УльтраЛайт

[Спин]

GORE
А знающие люди говорят, что и в дальности разница есть - т. к. у дешёвых UL вершинка вклеенная длинной 30-40 см. След-но - рабочий хлыст (рычаг) короткий и поэт. пуляет недалеко.

[GORE]

Цитата (rockit @ 13 Янв. 2005,15:10)

GORE: Миш, не морочь добрым людЯм голову: "до 10 грамм" - это уже НЕ ультралайт, а уж этот SC до 14 г - вообще рядом с UL не валялся

Паша,
я говорю не о названиях!!!!!!!!! ул или Л по фиг...ты параметры ваще смарел?? человек хочет до 3-4 кг таскать рыбу...пасматрю я на тебя кады на 1-5(7) ты бушь пытаться вытащить енто чудо....

Паша ты как любитель америкосов должен знать шо Севье 2-10 идет как УЛ...
не надо придераться....я показал палочку под определенные условия!!! и как раз СК подходит!!
тебе советую при возможности попробовать енту палочку еси будет возможно

[GORE]

Цитата (Спин @ 13 Янв. 2005,16:53)

GORE А знающие люди говорят, что и в дальности разница есть - т. к. у дешёвых UL вершинка вклеенная длинной 30-40 см. След-но - рабочий хлыст (рычаг) короткий и поэт. пуляет недалеко.

я не знаю таких "знающих " людей!!
и я честно говоря не видел окромя черной пантеры и черной дырки палок за 100 у.е. и больше где вклеенная вершинка!!!

что касается вклееных вершинок. то Одеоном 2.10 я пулял оченб прилично

[Спин]

[я не знаю таких "знающих " людей!!
и я честно говоря не видел окромя черной пантеры и черной дырки палок за 100 у.е. и больше где вклеенная вершинка!!!

что касается вклееных вершинок. то Одеоном 2.10 я пулял оченб прилично[/quote]

Максим Балачевцев - статья про UL, Спорт. рыб-во, №3 2003 г. Человек-то авторитетный.

[rockit]

2 GORE:
Не бузи
Щуря при мне на 4 с гаком на палку с тестом до 7г вытаскивали, это скорее вопрос навыка того, кто ловит. SC-S сдохнет на такой процедуре с гораздо большей долей вероятности, чем любой из "американцев" (Sevier, кстати, таковым не является ;) ) И потом, не думаю, что 3-4 кг будет основной средний вес рыбы, которую человек собирается ловить Или попрошу его интимно шепнуть мне, где это место, и с живого не слезу , пока не расскажет... Ежели что, за таким фартом и под Питер сгонять ничуть не лень.
Поэтому, если Спину нужна реально ультралайтовая палка и финансы позволяют, то, из тех моделей, которые здесь упоминались, я бы взял, наверное, GL3. Avid 70ULM тоже неплох, но нормально работать он будет только грамм от 2-3. Да и ему вроде как покороче палка нужна...

[GORE]

Цитата (rockit @ 14 Янв. 2005,09:47)

2 GORE: SC-S сдохнет на такой процедуре с гораздо большей долей вероятности, чем любой из "американцев" (Sevier, кстати, таковым не является ;) )

Паш,
во первых не СК-С, а СК-Х...дюже разница большая...
а ты попробуй, попробуй...Паш ты зря это совершенно говоришь...твою не любовь к Дайве я знаю, но это не повод говорить что палочка здохнет...попробуй...голавля на килодвести я видел вываживание...нормальком

СПИН
ты примеры лучше приведи....боюсь что там перечислены модели. которые уже или устарели и ваще не производяться!!
Еще раз повторяю- палок с вклеенными кончиками выше 100 у.е. тока пара тройка.....

[К.К.]

GORE
Философия палок с вклеенной вершинкой во многом исходит от серии Garbolino Feeling. Цена там вроде как побольше сотки была...

[ALVIF]

Спин
стоя в воде по пупок и пытаясь максимально далеко забросить с использованием обеих рук  практически постоянно "макаешь конец"  в воду. Это в случае использования гибкой реально УЛ палочки. Если пользоваться сильно конусной с вклееным концом такого не происходит. За это они мне и нравятся..
Про разницу в дальности порядка 5-10 метров я не говорю,но иногда и полтора метра имеют решающее значение,поверьте на слово.
Если говорить про сплав воблера,то длинна палочки будет также не лишней.
про ручьи и бурелом не говорю,тут действительно "зубочисткам" равных нет..

