Перейти к содержанию

Лодки и Моторы.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

AlexAuto   
Samogonshik , т. е. даже для жабовников под 2,5 нет смысла 3,0 НДНД покупать? Иногда просто влом прицеп тащить, а так качнул и попердел потихоньку по камышам. Не?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mongol

Я подробно не разбираю +/- Так... отметил "общие" положения.

На 10 м. на дорожку не ловлю. Мак. 4-5.
С лодки не купаюсь. Пьяный за румпель не сажусь. Если есть вероятность при сильном волнение и ветре, оказаться за бортом. Стоит привязать себя страховочным концом к лодке (касается любых надувных лодок)

ИМХО. Не большая (300-320), легкая лодка НДНД. В разы увеличивает количество рыбалок за сезон. По сравнению с большой пайолкой 360-400. Тем более в одно лицо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Хотел было вписаться, а mongol уже отутюжил :biggrin:

Ветер. Им всем нужно попасть в ветер. И иллюзия безопасности сразу испортит воздух... :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mongol   

Предпочитаю ловить на "дорожку".


ты поставь два зипбейтса которые роют по 10м-один пока выматываешь второй и лодку повернет......

Значительно меньший вес лодки.


так это плохо-остойчивости ноль----или на пруду ловля происходит.

Большая безопасность на воде. И более мягкий ход по волне.


а вот это бред полнейший-попробуй в нее с борта залезь-если выпал или купаешься
.....паелка стоит как утюг а эта так и норовит накрыть и ветром ее гонит как лист сухой-веса нет и остойчивости нет.

Пайолы, важны и необходимы, лишь для фанатичных "джигитов" и "твиченгуев". В остальных случаях, преимущества у пайоль перед НДНД, почтишь то нет.


ошибаешься-ты еще не знаешь всех минусов нднд.......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dreamer   

ИМХО. Пайолы, важны и необходимы, лишь для фанатичных "джигитов" и "твиченгуев". В остальных случаях, преимущества у пайоль перед НДНД, почтишь то нет.


А у меня другое ИМХО :)
Ловлю обычно попеременно разными способами - то есть надоедает дорожка, ловлю на заброс (джиг, блесны и отводной), надоело на заброс и захотелось покататься - катаюсь с дорожкой. И на заброс ловить люблю именно стоя.

И у меня после некоторого количества рыбалок и на тех, и на других типов лодок появились такие пункты:

1. Сборка пайолок - не такая уж и долгая. Часто народ не лбит их собирать из-за проблем и возни при постановке стрингеров. У меня же это уже давно не вызывает проблем, почти на любой лодке втыкаю их за считанные секунды. Поэтому время сбора лодки вместе со сбором пола у меня не намного дольше, чем сборка "просто насосом". А вот в ситуациях, когда вдруг оказывалось невозможным применить электрический насос, лодку с надувным дном лягушкой качать оказалось даже дольше, чем полностью собрать пайолку :)

2. Народ тут периодически говорит, что он уверенно ловит стоя в лодках с надувным дном и стоят при этом "как на асфальте". Считайте меня некоординированным человеком, но я реально чувствую жесткость только стоя именно на твердой поверхности, и любые даже минимальные прогибы дна под ногами вносят сильный дискомфорт. В пайольной лодке же я не только стою во время ловли, но и иногда бегаю по ней :)

3. Мне очень не нравится, что в лодке с надувным дном дно съедает часть высоты - получается, что за счет этого высота бортов над полом получается сантиметров на 10 меньше. Я, поскольку привык часто сидеть на баллонах, (например, если еду пассажиром) - испытываю сильный дискомфорт от нехватки этих 10 сантиметров - мне удобнее сидеть, когда борт выше. Из-за этого при перемещениях на глиссере по волне, чтобы не растрясло, сидеть приходится уже не на борту (так как при таком высоком расположении ног уже появляется неприятный опрокидывающий момент спиной назад), а стоя на карачках на надувном полу. Что, соответственно, напрягает. В силу особенностей организма (травма спины и операция на почке) сидеть на любых скамейках и креслах во время движения по волнам не могу - просто банально больно - нужно выбирать позу, в которой прыжки хорошо амортизируются ногами и руками. В пайолке сидя на борту это получается идеально (ну а когда сам рулишь - то соответственно, уже на уровне инстинкта амортизируешь напряжением нужных мышц все подобные скачки автоматически).

