Лодки и Моторы

[андрей г]

Добрый вечер.
Хочу пояснить причину внезапного выхода из строя редукторов у Мерков.
Конечно ,нужно знать характер поломки,но видимо это выкрашивание шестерен.Все очень просто,шестерни последнее время изготовляют методом порошковой металургии.
Быстро и дешево,а владельцы моторов этой фирмы должны быть готовы к той мысли,что редукторы это - расходный материал.(насколько я знаю,в данный момент это единственная фирма использующая  эту технологию).
Есть над чем задуматься.

[Большой Шурик]

Дмитрий Тр

Для такой лодки 6-ка - просто пшик. Не заморачивайся. Если Сельвы не боишся, то в Баджере 15-шка 1500 бакинских комиссаров. Займи 700 баков - не смертельная сумма, или кредит возьми. Шоб потом не было мучительно больно за бесцельно потраченные деньги.

Я вот локти кусаю что не взял себе 360 Фрегат, а стоил он всего на 2500 руб дороже (я про эконом-класс).

Возьми не 6-ку, а любую двоечку-троечку подешевле. Сезон на ней откатаешь, затем продаш. Ну потеряешь немного на этом, зато за год бабок подкопишь и возмешь нормальный мотор.

У меня так и было: был Джоник-3,5, сезон отъездил, продал, сейчас взял Тоху 9,8 (во, млин, летать на ней буду ). Кстати брал кредит на покупку Тохацу.

[Vitaly Pol]

Андрей Г

Приветствую.
Я задумался.... Это по поводу редукторов у Мерков....

Находясь в непосредственной близости от покупки мотора 15 сил (нового), еще раз обращусь к уважаемой публике ( чтобы не было мучительно.... Ну вы поняли)

Господа, если все-таки выбирать по производителям. Какие лучшие ( 2 такта)?
Понимаю, что вопрос не корректный, но все-таки послушал бы ваши мнения...
С уважением

[Виталий.]

Тёзка,
А Ямаха намного дороже? Народ считает её второй после Хонды по качеству...

[Vitaly Pol]

Виталий

   Ямаха чуть дороже, но порядок один. Джонсон, Тохатсу немного дешевле, но близко.
Хонда дороже значительно. С Судзуки пока не разобрался.

С уважением

[Леша,СПб]

Федор Л
Спасибо, в петросет я зашел просто поглядеть на мотор вблизи. Проблема у меня как у Vitaly Pol - Кайм-380 без мотора. Вроде уже решился на Я15 (как писал). Созванивался-то я с казанка.ру. Полмесяца назад у них была Я-15 на сто ам.рублей дешевле. Сейчас подорожал мотор, а я как назло с камазом дорогу не поделил... Вот жду решения ГАИ послезавтра - кто будет платить - моя страх.компания за его поцапапанный бампер, или его - за мой прожеванный весь левый бок...
Vitaly Pol,
Ты пишешь все про 2-тактные, а сравниваешь с хондой по цене. Она-то "наоборот" - 4 тактная...

[Vitaly Pol]

Леша

Да , про Хонду я просто не написал , что она 4 такта, т.е.  не рассматривается как вариант...
С уважением

[VDA]

Цитата (Vitaly Pol @ 26 Март. 2005,20:42)

... Понимаю, что вопрос не корректный, но все-таки послушал бы ваши мнения ...

Определяющее значение при выборе в нас самих - правильно и четко для себя самого поставить задачу т.е. понять, что "мне" нужно. Задача, то проста:
1. Определиться с размером и типом ПМ для конкретной лодки - необходимой грузоподьемностью; 2. Определиться с районом эксплуатации - качество и кол-во бензина; 3. Определиться с режимом эскплуатации - как-то дефченок катать; песок возить; или троллить; 4. Определиться с некоторыми техническими аспектами - кол-во позиций мелководника; наличие генератора; управление на румпеле; стоимость и наличие винтов и т.д.; ... в опщем составить небольшой список жизненонеобходимого и подитожить ценниками - а дальше, глядя в собственный карман и существующую необходимость - вычеркивать не нужное, при этом не забывая о стоимости и доступности сервиса в том регионе, в котором будет эксплуатироваться ПМ.
Все моторы достойны - у всех есть + и - - все зависит от правильности выбора, первых часов жизни - обкатки; и дальше от нашей головы - как мы его эксплуатируем. Бывает заводской брак - везде есть человеческий фактор - в таком случае диллер с Вами спорить не станет - заменит или отремонтирует за свой счет - но это на столько редко.
Удачи в выборе!
P.S. В конкретном классе - даже Selva №1 - вот так вот.