[Спин]

GORE
Не, ты не понял - дешёвые - это за 1000-2000 руб. (т. н. "псевдо-UL"), т.е. явно менее 100$. И моя Шимано-катана как раз такая - за 1200 руб. примерно брал. Поэтому и спросил - чего она такая недалёкая и вообще непонятная, может кто такими когда-нибудь пробовал ловить и скажет об этом. Но в статье как раз и нашёл ответ. А конкретных моделей там нет. А вот насколько луше "настоящие" дорогие, во всяком случае, палки UL - хотелось бы узнать.
ALVIF
Ну, стоя по пупок в воде конец трудно не замочить! А что касается UL с вклеенным концом, то говорят, что они идеально подходят для UL-джига, а не для вертушек и воблерков.

[Спин]

В догонку - Не знаю только - вклеенный ли у Шимано-катаны конец. Надо будет попробовать ею на UL-джиг половить, может что и выйдет. Хотя... Сомневаюсь я, что эта сковорода заговорит. Но не выкидывать же её на самом деле! На что-то она может и годна? Или выкидывать?

[ALVIF]

Спин
этот вопрос актуален по фсем предметам в нашей жизни. Пропорциональна ли разница в стоимости  разнице в характеристиках.
скажу  ИМХО - нет.
а вот если сравнивать разницу в стоимости и разницу в КАЙФЕ  - ДА
так что каждый решает сам,стоит ли платить многократно больше и оставаться полным чайником(не снасть делает тебя  Супером) ,или завестись и познавать тонкости "от локтя",постепенно  модернизируя арсеналы в соответствии не с бюджетом а в соответствии с постулатом "в доме Рыбака самое дорогое-снасти..

[Спин]

Rockit & GORE
Я, вроде насчёт 4 кг не писал - не было такого! Три - помню, 4 - не помню! (Так не бывает - тут помню, тут не помню!) Насчёт щуки - 3 кг - это мах, так - на всякий случай. Обычно - 1-1,4 кг. Этим летом 2,5 попалась. Страшная - с чёрной башкой - зажарили её! А из башки и остального (с окунями) - уху сварили. В тот же вечер - на 1,2 кг (видно в этот день её "распёрло" на жрачку) - запекли её на углях в фольге, чуть присолив - деликатеснейший продукт, доложу я вам! Думали всё не "уберём" - но "под стошечку", да у костерка смели всё. Да, знать бы - где 3-4 кг -основной её вес! Я бы с такого и сам с живого не слез! Ну, конечно, не в Сибири или на юге, а рядышком относительно.

[Спин]

ALVIF
Характеристика характеристике - рознь! Это понятно, что основные х-ки - длинна, весовой тест - заявленный, строй мало чем отличаются. Но, например реальный весовой тест может существенно "плясать", потом качество бланка разное и, след-но, разная чувствит-сть, точность, дальность... И не понял - если говоришь, что разница в хар-ках небольшая, а кайф (я понимаю при ловле) совсем разный, то как это понять? Или это кайф в "обладании" дорогой палки? Как может при одинаковых (почти) хар-ках быть совершенно разный кайф? И потом (см. ниже) моим Ш-к не только никакие тонкости не познаешь, а и простые движения удовольствия не принесут. Почему и вопрос встал - взять что-то КАЧЕСТВЕННО новое. Нет, не новое - просто КАЧЕСТВЕННО другое. И судя по отзывам, есть такое в природе. Иначе лично мне смысла нет "уходить" в UL - если все UL палки такие (и отличаются только ценой), как моя первая дешёвая UL. Я когда-то потому и взял дешёвую - чт. попробовать не по рассказам, что это такое, а потом (когда созрею) перейти и на более дорогую палку. Сейчас я "созрел", но с "другого бока" - не по UL мастерству, а т. к. выхода другого нет - или получить ожидаемое от UL (я ведь не из-за моды, а постепенно пришёл к UL - тенденция такая была ещё когда и не знал такого названия), или "вернуться" обратно в LM и M и не парить себе и вам мозги.

[ALVIF]

Спин
характеристики были в аспекте вес,дальность,чувствительность.
и ышо раз повторюсь ,не будет здесь такого же прироста,как в стоимости .

и вопрос: зачем в конкретно твоём(ни чего есси на "ты"?) случае УЛ ?

в скобочках замечу,что Катана хвалилась 2,10 ростом,твоя 2,40 и вполне может быть это две большие разницы..

