Всё о JIG-спиннинге

[хидз]

Всем добрый вечер! Не давно наткнулся на видео ролик о дропшоте и поймал себя на мысли почему бы не попробовать. Не понятно почему у нас данный вид оснастки совсем не популярен? Ее практически ни где не обсуждают. Разговоры о том,что щучьи зубы сводят оснастку на нет,представляется надуманными,ее можно решить.Хочу попробовать ее в этом сезоне.Может кто-нибудь пробовал дропшот на наших водоемах? Поделитесь информацией как положительной, так и отрицательной.

[йетимолог]

Сам подумай, что вес зависит от глубины, скорость падения, ессно от веса. Получаеца, что на 15 м без течения ты ловишь на 20 г, а на 2м - на 5 г.

Чевой-та у меня возник вопрос: с высоты 1метр до дна(при общей глубине 15м.), что падает быстрее - 3-х дюймовая сопля на 20гр. или на 5гр.? Причём, при классической паузе на дне.
Дерсу , если я правильно въехал в суть вопроса, то ты, путаешь вынужденную меру увеличения веса для достижения определённых целей, с привязкой этого веса к конкретной приманке.
Вот, если это покаток ...

[admin]

Никаких претензий к утверждению КК нет, но ты уподобляешься человеку из поста Боко, который фсе прочитанное принимает на веру

Где ты видишь МОЕ отношение к тезису????
Ну да - чем больше вес, тем фактор СТУКА важнее факта протаскивания. 5 граммов на 2 метрах наверное не стучит... ;)

хидз НиколаСД вроде успешно на него ловил окушков в прудах ципы. Там проблемка была в поводковом мягком материале...

[Дерсу]

йетимолог
Я думаю любая сопля на 20 гр падает быстрее, ну если только 5 гр - это не вольфрамовый шарик без крючка.

если я правильно въехал в суть вопроса, то ты, путаешь вынужденную меру увеличения веса для достижения определённых целей, с привязкой этого веса к конкретной приманке.

Не понял о чем ты. Увеличение веса с увеличением глубины - ессно вынужденная мера, и причем тут конкретная приманка?

5 граммов на 2 метрах наверное не стучит... ;)

Может и стучит на хорошей лайтовой или УЛ палке. На медиум не стучит, но щуку ты же не ловишь на УЛ.

НиколаСД вроде успешно на него ловил окушков в прудах ципы. Там проблемка была в поводковом мягком материале.

А как связаны окушки и поводковый материал? И в чем проблемка?

[йетимолог]

Не понял о чем ты. Увеличение веса с увеличением глубины - ессно вынужденная мера, и причем тут конкретная приманка?

О том, что вес приманки накладывает определённые ограничения на скорость проводки. А скорость проводки - может свести на нет определённые свойства приманки.

[Никола_СД]

.Хочу попробовать ее в этом сезоне.Может кто-нибудь пробовал дропшот на наших водоемах? Поделитесь информацией как положительной, так и отрицательной.

Дроп-шот - это хорошо. Позволяет ловить пассивную рыбы или облавливать локальные точки типа коряжника или отвесных бровок. Или там где джиг садится в камнях. Или когда для поводковой сзади нет места для заброса.
У нас замечательно работает по окуню. Говорят, что и по судаку, но я в ципе поймал только одного на 250 грамм
Ньансы :
1. Сама рабочая часть вяжется из флюрика 0,14-0,18. её длина около метра. К рабочему концу шнура привязывается заводное колечко, а к нему привязывается оснастка. Никаких карабинов. Важно не промахнуться с расстоянием от грузила до крючка. Я делаю 50 см. при выбросе в 15-20 метров. В противном случае замучают зацепы. Крючок можно и офсетник, а можно какой есть.
2. Если ловим там где есть щука - флюрик 0,3 или поводковый материал (как заметил уважаемый Зайчег в свое время эта проблема меня доставала - постоянные срезы оснасток.)
3. Груз можно любой, но палочка желательнее т.к. меньше застревает. Вес подбирается от силы течения от 6 до 40 грамм (по тесту палки)
4. Приманки - черви или виброхвостики с вилковым хвостом. На упаковках так и пишут "Drop-shot". Прикольно работает шиндиновская уклейка. Но и банальный выброхвостик от манса или релакса тоже ловит.
5. Проводка - протяжки по дну, короткие рывочки, тряска на месте. Да, забыл - обязательно паузы 5-10 секунд.

Главное - найти место с рыбой, но это большой секрет

[Дерсу]

йетимолог Ты имеешь в виду какие-то крайние случаи? Пример?