4. В дополнение к пункту 3, как раз из-за высокого расположения дна и вообще как такового его наличия - становится невозможным установка всяких опор для сидений, которые ставятся на основе конструкций, ставящихся враспорку между бортами. На пайолках эти распорки хорошо прижимаются к дну вниз за счет того, что находятся в нижнй части баллона. В лодках с надувным дном они уже попросту болтаются.

5. Таскать из квартиры до машины и обратно мне удобнее несколько тюков поменьше, чем один большой. Здесь у пайолки с ее отдельными тюками для шкуры, пола и стрингеров получается несомненное преимущество. Распределить в машине несколько более маленьких тюков опять-таки проще, чем один большой, какая бы вместительная машина не была.

6. При наличии надувного дна уж очень не нравится процесс загрузки лодки - постоянно приходится смотреть, чтобы нигде ничего железного не только в сторону бортов не торчало, но и на дне не лежало.

7. Как уже справедливо заметил монгол - многие пишут, что мол чтобы нормально стоять в лодке, не бояться ронять острые предметы на пол, они стелят всякие фанерки и прочие жесткие конструкции. То есть их все равно с собой везут на рыбалку. Мне больше симпатичен вариант, когда эти жесткие конструкции - штатная часть лодки и надежно крепятся к ней, особенно учитывая описанное в пункте 1 - то есть то, что у меня нет никаких проблем их ставить на лодку.



Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Почему я предпочитаю НДНД.

Стоя не ловлю.
Джигом и твиченгом не увлекаюсь (только изредка)
Предпочитаю ловить на "дорожку".
При ловле в "заброс" (колебло, вертушки, воблеры) сидя на "мягкой" банке, чувствую себя более комфортно чем стоя.
Несравненно, более легкая сборка-разборка-помывка лодки.
Значительно меньший вес лодки.
Большая безопасность на воде. И более мягкий ход по волне.

ИМХО. Пайолы, важны и необходимы, лишь для фанатичных "джигитов" и "твиченгуев". В остальных случаях, преимущества у пайоль перед НДНД, почтишь то нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ММ   
А что за Аирдек скажете ? На Соларе рыбачил, с пайольными все понятно. Про Аирдек знаю только, что качать сильнее нужно и можно поменять на пайолы при желании в той же модели лодки ( или два варианта иметь).Надежность и ремонтопригодность по сравнению с НДНД выше ? Выглядит вроде плоским.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mongol   

Плохо закрыл клапан хвостовой части левого борта лодки (НДНД). Задел ногой и выбил его, в результате


клапан с крышкой ;) -его нельзя закрыть плохо.....из паелки тоже ничего не вывалится-баллон на транце виснет.класть фанеру что бы постоять :) ----что то тут не то явно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Был у меня случай. Плохо закрыл клапан хвостовой части левого борта лодки (НДНД). Задел ногой и выбил его, в результате чего борт выпустил весь воздух. Хорошо что лодка, была не с "фанерным" полом: так бы потерял мотор и вместе с ним и весь "шмурдяК". Спасло только то, что пол моего "Группера" был надувным.
А для "стоя половить", я использую пол от "фанерной" лодки.
С надувным полом, я себя чувствую безопаснее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Denis.   

Евгений-М написал:
Нееее... Кто попробовал НДНД...Опять к "паркету" не вернется.


Я попробовал. НДНД больше пользоваться не хочу. Теперь только пайолки.



Согласен. НДНД более валко чем обычная лодка с пайолами, стоя нормально не половить без дополнительной фанерки на полу, места в багажнике занимает уж точно не меньше, в загрузке-разгрузке с одноразмерной жесткопольной лодкой неудобнее. Собираешь-разбираешь ее на 5 минут быстрее, зато потом всю рыбалку на воде мучаешься.