[GORE]

Цитата (Спин @ 14 Янв. 2005,14:57)

Почему и вопрос встал - взять что-то КАЧЕСТВЕННО новое. Нет, не новое - просто КАЧЕСТВЕННО другое. И судя по отзывам, есть такое в природе.

Да есть и енто называется ПРЕССО
и катухан также зовется

а ежели серьезно, то у тебя все же упор в лайт есть..поентому бери SC STREM TR. 63 L  рост 1.91 вес 85  тест 2.5 - 14
он бует кидать и нулевки, и единички, и воблера 2-гр...так что не боись...посмотри палоччку думаю не разочаруешься

[Спин]

ALVIF
Ничего, можно и "на ты"! Не графья, чай!
Ну, UL  - т. к. первое, что приходит в голову - это то, что 1 и 0 (и прочую легкоту) м. б. им кидать точно и далеко (относ-но), т. к. снасть д. б. специально предназначена дпя маленьких и лёгких приманок. Ну, и затем всё остальное.

GORE
Кто такой SC STREM - Silver Creek? Или что другое? Где это м. посмотреть?

У меня сегодня, кстати, день рождения!
Всем привет!!!

[GORE]

Спин
Силвер крик!

[Спин]

GORE
А... Я это уже находил и обратил на него своё внимание (он где-то 250 $ стоит). Так вообще подкупает, конечно, его широкий тест. Мы даже с Rockit'ом его обсуждали слегка, но он как-то не очень вообще о Daiwe отзывается, а советует St. Croix. И как реально он кидает 1 и тем более 0, если по моим электронным весам даже "1" весит 2 грамма - а у него тест от 2,5 г.?

[ALVIF]

Спин
с ДР тебя!
Как бы тебе деликатно сказать, кинуть 00 можно даже Вискарём,а вот завелась двухнулёвка,или плавает на лепестке через швабру уже не поймёшь,хоть пальцы полируй..

[Спин]

ALVIF
Спасибо!!! Мы довольны! ))
Да это-то понятно, но всё же думается, что средним спин-гом ту же 1 не так далеко и точно м. кинуть, как специализированным UL! Ну и про чувств-ть само собой! (Я даже своей пантерой пытался 0 кидать - кидает, конечно, но смешновато это выглядит).

[Спин]

Цитата (rockit @ 06 Янв. 2005,17:33)

По катушке. Мне кажется, ты прав: на палки такого класса чем легче катушка, тем лучше. Кстати, я сейчас сам себе подбираю новую, вроде пока остановился на Shimano Symetre 750 - 195 г. Если не найду ничего легче и схожего по классу, то скорее всего ее и возьму...

Rockit
Чего-то с катушкой я тормознул. В продолжение темы - эта Симетра не намного легче того же Биомастера 1000 A-RB (на 10 грамм). А последняя вроде понадёжней будет. Так что стоит ли игра свеч? (Я думал, что выигрыш будет 30-40 грам (!) - тогда да!). Кстати странно, что Биомастер 1000 MG (спец. "облегчённый) тяжелее АРБэшного на 15 грамм! Может дело в том, что АРБ-й более новый?

[BMW]

Господа!
Вот уже недели две я тут слежу за тем, что вы пишите. И, честно говоря, не покидает ощущение, что вы " не по той дорожке идёте". Спин, зачем вам вообще УЛ? То, что Вы хотите от спина Вам и Лайт обеспечит. ВЫ не то чтобы "не доросли" до УЛ, Вы мозги себе "пудрите", не надо оно Вам. Купите Лайт и наслаждайтесь! Для УЛ нужно понимание, что для чего, эстетика и красота борьбы, а не "кто куда кого бросает". А у Вас этого самого понимания нет, да и не надо оно вам, пока... Надпись «UL» на бланке сама по себе удовольствия Вам не принесёт, до него надо «дойти». Как обнаженная женщина на картинке, она экстаза не вызовет – до него надо дойти
Без обид.
P.S. Хотите хороший спин, берите Silver Creek - Stream Trout Special, St. Croix Avid - жестковат, по мне.
С Уважением, ко всем.

[Спин]

BMW
Ну что ж, видимо так оно и есть - надо идти в общалку к спинам. Но и там не послали бы обратно. Знаю я одного мужичка - он щуку ловит старым алюмин. спин-м с Невской на здо-о-о-ровенную колебалку. Чуть ли не в камыши прямо бросает. В этом тоже своя эстетика и красота борьбы! Так вот - скажут - иди ты отсюда со своими 0 и 1! Надо новый раздел организовывать - МЗ - ловля "мозгозапудренных". Но уж BMW мы туда не возьмём!

