Лодки и Моторы

[Val]

Федя
Нах вёсла не нужны? А толстых счук из дресни вытаскивать? Или, ты там под мотором рассекаешь? 8-)))
По поводу всего остального говорить не буду. И так третий раз расстреляют...

[Федор Л]

Вал
А я в дрисню не хожу.Однако разок,на сузумаре еще,пробовал к Птинычу пробиться,не зная подхода.Так вот на веслах энтузиазизм быстро иссяк и был заведен мотор и на мелководном прополз кое-как....
Берелёх,Филипс.
Согласен,спор прекращаем.Но поговорить-то надо о чем-то))

[Большой Шурик]

Дааа. Народ как истосковался то по открытой воде...

[Серега СПб]

Виталий,
По поводу лодки: обрати внимание на крепление транца (может на него 30-40 л.с. вешали), а вообще нах... тебе это нуно.
Откатай этот сезон на "Пелле", пока будешь копить денюШку на новую (тем более новая 5лет гарантии), а так не известно какие "косяки" тебя ожидают с этой лодкой.
-----------------------------------------------------------------------

Берелех,
Я с тобой согласен!!! ( по поводу моторов ).

[Val]

Федь
Я тут вспомнил позапрошлогодний (или позапоза... не помню точно) момент. Фишера, с заглохшим мотором, вытянули на Сумскую.
На кастрюле вёсел нет. Мотору - кирдык.
Из объяснений:
Я так перепугался!
Кричу напарнику - якорь кидай!
Он кидает.
А якорь - не привязан...
Хорошо, что это можно вспоминать теперь в шутливой форме...

[Серега СПб]

Без вёсел, это не жизнь!!!
8-)))))))))))))))))))))))))))))

[Sam]

P.S., я тебе писал ниже,нужно сначала разобраться по ощущениям прокатись или вспомни как вела себя лодка,а  по твоему комплекту -задачам можно брать 14-15 винт легко,с 16-17 они погоречились мальца ))

[Sam]

Так все раслабились..тут понимаешь.... кто там в списках на растрелл? сами сами...не маленькие !
         Завтра возвращаемся к обычной схеме вопрос -ответ! без обид....

[Федор Л]

Вал
Ну и? Мудак был тот фишер и не более.Весла один хрен не помогут,если дует как надо...

А так-либо второй мотор,либо на Бога надеятся....Я выбрал второй мотор.

С огромным трудом представляю себе выгреблю с Сухо или с северного края Варецких...Это по каналу еще туда-сюда.
Вот Lexa рассказывал как они с Димисом из Дубно вроде до НЛ на пелле под веслами шлепали(по каналу),то ли 8,то ли 10 часов....

[Леша,СПб]

К слову,
От Черного до Лигово шли на веслах на Пелле вчетвером с привязанной сзади Кефалькой четыре часа в две пары весел. В конце хотелось руки примотать к веслам...
Слушайте, а как вы от берега-то отчаливаете среди камней без весел?

[Федор Л]

Леша
А мелководный привод зачем? Ты попробуй с Сумского пляжа отчаль на веслах,когда ветер с озера...
Вал
Если удаление от берега небольшое-наверное нужны.Опять таки смотря на какой лодке,на рудсе или шарке они врядли спасут....Даже на моей эмке врядли.
Производитель не зря их не предусматривает.

[Smi]

Sam, про электроизмерения

Цитата (Sam @ 23 Март. 2005,11:26)

...на задней стенке есть переключатель, ибо импульсы у сельва, ямаха, др.. разные и зависят от...

Ну ты не сравнивай АНАЛОГОВЫЙ стрелочный прибор, который частоту импульсов должен каким-то неизъяснимым шаманством преобразовать в угол отклонения стрелки... Естественно, параметры этих импульсов при аналоговой обработке имеют огромное значение. Совершенно иначе - у цифрового прибора, где эти импульсы нужно просто ПОСЧИТАТЬ, и совершенно не важно, какой они формы, скважности и амплитуды... Вообще, стрелочные измерительные приборы - IMHO дикий анахронизм, пережиток первой половины прошлого века!

Стрелец, про цену

Цитата (strelez @ 23 Март. 2005,12:46)

...для справки такой прибор сОоит 700-800дол...

