Всё о безынерционных катушках

[Спин]

Иваныч 1
Чиво?

[Гость]

Аква ,да! к этому производителю отношусь с опаской не нравится мне ихние лески,застежки,вертлюги,карабины подводят в самый не подходящий момент.Ну а блёсны и балансиры вполне рабочие,но это впрочем только моё мнение.

[kit]

А где ветка про шнуры и лески

[йетимолог]

[q=Иваныч 1] весьма адекватный шнур для стесненного в средствах рыболова...


типа: за ваши деньги мы можем Вам предоставить скамейку с дыркой ... ;)

[drTPig]

Помогите пожалуйста в выборе мульта.
Критерии такие приманки 7(10)-50. Ловля джиг/воблеры(легкие джерки) 60/40%, примерно палки разные 7-28(2,6м) и 10-42(2 м, для джерка и рывковых воблов). Буджет, ну он скромный. спасибо!

[ФМА]

drTPig
ежели буджет ну очень скромный тогда :
1) забудь про 10-50 и думай про 20-50
2) зачем тебе эта канитель?
я не отговариваю(свои шишки всегда приятней ноют) просто интересно в связи с чем интерес.
ты хочешь попробовать новое , очень и очень зависимое от денег,от стоимости. И начинаешь пробы с самого бюджетного,хотя такой эксперимент может сразу отбить охоту и с дорогими и правильно настроенными девайсами.
Здесь есть реально увлечённые мультами люди - пересекись с ними и попроси их игрушки, а потом уже будешь выкидывать не лишние деньги на ерунду.

зы дешовые мульты это только пивные виды ловли,без заброса и без тестов возле десяти грамм.
ззы без обид и крюченья пальцев, мне просто жаль твои деньги

[NUG]

Помогите пожалуйста в выборе мульта.

Широкий диапазон задач для одной катушки. Очевидно предполагаете ловить только на шнур, т.к . сменных шпуль для мультов практически не бывает. Из дешевых предложу две модели ABU Ambassador C3 и Shimano CARDIFF. Кардифом будет легче забрасывать легкие объемные приманки, а Абушка стерпит 50 гр.
Можно найти в диапазоне цен 4500 - 5000. Более дешевые модели от менее именитых брендов не подойдут.

[kit]

Помогите пожалуйста в выборе мульта.Критерии такие приманки 7(10)-50. Ловля джиг/воблеры(легкие джерки) 60/40%, примерно палки разные 7-28(2,6м) и 10-42(2 м, для джерка и рывковых воблов). Буджет, ну он скромный. спасибо!

Однозначно Риога 2020HL
Пардон, про бюджет не увидел. Хотя считаю, что лучше поднапрячься, зато потом не ломать голову куда пристроить бюджет ( в смысле выкинуть)

[drTPig]

сразу постараюсь ответить на все вопросы, половил тяжелыми приманками (ну относительно, 10-40, 60 гр), что могу сразу сказать мясорубкой мне их бросать категорически неудобно, сразу возникли мысли =) ну да можете меня высмеять, о инерционной катушке, но есть несколько но, главное это все таки скорость подмотки, второе это отсуствие нормальных катушек такого плана. Давно в детстве я много и успешно кидал невской, стаж наверно в целом лет 20, кидал разное, разными палками, приманки о 4 до 160 грамм примерно. Разумеется сразу возник вопрос о нормальной инерционке, но их просто нет, то что продается - ужас, ну а от инерционки - прямой шаг к мультам, потому и спросил. Ну что делать за 20 лет я просто прикипел к таким катушкам, мне ими тупо комфортнее ловить.

В общем можете смеяться =) но в каждой шутке есть чуть правды =) не хочется выглядеть динозавром =)

[ФМА]

по колёсам тут Нельму пиарили,но это цена шипованой и 16го радиуса.
а вот из реально бюджетных только искать Невскую на шарах и переделывать там ручечьки.