[Спин]

BMW
В догонку.
Со мной, ладно, вопрос спорный! Но вот Вы когда успели дойти до понимания, что для чего, до эстетики и красоты борьбы? Для этого нужен как минимум опыт, а Вам не так-то уж и много лет.
Без обид!
И спасибо за совет!
С уважением!

[BMW]

Спин.
Да я ж тебя не гоню!
УЛ - это тонкая наука. В ней всё играет роль, тонкость подбора снасти и специфика её применения в определённых условиях. Этим надо проникнуться, тогда ты решишь свою проблему, не создав себе других. Тебе УЛ нужен только для того, чтобы легко и непринуждённо кидать №1? Если да, тогда выбери себе хороший лайт, но ничего кроме удовольствия тебе не доставит.
Это дружеский совет.

[BMW]

СПИН
Догнал
Я ультралайтом начал заниматься, когда Макс Балачевцев его ещё в руках не держал. А сейчас он один из лучших. И причём тут возраст? Мучает СОВКОВОЕ прошлое

[Спин]

BMW
А со скольки же лет (если не секрет, конечно)? И дело не в совковом прошлом, а в том, что чтобы "придти" к UL нужно, ИМХО не менее 5-7 лет частых выездов на водоём и целенаправленной ловли на спиннинг, или ещё больше, если редких выездов. А уж о понимании эстетики и т. п. ... Ну, конечно, я согласен, что всё от конкретного человека зависит - кто-то и сразу "фишку срубит", но это бо-о-льшая редкость!

[ALVIF]

Спин
из темы не уходи,скучно будет..
а тему кто скока ловит и чьи яйки круче вы тут зря разводите.
ну и в догон,есси нет жесткой нужды занять именно эту нишу и жить ею, то зачем тебе чистый УЛ?
это же фобия,микробы до 2 грамм весом,подумай фсерьёз о хорошей палочке грамм от 2-3,а не до 3-4..
намного функциональней и без фанатизьму

[GORE]

BMW
Смаря что называть УЛ...не бум углубляться..есть жапанский стиль и мериканский..разницу думаю не стоит объяснять...вот и все! так что УЛ это не для избранных и тем более это не каста. хочет человек называть УЛ ну и пусть...все остальное отговорки...другое дело что под описанные способы и объектов ентому человеку подходят Лайтовые снасти, вот поентому и постарались мы его поправить

[BMW]

Спин
Ну вот и ALVIF Вам тоже самое говорит!
А что касается того, "чьи яйца круче", так тут я с ALVIFом соглашусь - не дело это. Отвечать не буду. Извените. Хотя, коль уж Вы эту тему подняли, могу и ответить. Но приват, не в конфу.
Успехов.
М. Бородин

[Спин]

ALVIF
Спасибо!
Ну, дык я же и пытаюсь разобраться в этом! А яйки я кручу только если мне начинают! Шутка юмора! В принципе я подобрал (на бумажке) ряд палочек, но хотелось бы людей поспрашивать, у кого реально такие есть - написано-то ясно, но как они ведут себя "в бою"? Тем более, что начнёшь их искать в магазине - той нет, этой - и подавно - всё как у нас водится!
И я же сразу писал, что мне в общем не важно как это назвать и к какой категории отнести. Просто написано, что лёгкие приманки - это здесь. А в моём случае - это лёгкие. А вроде отдельно лайта нет темы - и здесь это ближе всего. И намой взгляд, настоящие UL - люди понимающие, и уж про лайт или всякие "пограничные" темы могут объяснить как никто другой.
С уважением!

[BMW]

GORE
А я, разве, что-то иное сказал? Я ж его "отговариваю" от УЛ не потому, что человек "не осилит" (бред это), а потому, что для его целей лайт более предпочтителен.
Что же касается "касты" или "элитарности" (избранности), то это для "пантов", а не для рыбалки. Ненавижу этих кастэлитарных инвалидов! Тьфу...

[BMW]

Спин
Конкретно.
SC-ST. Спин очень не плохой. С чувствительностью приманок проблем особых нет, понимание того, что работает оно или нет присутствует в независимости 00 эот или 1. Верхний тест чуть завышен, реально грамм до 8-10 в зависимости от типа приманки. Жалоб я на них вообще ни от кого не слышал. Мне лично не особо нравится его "разнокомлевость" (верхнее колено длиннее нижнего) и нехватает длинны. На реках с закоряженными берегами не всегда можно "обвести" приграду при проводке.
St. Croix Avid "Твёрдый" лайт. По мне жестковат, даже через чур.
Посмотри Silver Creek - S 602 LRS-SV. Очень похож на Stream Trout, только "солид", "неразнокомлевый" и стоит дешевле.
С уважением.