[Виталий.]

На выставке, набрал цветных рекламных брошюр -Мнева, Корсара, Фрегата. Дома, когда листал, обратил внимание на интересный факт, упоминавшийся в этой ветке не раз. Если сравнивать мневовский Скат 360 и Кайман 360, то Скат оказывается значительно больше по длине кокпита:
Скат:
Длина кокпита-2.75м , ширина 0.80м
Кайман:
Длина кокпита-2.48м , ширина 0.78м
Смотрел в брошюре на виды сверху обеих лодок, но по картинке непонятно, есть ли разница в 27 см или нет.
Владельцы Скатов, проясните плиз, есть ли эта разница в полезном простанстве на самом деле и откуда она появлятся? Були что ли у Каймана длиннее, или что?

[Vitaly Pol]

VDA

Приветствую.
Мои цели и условия:
 -НЛ - Дубно- Сумск- Варецк(по погоде)
-троллить и заброс
- по возможности побыстрей свалить от непогоды( вопрос мощности и мозгов уже обсуждался)
- вес поменьше (один из основных критериев)
-цена 2000-2500 USD
- надежность ( чтоб не подвел в ответственный момент)
- бензин (?) Т.к. не эксплуатировал ничего мощнее 3.3 силы на 92, то не знаю сколько нужно на 15 на день полноценной рыбалки ( 30-40 км на полном + троллинга часов 5-7)...
- наличие мелководных позиций (даже не знаю сколько их бывает?) желательно - люблю поблеснить по тросте...
 - лодки прокатные, типа  к5, Пр2, КМ, КРым, Воронеж, Ока , Обь...
 - управление на румпеле ( опять-таки , не знаю какое еще бывает)
 
Примерно так.
С уважением

[VDA]

т.е. лодки своей нет?

[VDA]

Мда, тут нужно что-то легкое - скажем до 50 кг - 2т - на 4т денег не хватит, и от 20 сил. т.к. на к5, к5м2, к5м3, к5м4, Пр2, Пр4, и т.д. надо от 25(20) сил чтобы оно поехало, но сидеть на румпеле на них тоскливо - но это уже другой вопрос, на что-нибудь легкое - Обь2, Крым - можно и 20(15) ... а с МКМ, Воронежом и Метлой - о Варецких лучше и не думать.
Другими словами - смотрим только на 20-25(30) л.с. - до 50 кг - до 2500 ... мда ... надо постараться!
А еще - я бы подумал о 18(15)Тохатсе (4т), 15Ямахе (4т), М15 (4т), ну и все, что - 320-350 куб. (4т) - и опять-же надо постараться найти их в эти деньги.
Я15(4т) - П4 с 3мя людьми - глиссирует - другие катера я не проверял.

[Леша,СПб]

VDA & Vitaly Pol,
Мне даже и спрашивать особо ничего не надо, ваша беседа прямо в масть. Единственно -у меня  лодка К380, но предвижу, что и у меня будет иногда необходимость повесить будущий мотор на металляшку. Но вот по поводу предыдущего поста: VDA, ты пишешь о 15-ках только 4-хтактных, если о 20(25) - то 2-х тактных.  Почему? 4-х тактные значительно больше потянут? Вот, например, "..П4 с Я15(4т) глиссирует..." - с Я15(2т) он может и не заглиссировать? Второй вопрос, Постоянно езжу в Лигово и рядом, но на Варецкие не выбирался. "...с МКМ, Воронежем и Метлой о Варецких лучше и не думать..."
Ты считаешь, что, например, К380 безопасней, чем вышеперечисленные плавсредства?

[Андрей Ф]

Всем привет!
Прошу помочь советом: купил катер (алюминь.), где-то продают номера самоклеящиеся или что-то подобное. Может кто знает куда обратиться, а то скоро сезон.

[андрей г]

Добрый вечер.
Сегодня купил эхолот с датчиком движения (модель не самая простая) и ,как водится уже дома появились вопросы.Если, кто пользовал подобные штучки помогите советом.