[Никола_СД]

А как связаны окушки и поводковый материал? И в чем проблемка?

Проблемка в щуке, которая тоже любит окушков. Она делает "ам" и оснастка теряется в веках

[йетимолог]

Пример?

Какой пример ...? Я о вкусовых и о ароматических свойствах резины.
По-моему, ты несколько потерял нить проблемы ..
Вечерело.

[Дерсу]

йетимолог Запутал ты меня вконец.

[хидз]

Никола_СД

Спасибо за информацию ! Концевой грузик нужно подбирать,соответственно массе приманки,чтобы он как бы поднимал крючок с приманкой не много вверх? Буду экспериментировать.

[йетимолог]

Дерсу
У нас будет возможность померяца на воде ... ;)

[Никола_СД]

Концевой грузик нужно подбирать,соответственно массе приманки,чтобы он как бы поднимал крючок с приманкой не много вверх?

Я не заморачивался на это. Правда у меня приманки 1-3 дюйма. Груза в 6 гр . хватало. Там есть моментик при привязывании крючка узлом паломар -
надо нижний конец лески продеть в колечко крючка. Иначе крючок не будет смотреть вверх.

[Дерсу]

У нас будет возможность померяца на воде ...

Было бы интересно ;)

[al64]

Странный ты человек - сначала исторг тезис про быстрое создание ипонцами сложной техники

Епрст...
Лексус - единственная сложная техника у японцев?

Если нечего сказать по делу - зачем флуд провоцировать...непонятно.

[хидз]

Никола_СД


Видел немецкий видео ролик,там леску просто продевают в колечко крючка,а сверху и снизу ставят обжимные трубочки,таким образом,что крючок с приманкой свободно вращается вокруг своей оси. Тоже самое можно сделать при помощи стопорных бусинок. Будем экпериментировать.

[admin]

al64
Если ты ничего про его создание не ведаешь - как ты можешь оценить сложность этого создания???
Флуд ты начал, кстати. ;)

[Seiner]

В общем-то да..Джиговая приманка в основе которой ступенчатое движение ,а отнюдь ни сверх частотно-вкусово-цветовые опции...Хотя процент ,они повышают ,но не критично

Мне кажется, что в данном вопросе следует разделять частотно-цветовые и вкусовые "опции". Цвет и (условно, там еще боковая линия) частота колебаний относятся к зрению, которое у хищника развито обычно неплохо.
Иногда эти факторы могут оказаться РЕШАЮЩИМИ при ловле хищника.
А вот вкус резины (и прочего джигового материала) - я вообще почти отрицаю его влияние на клев хищника. Это мое частное мнение. Я лично считаю, что у наших основных хищников (щука, судак, окунь) обоняние практически не развито.

Думаю, что вкус резины будет иметь большое значение, если мы будем этой резиной прикармливать, а затем ловить на неподвижную - со дна или на поплавок. ;)

Ни один из проведенных мною экспериментов с ароматизаторами и "съедобной" резиной при ловле окуня (как наиболее объективной для статистики хищной рыбы) не дал какого-либо заметного эффекта. Ни летом, ни зимой. Хотя обоняние окуня считается у части ихтиологов более сильным, чем у щуки и судака.
А вот эксперименты некоего КК свидетельствуют об обратном... ;)

Здесь многое зависит от угла зрения. Одним людям (мне, например) нужны точные и объективные доказательства того, что "это" есть. Это касается любой темы по жизни.
А другим надо (а может и не надо - зачем? ;) ) доказывать то, что "этого" нет.
Учитывая, к примеру, что большинство верит в Бога (или прочее сверхъестественное), разделение на категории не совсем равнозначное.

Впрочем, вышеуказанные категории населения дополняют друг друга. И каждая из них, сама по себе, не может считаться ущербной. Плюсы и минусы есть у каждой из категорий.

[балалайкин]

Лежу на печке в поляриках, четаю Рыбачьте с Нами за 10,11,12 годы и озорился как привязывал крючок к леске ишо во времена первых пятилеток, чтобы стоял торчком на леске. Втыкал удочку в бочку с фикусом, натягивал леску, прикладывал к леске цевьё крючка зацепом к вершинке удочки, пропускал леску в колечко, оставлял петельку, начиная от колечка делал пять оборотов вокруг цевья с леской, продёргивал конец в петельку, затягивал и к продёрнутому кончику привязывал гайку. Фсё.