А вот такой - в 4 раза меньше, и эта цена еще завышена раза в 4 ;)
Это потому, что он проходит по графе "оборудование для автосервисов". Попробуй прикинуть, сколько уе нагружает на цену необходимость получения, скажем, сертификата BMW или Mercedes'а
Вот характерный пример ценообразования: ИК-тахометр (профи) стОит столько же, а авиамоделисты меряют обороты пропеллера карманной хреновинкой за $20, физический принцип тот же, но проходит по графе "игрушки"

[Smi]

Кстати, весьма современные рассуждения на тему тахометров (цитата):

А если использовать звук двигателя внутреннего сгорания, то можно мерить и на почти любом расстоянии, до сотен метров....Кстати, мы все это делаем своими ушами, но не точно. Современная техника легко позволяет сделать простой и дешевый приборчик, определящий точную частоту работы мотора по звуку в реальном времени...В принципе, сделать такой тахометр нынче очень просто почти из чего угодно, например, владельцам наладонных компьютеров достаточно иметь микрофон и программу обработки звука....
( А если бы авиамоделистов было много, то давно бы были и сотовые телефоны с таким встроенным тахометром, там ничего, кроме программы вообще не нужно  )
...на практике их успешно применяют в трансляциях гонок F1. Там обороты мотора телевизионщиками измеряются именно по звуку. Максимум 19 тыщ там.

[ArtAmon]

P.S.,
А какой у тебя двигатель, вес какой 51 кг. или 74? Если 51 (модель Lighting), то там вообще таких шагов нет, а если, так сказать родной, то ничего удивительного нет. Там разброс от 8 до 19 шага.

[Леша,СПб]

Федор Л
Нет, ну с пляжа-то понятно, но в Лигово, например, масса стоянок закрытых одиночных куда пристаешь лавируя между камней. На мой взгляд весла не лишние будут. А по поводу отчаливания от прибойного берега был эпизод: из Глубокой возвращались в Коккорево на базу на веслах лет двадцать назад. Пока ловили поднялся ветер от Кареджа на пляж пионерлагеря. Мы вдвоем за мыс-то перевалили - нас так на песочек и выкинуло. И хрен отъедешь. Ждали, ждали несколько часов у моря погоды, потом пошли в пионерлагерь, договорились с мужиками о грузовике и экскаваторе. На грузовик погрузили Пеллу, экскаватором выдернули с песка. Надо было видеть лицо егеря, когда мы с рыбалки на грузовике вернулись... И вот ведь были времена - мужики за помощь и деньги брать отказались.

[Леша,СПб]

Мужики, владетели Мерков,
у которых на румпеле нейтраль (конкретно 15шки). Я так понимаю, что румпелем газ уменьшаешь до минимума, и в какой-то момент он "переходит" на нейтраль? Если так, то эта точка переходжа как-то фиксируется или нет? Я просто прикидываю, не будешь ли проскакивать ее и, желая, ехать на минимуме, попадать на нейтраль (или даже реверс)?

[ArtAmon]

Леша,
Ехать на минимуме вполне можно и все ездят, когда хочешь переключиться на нейтраль прилагаешь небольшое усилие и ощущаегь вполне характерный шелчок - вот тебе и нейтраль.

[S.P.]

ArtAmon
Вес 52кг, винт родной покарябанный, выбито 9,6*13. На счет разброса не понял, за счет чего?

[ArtAmon]

P.S.,
У тебя (для твоего мотора, объем 429) максимальный шаг 14. Стандартный, тот, которым комплектуют 13.
На родную 30 (объем 644) шаги могут быть от 8 до 19, все зависит от длины судна и загрузки.
И где тебе на твой мотор посоветовали 16-17 шаги?

[Леша,СПб]

ArtAmon
Спасибо! Дурацкий вопрос : а эта система надежна? Или рукоятка передач все ж надежней? Я понимаю, что это все проработано и т.д. Но аналогия у меня с машинами и коробками-автомат. Если такая коробка от хорошего производителя, то ей и сносу нет, а у некоторых одна маета. Ручная же коробка по-проще и может для кого-то по-неудобней, но с ней засады реже случаются. Надеюсь, не вызову своим чайниковым вопросом праведного гнева...

[ArtAmon]

Леша,
Случается, что летит, но ОЧЕНЬ редко. И лечится это довольно поросто, даже не понимаю почему конструторы это не исправили. Мотор подорожал бы рублей на 100!!!
Например, у известного всем автора Великанова (КиЯ, Рыболов Элит и т.п.) сломалась какя-то хрень на струбцине, чтобы еще у кого-нить она ломалась я не слышал.

[S.P.]

ArtAmon
Да у меня 30 с 644куб, а присоветуют на нашем сайте мерков, хотя может у них других нет. На длину 420 и общий вес с лодкой макс. 500кг какой шаг нужен - это при переходах, на троллинге 300кг.

[ArtAmon]

П.С.,
Так4 у тебя мотор должен весить не 52, а 74 кг.!!!
Как уже неоднократно здесь говорилось, для грамотного подбора нужен тахометр, а так 14-15 шаг.