по мультам поисщи бочёнок абушку-бэушку.недорого,надёжно и функционально. но 10 грамм - садо-мазо

[KK]

ФМА

Насчет именно "пиарили" - тут не уверен. Все-таки интерес к колесам есть и сам по себе. Другое дело, что поздновато Нельма на свет появилась. Вот на десяток годков раньше - спрос на нее был бы раза в два-три выше, чем теперь, без всякого пиара. А так - старые колесники - большинство уж перемерли, а вербовка новых - дело не очень благодарное. Я вот Нельмой в этом году рыбалки три всего отловил. Но больше потому, что ловлю в основном "белого", а на джиг от среднего и выше - редко. А ведь именно это - самая для Нельмы тема.

[ФМА]

KK
я не в плохом смысле этого слова. просто "Виноградовские" стоили примерно половину. но это тема нашего города и больше поплавка, применительно к джигу я такой вариант даже не пробовал.

[KK]

ФМА
Я не знаю, что есть "Виноградовские". В Москве и окрестностях были очень популярны "Мордановские", именно для джига. Но это было кустарное производство "для своих". И уровень Нельмы - по-любому выше. Хотя цена в пересчете на нынешние доходы - примерно та же.

[ФМА]

KK
Нельмы живьём даже не крутил и обсуждать не имею права. Говорил только о цене..

посмотрите личку плиз

[игорь кузнецов]

Более неудачную катушку чем Нельма (по соотношению цена качество) я давно не видел,а что касается колёс ,то в принципе сейчас появились Невки которые не плохие конечно с оговорками,да и Виноградовские и Зеленовские при желании найти можно.
А что касается мульта ,то тут всё правильно написали покупка дешёвого мульта бесмысленное занятие которое приведёт к полному отторжению данного способа ловли и потере денег поэтому стоит всё хорошенько взвесить поднакопить денег и если это действительно надо- то
покупать более менее серьёзные вещи.

[NUG]

Ну drTPig бюджет так и не обозначил. У нас принято "Не отказывать вопрошающему ни в чем". Хочешь мульт, вот тебе он за 20тр и это минимальная цена .
5тр вполне достаточно для покупки надежного мульта. На вторичном рынке 3-4 тр.

[KK]

игорь кузнецов
О оправданности цены можно спорить, но у Нельмы именно по качеству - нет конкурентов. Лет 15 и более назад не было колес, лучше Мордановских. Просто я тогда часто пересекался с дедами старой джиговой школы, для многих из них палка с колесом и поролонкой на конце лески была основным средством зарабатывания на жизнь. Поэтому к матчасти они относились максимально серьезно. Обсуждались, конечно, альтернативные варианты, но выводы всегда делались не в их пользу. Невка? Мне ее в 80-е годы на сезон не хватало. Основная причина кончины был перелом лапки. Сомневаюсь, что теперь ее делают из люминя более прочной марки.
Главная же беда Нельмы в том, что яичко появилось гораздо позже Христова дня.

[drTPig]

NUG

ну вот примерно означенные 3-4 килоруб, такой вот бюджет (для пробы, а вдруг не приживется), можно и меньше =) ну это как повезет

На самом деле, спасибо за помощь. На досуге почитал несколько статеек, мульт сам по себе вещь противоречивая, много плюсов, минусы тоже есть, да и ореол обитания его достаточно ограничен, как впрочем и время применения. Вместе с тем, что можно поделать с тем, когда просто сильно хочется попробовать =)

[kit]

Лет 15 и более назад не было колес, лучше Мордановских.

В те годы и ранее ( этак с середины 80) особенно при зимней ловле, в Питере весьма ценились катушки Зеленовского.

[igor48]

drTPig

Вместе с тем, что можно поделать с тем, когда просто сильно хочется попробовать =)

Поищи в продаже Дайву Миллионаре S 250 - при небольшой цене вполне рабочая и живучая катушка - от 20 грамм будет кидать нормально. Или чутка добавь денег и возьми Дайву Аггрест - это мыльница, но с тяжелыми весами легко справляется.

И поверь - мультом ловить гораздо удобнее и приятнее чем любой мясорубкой))))

Вон kit не даст соврать...