[admin]

Мне кажется, что в данном вопросе следует разделять частотно-цветовые и вкусовые "опции". Цвет и (условно, там еще боковая линия) частота колебаний относятся к зрению, которое у хищника развито обычно неплохо.
Иногда эти факторы могут оказаться РЕШАЮЩИМИ при ловле хищника.
А вот вкус резины (и прочего джигового материала) - я вообще почти отрицаю его влияние на клев хищника. Это мое частное мнение. Я лично считаю, что у наших основных хищников (щука, судак, окунь) обоняние практически не развито.

Ты очень в лоб на проблему смотришь. Съедобка же еще и играет-вибрирует по-другому из-за супермягкости...

кстати - положительной статистики хватает и без КК. ;) Запросто что именно съедобка прощает немастеру огрехи анимации.

[Vik]

Иногда необходимо расставлять точки.
Что написано про съедобную резину:
С термином «съедобная» резина в настоящее время знаком каждый спиннингист,
мало-мальски следящий за тенденциями в рыболовном мире.
По этой теме уже был написан ряд статей. Однако.
Многие думают, что главной составляющей уловистости этих приманок,
являются ароматические аттрактанты, которыми пропитаны эти приманки.
И далее, в таком же духе.
Типичный пример способа продвижения товара.
Ни одного чёткого определения, ни одного принципиального отличия
"съедобки" от простого силикона.
Разговоры о том, что "съедобку" рыба (хищник!) жуёт и не отпускает
- ни что иное, как послание производителя доверчивых покупателей в свои магазины.
А мы то здесь не торгуем. Поэтому можем спокойно послать
продавцов ... за прилавки.

[bokoплав]

До чего я люблю перлы Сейнера...

Я лично считаю, что у наших основных хищников (щука, судак, окунь) обоняние практически не развито

Конечно не развито ,Серега..а так же математический анализ...в очень допотопной форме.. ;) Но мозг-то есть..как и нос???
Впрочем вписываться за любую сторону не буду-всегда найдутся примеры и подтверждающие и опровергающие...
Помню только однажды на волхове судак капризничал..тюкнет и все..
И вот сдуру (вернее верхнее чутьё )повесил ...одну резинку (несъедобную)-и вот эту хрень судак жевал даже в отвес-когда останавливались..Вот висит -он подходиит жуёт

[Vik]

и вот эту хрень судак жевал даже в отвес-когда останавливались..Вот висит -он подходиит жуёт

Жуёт, жуёт ... А потом - как плюнет.. Отвернуться хоть реально было?

[Дерсу]

Съедобка же еще и играет-вибрирует по-другому из-за супермягкости...

Ты много съедобки перещупал? Или ее не дают, в отличие от спинов, которые можно трясти скока хочешь. У того же Рейнса есть и мягкая и жесткая резина, причем мягкая она скорее дряблая, поэтому быстро сьедается. Екогир, которым я ловил, ничуть не мягче Маннса. А Ямамота ваще не мягкая, а какая-то ломкая. Аваруна вроде тоже ниразу не мягкая, но это к Боко.

Разговоры о том, что "съедобку" рыба (хищник!) жуёт и не отпускает

Окуня на съедобку я достаточно много переловил, жевания не заметил. А вот радужка совершенно отчетливо жевала Ямамомоту - я палку держал неподвижно на струе и очень хорошо это чувствовал.

[Vik]

я палку держал неподвижно на струе и очень хорошо это чувствовал.

ЖЕВАТЬ . Размельчать, растирать зубами и движениями языка.
Вам верю, но представить это со стороны хищника не могу.
Не хватает опыта

[Дерсу]

Vik Ну может сосала, я ж не видел

[Vik]

Ну может сосала, я ж не видел

А вот такие бывают. Эти безобразия по телику часто показывают.
Но я не смотрю...

[9u8sar0v]

Вот у Щербаковых в подводных сьемках видно что судак перед поклевкой не мене двух раз опплывает приманку и прижимается к ней носом - обнюхивая окунь и щука так не делают При ловле эимой у него два варианта или сразу удар или легчайший тычок и через секунды удар А рейнс сьедобру пробовал летом и даже не знал что это он токо прочитал надпись на упаковке - присоветовали в интер фише - пробовал даже в раздачу правда терпения хватило забросов на пять - вобщем у мня не ловил а с виду должон ловить

[admin]

Дерсу
Тем не менее съедобка наверняка вибрирует по-другому. Может - это всего лишь эффект новизны для рыбы?