[ALVIF]

в наших краях полно заросших мелких речек и ручейков с пеструшкой, полно и маняков с зубочистками,ловящих в основном в кустах. НО,если это не на 80 процентов твоя ловля - на кой хрен с грустью сжимать в руке дорогейную зубочистку и смотреть,как соседи ловят нормальную рыбу на нормальные приманки. хоть убей не пойму,потому и название темы просил написать "ловля спиннингом на лёхкие приманки" ..
песец,иссяк, покупайте "козявочницы" ,пусть потом в шкапу пыляться

пачему пишу с налётом грусти- таскать больше двух палочек на береговую ловлю-геммор, беря одну-единственную частенько грустишь об оставленых дома шансах на удачу. так что я за разумный компромис(есси это не строго тематический выезд,а обычная вылазка,где видов рыб как пальцев на руках..

[Спин]

BMW
Да - этот также я видел. Насчёт первого - обычно верхний предел чуть повыше заявленного - а тут нет. С чем это связано?
Спасибо.

[GORE]

Цитата (Спин @ 18 Янв. 2005,08:52)

Насчёт первого - обычно верхний предел чуть повыше заявленного - а тут нет.

Где??
на каких палках??

я знаю три...
КТО больше?

[Спин]

GORE
На разных - только стиль заброса меняется. Ахтунг!

[GORE]

Цитата (Спин @ 18 Янв. 2005,11:48)

На разных - только стиль заброса меняется. Ахтунг!

Не вводи народ в заблуждение...производители не зря страраются поставить максимально точный тест...не для того что бы его превышать!!
Ты можешь превышать...но в один день у тя сломается палка и ты будешь здесь же гнать какая плохая палка...а будешь сам виноват

[Спин]

GORE
В заявленном тесте оптимальным весом не обязат. будет середина заявленного диапазона, т. к. в завис. от модели она будет смещена в ту или иную сторону и иметь некую "дельту". А верхний предел указан для т.н. "силового" заброса, хотя мне этот термин не особо нравится. реальный же верхний предел м. узнать т. при обладании конкр. спиннингом. Ест-но, надо подходить к этому осторожно и чувствовать, когда и насколько бланк перегружается - не доводить до абсурда! На моём опыте всегда реал. был выше заявленного - с учётом плавности заброса. Хотя , м. б., в UL это и не так. Но с поломками преценденты были - не у меня, правда (не знаю, как "кидать" надо для этого - или гирю привязать, или не менять стиль - что скорее всего).

[GORE]

Цитата (Спин @ 18 Янв. 2005,12:25)

В заявленном тесте оптимальным весом не обязат. будет середина заявленного диапазона, т. к. в завис. от модели она будет смещена в ту или иную сторону и иметь некую "дельту". А верхний предел указан для т.н. "силового" заброса, хотя мне этот термин не особо нравится. реальный же верхний предел м. узнать т. при обладании конкр. спиннингом. Ест-но, надо подходить к этому осторожно и чувствовать, когда и насколько бланк перегружается - не доводить до абсурда! На моём опыте всегда реал. был выше заявленного - с учётом плавности заброса. Хотя , м. б., в UL это и не так. Но с поломками преценденты были - не у меня, правда (не знаю, как "кидать" надо для этого - или гирю привязать, или не менять стиль - что скорее всего).

Немного теории:
оптимальная работа с приманками происходит в 1/4 до3/4 от заявленного теста! Это тебе на будущее
верхний предел указан не по забросу а по приманке...надеюсь слово "льюр уэйт" в переводе не означает силовой заброс
и самое главное- будет возможность попробуй экстрафастовые палочки( жесткие)...ты просто не почувствуешь когда бланк перегружается...но при превышении теста- бланк летит на х..

Из реальных примеров перегруза я могу говорить тока о 10-ке МТС до 17(реально до 24) и Одеоне 2,74( до 9 гр) реально до 14....

Хотелось бы понять где ты вычитал про верхний предел и силовой заброс...Просто руководствуясь именно этим люди постоянно ломают палки...история с симой когда ее грузили 42 гр ( при тесте 35) история с талоном до 28( его грузили 30-кой)...да вообщем много

Что касается УЛ- палки лучше ваще не перегружать...зачем это тебе?