[ArtAmon]

А кто-нибудь может просветить (ссылка, телефон), где можно цены на Зодиак посмотреть.

[S.P.]

ArtAmon
У меня 2 такта

[ArtAmon]

В принципе, на сайте все верно сказали, если соответствовать теории, там как раз получается, что загрузка д.б. от 318-545 и длина 4,0-4,6.

[Vitaly Pol]

Федор Л, Берелех, V.A., VDA, Val  и всем , кто участвовал в обсуждении моего вопроса.
СПАСИБО!
Все обдумал и остановился на новом 15 ( скорее всего Мерк). Для моих условий - оптимальный компромисс. К тому же к нему всегда можно докупить през 360-390.
Если кто-нибудь подскажет , где хорошие цены по Мерку- буду признателен. Можно на vitalypol@mail.ru  .
На известную выставку , к сожалению, не попаду - до начала апреля я в Москве...
 С уважением

[S.P.]

ArtAmon
Прошу прощения, на сайте пишут тех. х. у 30-ки объем 429, а 644 у 40-ки. Буду по своим док. разбираться. Хотя в интр-и написано 644куба. Отпишусь.

[ArtAmon]

П.С.,
 На сайте пишут характеристики тех моторов, которые предлагаются фирмой на рынок Северо-Запада. 30 с объемом 644 не представлены, но такие моторы есть в модельном ряду. Одна база с сороковкой, это так же как и 10 и 15 сил. Вот только непонятно, почему при выборе винта в "моторах" нет выбора между 30 Lighting и 30 родной.

[S.P.]

На офиц. сайте 30-ки 2-х такта даже и нет. А с шагом значит до 16.
Спасибо.

[ArtAmon]

П.С.,
Вот: http://mercuryonline.ru/index.p....prod=29

[S.P.]

ArtAmon
Я там лазил перелазил. Еще, есть ли смысл поднимать транец на 55 мм.

[Серега СПб]

Чудской,

Поделись пожалуйста своими соображениями по поводу  небольшого скопления масла под "капотом"(на поддоне).
Моторчик Мерк.6 4такта. (как у тебя).
Откуда оно там??
Моторчик новый, с прокладками вроде все О.К. ,может быть во время перевозки (само собой на "правельном" боку) из воздухозаборника(который с сеткой, на карбе) просачивается???

С уважением,

[ArtAmon]

Серега СПб,
От туда и идет. Это при транспортировке.

[Берелёх]

Smi,
Отдельное спасибо за живой отклик по тахометрам.По Вашим цитатам чувствуется наличие образования в области электроники,САПР,ТРИЗ.Однако,это все теория(без  обид).Вероятно,многие в руках держали,или видели в инете предлагаемые Вами тахи.Но одно дело держать,другое-рекомендовать.Для этого нужно самому,или на крайний случай,как говорят,из достоверных источников,произвести проверку данного прибора в полевых условиях и не просто получить данные, а быть уверенным, что они похожи на правду.Конкретный пример:В одной уважаемой фирме на В.О.используя личные знакомства беру тахометр STIHL для бензопил.Меня уверили,что по Сельве проблем не возникает и очень хорошо все измеряется.Прошел КМБ,инструктаж по подключению пробовал померить на М15.Полная ерунда.Объяснили несовпадением зажигания.Электроника-дура,ей,что на вход подай,то на выходе и получишь.Импульсы, скважность конечно хорошо,но видно есть нюансы.Вот если бы,Вы дали конкретную мар ку таха для Мерка и подтвердили,что САМ им мерял,вот это была бы польза.Вопрос пере вода теории в практику больной.Разумеется все это не касается комплектов где тах поставляется вместе с мотором(по моему от 40л.с.)Ну и конечно, цена на такой прибор не
должна кусаться.В той же фирме мне другой тах(может и действительно универсальный) мне не дали даже под залог,сказав,что он очень дорогой.Так,что если есть желание, подключитесь,поможет многим,но нужно больше конкретики(кто проверял,где взять).
С уважением,

[Берелёх]

Smi,маленькое дополнение тах ес-но цифровой,с регулировкой диапозонов,японский. Привезен оттуда.Фирменовским же механиком.

[Серега СПб]

ArtAmon,

СПАСИБО!!!

[Denis.]

Vitay Pol,
когда я стоял перед выбором 15-хи, от Мерка отвратило то, что было несоклько отзывов от людей о развалившемся на ровном месте редукторе.

[ArtAmon]

Denis,
Афтар жжош! Пеши есчо!

Видимо место то не очень ровное было ;)
Не бывает такого "на ровном месте"! Будь то Салют, Ветерок, Хонда, Мерк и т.д.

[Grek]

Vitaly Pol
Дык в Москве и покупай - там они дешевле.