Датчик движения и ультрозвуковой излучатель это отдельные устройства и крепятся к транцу напостоянно.Придется снова изворачиваться и придумывать съемный кронштейн.
Вопрос в следующем.Можно ли, эти два устройства поставить рядом,поскольку они устанавливаются в одном горизонте.Не будут ли они мешать друг другу?(в смысле помех)
И второй вопрос .
На задней стенке распологаются три разъема.С двумя все понятно ,а третий ,каким то образом связан с антеной GPS.При покупке не спросил,а ехать и узнавать в будни нет времени.Помогите советом.

[barsik78]

Андрей Ф
Номера на лодку заказать можно было по т. 323-06-37
Сам заказывал в прошлом году!!!

[ArtAmon]

Всем привет!
андрей г,
А откуда такая забавная инфа, относительно материалов, для шестерен? И давно они делают такие шестерни? На каких моделях?

Надо на завод отписаться, сказать, чтоб из силумина делали - это еще дешевле =)

Андрей Ф
По номерам, вот телефон: 944-70-80

Федор Л,
Извини, может и не понял о чем речь.

[ArtAmon]

андрей г,
Может это и так, просто то что ты сказал на самом деле заставит многих задуматься.

[Aboss]

Всем привет,с лодкой вроде разобрался прикупил после посещения выставки Фрегат-360. У них магазинчик на комендани,они во время выставки торговали по старым ценам и еще вытряс скидку в 5% ))
Осталось только с мотором определиться.Естествено хочется новый,для такой лодки рекомендуют не меньше 10(9,8;9,9),а в оптимале 15,пока к сожалению по финансам не потянуть,предложили мерк 15 за 1500у.е 2001г.в.,но почитал здесь про бази с редуктором и расхотелось сразу. Требования к эксплуатации такие: рыбалка на внутрених озерах,на заливе тролинг,отдых компанией.рыбачим вдвоем,редко трое.кто что скажат.Что нужно смотреть в б/у моторах,на что обращать внимание.

[Aboss]

Кстати,по поводу шмона на предмет прав и регистрации ,тоже слышал от знакомых,там народ сидит и ждет сезона что бы начать стричь бабло.

[Сом]

А вот кто чего скажет:
Имеем Фрегат 320. Если мне не изменяет память, то вес его 34 кг, из которых почти половина - вес пайола. А никто не пробовал сократить вес последнего за счёт множественного продырявливания?
Во-первых, 5-6 кг веса при малосильном моторе (у меня 6-ка)  это существенно или по барабану? Во-вторых, чем грозит наличие таких дырок в пайоле (ну, может бакелит трескается)?
Почему возник вопрос - лодку храню дома, лифт иногда( особенно по воскресеньям, когда ремонтника не дождёшься) ломается,  а 28 кг таскать полегче, чем 34. А то как представлю, что опять усталому после рыбалки пёхом на 8-й этаж... бррррр...:о)

Или м.б. где-нить можно аирдек под него заказать? На Фрегате их вроде не делают...

[S.P.]

Привет всем
С какого числа под мотором законно можно на воде присутствовать?
По поводу Фрегата - на много ценник интереснее, чем у Мнева?

[admin]

Всем привет!
И все таки я сделал так, как для себя решил с самого начала...))
Кпил Нептун-23Э + грузовой винт...))
А Ямаха-25 на 4 такта пусть пока подождет, может мальца похудеет за 2-3 года, опять-же может таможня подешевеет...))
Ну не лежит у меня душа к 2-х тактникам, если уж брать, то шоб на душе был праздник...))
А пока и этого хватит, типа погонять, осмотреться, "насладиться качеством РОССИЙСКОГО моторостроения" и бросить где нить на дно Рыбинки в виде груза с буйком, шоб потом всегда занть где можно швартоваться не забрасывая якорь...))

[Виталий.]

Извиняюсь, повторюсь:
Если сравнивать мневовский Скат 360 и Кайман 360, то Скат оказывается значительно больше по длине кокпита:
Скат:  Длина кокпита-2.75м , ширина 0.80м
Кайман: Длина кокпита-2.48м , ширина 0.78м
Смотрел в брошюре на виды сверху обеих лодок, но по картинке непонятно, есть ли разница в 27 см или нет. Владельцы Скатов, проясните плиз, есть ли эта разница в полезном простанстве на самом деле и откуда она появлятся? Були что ли у Каймана длиннее, или что?

[Сом]

З.Ы.
С 15-го июня...

[Alex]

По правам - на заливе в правах должна быть отметка МП(морские пути). ВВП( это не то, о чём вы думаете, а внутренние водные пути), заканчивает своё действие под мостом Лейтенанта Шмидта.

