Товарищ эмоционален не в меру, банально пытается выглядеть крутым спецом, который собаку съел на ремонтах... По факту не стоит доверять мнению "как бы мастера", который боится разобрать обгонку, по нескольку часов регулирует зазор в паре и не знает, что на 4000 шиманы ставят стальной полированный шток, а не алюминиевый с покрытием.

Почему-то сравнивает сустейна со страдиком из ci4+,  хотя это простой страдик с полуметаллическим корпусом и шпулей как у твина. Он стильнее страдика выглядит, стоит немного дороже, механизм и корпус у них одинаковый. Катушки хорошие, надежные, со своими + и -....

[Алексей81]

bokoплав,опять тебя расстрою нет твина 12 года,это твои фантазии)))Ты сказал.что Твин и Сустейн это одна катушка,но Сустейн для американского рынка))))))Ты похоже не понимаешь о чём речь)))))Хотя если для тебя Размер шпули и нагрузка на фрикцион это показатель идентичности катушек,то на этом занавес))))

Изменено 8 сентября 2020 пользователем Алексей81

[bokoплав]

@Алексей81 Лёшенька! я так перечислил года ..от балды ..Если смысла моей строчки не понял..

Я не сижу в каталогах, сравнивая картинки . Для меня катушка -просто техсоставляющая  снасти..Даже во внутренности не лезу..Просто знаю, что Твин -хорошая катушка. Ловлю я ими...Помню Борис Миренков даже перл выдал : "Лучше Твина может быть только Твин". Ну а если тебе приплачивают за закрывание/открывание занавеса (в театре есть и такая должность), то неплохо бы вспомнить, что с 2008 -2015й (спортивная эпоха) я ловил в основном Сертейтами. Так что промежуточные Твины между F и 2015м прошли мимо меня. 

зы Опять двойка по бокоплавоведению.. 

[Алексей81]

1 час назад, bokoплав сказал:

@Алексей81 Лёшенька! я так перечислил года ..от балды ..Если смысла моей строчки не понял..

Я не сижу в каталогах, сравнивая картинки . ...

... ))))Ты не понимаешь что Твин FC это европейский рынок,а 15 года Японский))))

[bokoплав]

@Алексей81 Вроде уже взрослый мальчик, а истеришь как девочка..облажалкя! Обоср..ся! там винтик не такой!..

Я тебе внятно объяснил, что Твин А и Сустейн F-  были абсолютно идентичны..Тогда (начало века) я ещё их разбирал и были у меня обе..твин ещё остался ..Техническо-узловые "усовершенствования" различных годов мне по барабану..Думаю, что и для реальной ловли тоже..Как и "расхождение " Твинов и Сустейнов.Я даже тебе выложил свои катушки, которыми я ловлю..Плохие? Не подходящие? меня офисно- магазинные мальчики кующие "мастерство"  в тырнетно -каталожных баталиях не трогают..Даже всеобщая истерия по поводу эксклюзивности Твина PG ..Счастливых стингеров!!

зы Говорят их террористы любят.. По низколетящим целям.