Лучше бы посоветовал - седни на Кейтеки смотрел 3.8 длины, ребристые, с тонким хвостом и круглой пяткой, как оно под щучку без огрузки или с оной до 5 граммов? И какие лучше - толще или прогонистее?


Ну и вообще вопрос - Аваруну какой общей длины под мелкоокуня надо? Дюйм?

Не потому что я фанат этих марок, а просто в ближайшем лабазе их есть, ну и на мелкоокуня дороже Аваруны платить не буду. ;)

[bokoплав]

Vik По поводу съедобки ..По судаку-только когда течка минимальна ,а он-капризен до одури..Возможно...процентов на 10...Остальное-инреал..
Зы Ну поросей мы к рыбам не относим..

[Vik]

.По судаку-только когда течка минимальна ,а он-капризен до одури.

Это - в унисон! А окунь, щука? (выкормышами вообще не рыбаки занимаются).

[АБАЖ]

Случай на водоёме.Ловиля съедобкой на сильной течке. Кидали в одну точку с напарником.Я на вкусную он на всякую(пытался подобрать) .В итоге у меня 7 подряд судаков,у него ни поклёвки. На счёт жуёт,сосёт и т.д. в этом случае ровно как и в других,если ловил на обычную резину вообще не было контакта,ставлю вкусную,бъёт сразу. Статистики пока мало т.к. начал ловить на вкусную резинус июля 2012г.

[Vik]

Статистики пока мало т.к. начал ловить на вкусную резинус июля 2012г.

Если не секрет, как вы отличаете "съедобную" резину от прочей.
Без названий.

[АБАЖ]

Vik
По вкусу. Она солёная,даже пересолена немного. И ещё чего то похоже на перец

[Дерсу]

Лучше бы посоветовал - седни на Кейтеки смотрел 3.8 длины, ребристые, с тонким хвостом и круглой пяткой, как оно под щучку без огрузки или с оной до 5 граммов? И какие лучше - толще или прогонистее?

Не знаю.

Ну и вообще вопрос - Аваруну какой общей длины под мелкоокуня надо? Дюйм?

Тоже не знаю, я такую рыбу не ловлю. У меня есть типа 2.5-3 дюйма, пока ничего не поймал. На твистерки понтуновские приятель ловил нормального окуня.

[Дерсу]

только когда течка минимальна

Скорость течения? Штрих на Свири на съедобку ловил, хз какая там течка.

[Дерсу]

Тем не менее съедобка наверняка вибрирует по-другому.

Ну некоторые модели может быть, среди несъедобной аналогов вроде нет. Опять же мандавошки всякие, просто палочки с крысиным хвостиком - у них и игры-то особой нет, а жрет за милую душу. А в джиг ловил на твистер обычной формы, клевало хорошо, на остальное - плохо.

Может - это всего лишь эффект новизны для рыбы?

Навряд ли. Эффект новизны, мне кажеца, может по щуке сработать на запрессованных водоемах, где, например, местные долбят дедовским колеблом и сосут, а тут появляешься ты, весь в белом и со съедобной( или несъедобной) резиной и рвешь всех, как Тузик грелку

[al64]

Кейтеки смотрел 3.8 длины, ребристые, с тонким хвостом и круглой пяткой, как оно под щучку без огрузки или с оной до 5 граммов? И какие лучше - толще или прогонистее?

Которые 3,8 - это толстые. Сам хочу пробовать в этом году,с небольшой огрузкой,по борщу...если жаба не задушит такими штуками жабу кормить. Ибо прочность - это не конек Кейтеча.
Тощий кейтеч - видится более джиговым вариантом (мне,по крайней мере).

[bokoплав]

.По судаку-только когда течка минимальна ,а он-капризен до одури.

Это - в унисон! А окунь, щука? (выкормышами вообще не рыбаки занимаются)

Не заметил разницы...

Штрих на Свири на съедобку ловил

Ну ежели сам Штрих... Таки он на Стейдж ловил..А Смит без Вессона-не стреляет

[admin]

Которые 3,8 - это толстые.

Их точно две толщины. Даже названия чуть разные.
Прочность меня не смущает - поклевки редкие.

Опять же мандавошки всякие, просто палочки с крысиным хвостиком - у них и игры-то особой нет, а жрет за милую душу.

Так ведь если она соленая и все такое - это может означать ПОРИСТУЮ структуру. Как у поролонки... Отсюда и звуки при анимации другие...

тут появляешься ты, весь в белом и со съедобной( или несъедобной) резиной и рвешь всех, как Тузик грелку

Несъедобка по нулям практически, как и поролон, отсюда и интерес...