[Sam]

Quote (VDA @ 27 Mar. 2005,15:38)

Мда, тут нужно что-то легкое - скажем до 50 кг - 2т - на 4т денег не хватит, и от 20 сил. т.к. на к5, к5м2, к5м3, к5м4, Пр2, Пр4, и т.д. надо от 25(20) сил чтобы оно поехало, но сидеть на румпеле на них тоскливо - но это уже другой вопрос, на что-нибудь легкое - Обь2, Крым - можно и 20(15) ... а с МКМ, Воронежом и Метлой - о Варецких лучше и не думать. Другими словами - смотрим только на 20-25(30) л.с. - до 50 кг - до 2500 ... мда ... надо постараться! А еще - я бы подумал о 18(15)Тохатсе (4т), 15Ямахе (4т), М15 (4т), ну и все, что - 320-350 куб. (4т) - и опять-же надо постараться найти их в эти деньги. Я15(4т) - П4 с 3мя людьми - глиссирует - другие катера я не проверял.

Дима
Глядя в прайс Сузуки  4т 15сил 43 кг 2415 енотов

[Шуруп]

Сом,
Уменьшение веса пайола на 6 кг позволит вытащить на глисс дополнительно те же самые 6 кг груза, например пива, что очень существенно.
Но при этом 6 кг от 15-ти килограммового пайола -это 40%. Из пайола при таком облегчении получится дуршлаг. При этом прочность уменьшится не на 40%, а в разы.
Как при этом будет себя вести корпус судна на волне и можно ли будет стоять на таком полу можно только предполагать.

[Denis.]

Леша,
Скажу об МКМ и Метле... К380 на голову безопасней любой из названных кастрюль... Метла неустойчива, МКМ вааще страшная лодка, я в ней с ALEXEEм целый день судака отловил, у нее кажется на шильдике макс. волна до 20 см указана... хотя могу и ошибаться... через нос ее заливает элементарно. Есть еще такой катер Прогресс, с виду вполне надежный... пока в волну не попадешь. Утюг-утюгом.

Леша, бери надувнуху с бортом 50см. И чтоб ширина 2 м - тогда ооочень удобно на банке лежать и загорать. Ж)

[VDA]

Сань,
верю! Но черт его знает - поедет-ли - кубиков маловато - чуть больше чем у 2т.
Вот, на 380 - самое то.

[Denis.]

Сом,
мона еще транец обстругать электрорубанком, штоб потоньше и полегче был. Ты ж не эксплуатируешь лодку с мотором максимальной мощности.

[VDA]

По мойму проще - аирдек сделать. Или сменить лодку - на лодку с аирдеком - только ИМХО - в ней не постаять.

[Сом]

Ну и славно... Меньше работы... Будем мучицца...:о))

[Alex]

Стоять в ней можно..Надо нормально качать пол. Тут другие приколы - Мнёв мне за этот пол(хотел в палатку приспособить, а то подо мной матрасы лопаются))))такой ценник прилепил - хоть на пенке спи))) Да и рыбы приличные его планиками на раз прокалывают. Кас уже клеить затрахался. Надо коврик мастрячить...

[Юрич]

Виталий,
у меня Скат-360.Були на самом деле у Каймана длиннее,передок "зарублен".Честно говоря,сравнительных измерений не проводил,но в Скат барахла влезает значительно больше,проверено.Сергей Мнёв говорил,что он и идёт под мотором лучше.
Кайман-это лодка прогулочная,а Скат-рыболовно-охотничья.

[observer]

Vitaly Pol
Вам для информации. У меня в прошлом году на новом Мерке-15 как раз полетел редуктор. Сильных ударов по винту не было. Могу показать как выглядят шестерни. На одном из отломанных зубъев явно видна каверна.

[S.P.]

observer
Что такое каверна

[observer]

P.S. Ну типа кариеса что-ли. Вообщем полость. Представьте отломанный зуб шестерни, а на месте слома, как раковинка такая с округлыми краями.

[Леша,СПб]

Мужики,
А что-то я подумал - при прочих равных Я15 4т легче и больше потянет,  чем Я15 2т?
Если да - то на сколько?  Хотя вроде сил-то одинаково...

[Серега СПб]

observer,

А какого года выпуска движок?; Сборка Бельгия?;Что сказали (в серв.центр.) по поводу гарантии?