[kit]

как впрочем и время применения

[Олег А]

День добрый.
Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста по дайвовским катушкам. Правильно ли я понимаю, что механизмы катушек размерности 2506 и 2500 имеют одинаковый размер (и соответственно надежность) и отличаются только усилием фрикциона?

[Олег А]

Да, еще, забыл. Если это на самом деле так, то получается, что катушки 2506 и 2500 отличаются только лесоемкостью шпулей и количеством шайб в фрикционе. Так вот, интересно, почему нельзя сделать шпули с одинаковым усилием фрикциона и отличающиеся только лесоемкостью? Или это ни к чему?

[kit]

Олег А
2506-базовая модель типоразмером 2500, комплектуется шпулей с увеличенным диаметром сердечника.
Лесоёмкость: 0,205мм/100м.
Посмотри в в Дайвовском каталоге

[GORE]

kit
новый ДС?....
расскажи чем отличается от старого

[kit]

GORE
Старого ДС у меня не было, сравнивал с Риогой 2020HL, разные катухи, писал об этом где-то ниже.

[KK]

kit
При зимней ловле... Со льда что ли? А смысл? Просто Мордановская катушка - это на 99% джиг на водохранилище. В 80-е годы и до середины 90х тема была актуальна почти исключительно в радиусе 100 км от Москвы. Вне этих пределов колесом ловили на железо всякое...
А Нельма - это как раз джиг на водохранилище как основная тема. Все остальное - сильно-сильно побочное. И с Мордановской она потому по тематике очень-очень пересекается.

[kit]

При зимней ловле... Со льда что ли? А смысл? Просто Мордановская катушка - это на 99% джиг на водохранилище. В 80-е годы и до середины 90х тема была актуальна почти исключительно в радиусе 100 км от Москвы.

В те годы открытая вода зимой, была и в других местах нашей необъятной Родины.

Вне этих пределов колесом ловили на железо всякое...

Мания величия

[KK]

kit
Без всяких маний. Я вполне серьезно. В 80-е годы под СПб ловили на джиг? А почему эта тайна открывается только сейчас ?
А использование колеса в ущерб мясорубке зимой по открытой воде - тут усматривается элемент мазохизма.

[kit]

KK
Большой стример, а перед ним, сантиметрах в 10-15 оливка граммов 15-20. Не джиг, но и не железо. Проводка в пол воды с редким касанием дна. Так же пользовались пулькой-зеркальцем, а уж тут проводка почти классика, на пульку вязалась красная шерсть, а вместо люрекса, новогодний "дождик".
Первую приличную Риоби RX 3,по моему, приобрёл в 1983г. , а ЛЭМЗ был в общем то барахлом, и очень многие товарищи предпочитали доработанную "Невскую".

Без всяких маний. Я вполне серьезно. В 80-е годы под СПб ловили на джиг? А почему эта тайна открывается только сейчас ?

Ну не дошло это в те годы до Москвы, а из тех кто ловил тогда, в настоящее время с инетом не сильно дружат

[KK]

kit
Да, это не джиг. Пульку можно назвать больше "вертикальным джигом" - основная-то техника там такая, но все равно это не джиг. В нашем его средне-строгом понимании. Джигом до поролона можно было с натяжкой считать мертвую рывку с головкой, но техника там была тоже в основном другая. Это я в тому, что Салихан Морданов начинал делать катушку имени себя и своих братьев уже не под пульки всякие, а под именно "русский джиг" каким мы его знаем теперь. Он варился в той среде, где были А.Кузнецов, Г.Овчинников, папа Вити Голубева и другие дядьки поколения моего отца и старше. Как следствие, в Мордановской катушке все было заточено именно под лодочный джиг на вхдр. - от сенсорики до прочности и ресурса. То же самое заложено и в Нельме, только уже не от сохи, а с хорошей инженерной проработкой. Василий Пилипчук, правда, позиционирует свое детище как универсал - он Нельмой 8-9граммовые воблеры кидает. Но, объективно говоря, это на грани здравого смысла. Основное - все же тот же джиг, граммов от 17. Невской я кидал на польдерах самопальные колебалки весом 9-10 г, но это пока не появилась нормальная мясорубка.
Тогдашняя Риоби? У меня ее не было, была у многих знакомых. У меня был Орион 001. Он стоил мне ровно стипендию, и классом был выше. Шекспир в Ульяновске передрали лучше, чем Митчелл в Питере. ЛЭМЗ тоже был, убил я его за неполный сезон.

А вообще, сколько раз уже разные люди выдавали что такой-то вид приманки и такая-то техника ловли - все это уже было в таком-то мохнатом году. Но доказательной части - нет. Касательно русского джига - есть доказательная. Истринское вхдр., 63-64 гг. - это колыбель. Некоторые из тех людей еще живы. И подружить с инетом их реально.

[kit]

Копия с дружественного сайта. Покажу еще разок.
Чисто русский вертикальный джиг

[KK]

kit
Я похожее изделие видел, когда студентом диплом делал на Черном море. Боцман им ловил. Не впечатлило как-то по результату.

[kit]

а под именно "русский джиг" каким мы его знаем теперь

Касательно русского джига - есть доказательная.

Вот это и есть склонность к мании величия.
Расскажи правду о "русском джиге", и в чём его принципиальное отличие от нерусского, кроме поролонки и её вариаций, не видел русских джиговых приманок, ну разве что презерватив на крючке, за отсутствием силикона.

То же самое заложено и в Нельме,

Раз грамм от 17, то может быть лучше мульт за эти деньги, пусть даже средненький или сенсорика сего девайса такова, что начинаешь чувствовать рыбу за полметра до приманки
Осталось только с помощью японских инженеров создать высококлассную мыльницу для российских рыболовов, и усовершенствованную топовую безинерционку, специально для русского джига.

[KK]

kit
Правду рассказывал не раз. См. мои книги. Я тут - постольку-поскольку. Когда все начиналось, мне было года два. Рановато для мании, есть такое предположение .
Русский джиг - это все в комплексе: техника, общая идеология, а отнюдь на только приманки. За бугром ничего подобного не было. Немцы (Ули Байер и др.) сильно сопротивлялись и не верили, когда в Блинкере вышла моя статья про русский джиг. Потом-таки попробовали а вот этого- не надо. пр. мод.! Когда встречались на чемпионатах мира, об этом не раз говорили.
Мульт за те же деньги объективно лучше для легких приманок.
Для тяжелых... Впрочем, что я об этом говорю? Есть хоть опыт ловли Нельмой? А то разговор пустой получается. Мне, по большому счету, Нельма параллельна. Я ее не произвожу и даже не продаю. И все, что мог сказать, включая негатив, уже сказал.

[игорь кузнецов]

KK
Мне не очень приятно это вам говорить т.к вы считаетесь очень авторитетным рыбаком ,но матчасть у вас сильно запущена в отношении колёс и то что они не известны в Москве не означает что их нет и небыло.Невка это усовершенственная Невская выпускается в двух диаметрах 110 и 130 на подшибниках и вообще очень сильно оличается от Невской ,а по соотношению цена -качество даст 100 очков форы Нельме,выпускается не более 5 лет.А ещё были и при большом желании можно найти Зеленовские которые делались в 3 размерах 120,130,140 у них цельно точёный барабан были у большинства лососятников Питера,а ещё были Бяковские которые просто уникальны и переделанные Виноградовым Невские и его проводочные 90 и 110 с которых кстати и лепились малые Невки после которых не то что ловить ,а просто в руки брать Нельму противно ,лично мне она напоминает Киевскую катушку только за 5т.р ,всё естественно имхо

[kit]

игорь кузнецов
+100

[GORE]

игорь кузнецов
все хорошо, единственно- а как это связано с джигом?

[игорь кузнецов]

Вообще-то тема о катушках и обсуждался переход с колеса на мульт

[GORE]

игорь кузнецов
хм, а мне показалось КК говорил об истории возникновения русского джига.
сорри....
может быть ты тогда дашь ссылочку на НЕВКУ? просто фотку хотя бы пасмареть