Опыт 4 полнодневных рыбалок вдвоем на клоне Групера в размере 360.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dreamer   

Нееее... Кто попробовал НДНД...Опять к "паркету" не вернется.



Я попробовал. НДНД больше пользоваться не хочу. Теперь только пайолки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Зачем продавать
.....


Евгений. Нет места для хранения. Лодку и мотор, зимой храню дома. Еще и гаражи будут сносить под зсд на Кудрово. Жил бы в деревне, взял бы еще и катер.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Алекс yjdkfl написал:


телефон бы в объявлении указали и колёса на новую лодку себе оставили давно уже бы продали ,подобная лодка на русфишинге за два дня ушла

Спасибо за совет. Я особо и не тороплюсь: лодка хорошая и в отличном состоянии. Не возьмут, покатаюсь еще пару лет. Кому надо, и в личку н...
.....


Ринат зачем продавать У меня так две лодки ямаран 330 и Антей 400 и к ним один мотор ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты



телефон бы в объявлении указали и колёса на новую лодку себе оставили давно уже бы продали ,подобная лодка на русфишинге за два дня ушла


Спасибо за совет. Я особо и не тороплюсь: лодка хорошая и в отличном состоянии. Не возьмут, покатаюсь еще пару лет. Кому надо, и в личку напишут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

поменять на 380. А так бы не продавал.


телефон бы в объявлении указали и колёса на новую лодку себе оставили давно уже бы продали ,подобная лодка на русфишинге за два дня ушла

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DEF   


Нееее... Кто попробовал НДНД...Опять к "паркету" не вернется.


Спорное утверждение, сейчас как раз думаю вернуться.
Зависит от способов и условий ловли. Лично я твитчить люблю стоя, а на матрасе это делать крайне неприятно ( с учетом в добавок глубины кокпита).
Если на дорожку на больших водоемах (типа судак в Креницах) - на ветру лодка сильно парусит и требует постоянных подруливаний. Против ветра вообще идти сильно некомфортно. В водоизмещающем идет по волне хорошо, хорошо мелкую волну переваривает, но на глисс надо очень осторожно на ветру выходить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

-иди ринату лодку продавай-ты ж его
.....


Своим Группером, я доволен на 100%. Отличная лодка. Сейчас появилось желание, поменять на 380. А так бы не продавал.
Группер 320 для меня маловат: рост мой 2 метра, вес около 100 кг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Джони написал:
...именно пол лодки.


Пайолы и есть пайолы. Время покажет, но в эксплуатации может оказаться еще проблемнее , чем классика.


Согласен. А так пока + видится в том что в погоду когда минус собирать - разбирать легко.

Джони написал:
давайте вот эту лодку лучше обсудим, а именно пол лодки.


Нееее... Кто попробовал НДНД...Опять к "паркету" не вернется.


Лодки с НДНД пока не пробовал, меня лодки с пойолами устраивают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

давайте вот эту лодку лучше обсудим, а именно пол лодки.



Нееее... Кто попробовал НДНД...Опять к "паркету" не вернется. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...именно пол лодки.



Пайолы и есть пайолы. Время покажет, но в эксплуатации может оказаться еще проблемнее , чем классика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Коллеги давайте вот эту лодку лучше обсудим, а именно пол лодки.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Но меня совершенно не удивит, если в скором времени, мы увидим на транце "Групера"400 - 450 не 30л/с., а 15-20 л/с.


Вот что-то мне покоя не давало с этой самой 30-кой. Помню, какое-то ограничение было. И верно — посмотрел в паспорт лодки (Г400), а там:

Рекомендуемая мощность мотора, л.с.. .......... 15
Максимальная мощность мотора, л.с., при загрузке от 220 кг ....... 30.



Паспорта Групер- 400 не видел. И как это я догадался? :) Наверное здравый смысл. :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну и пошел на судака. Потом звонил и блеял, чтоб я забрал :biggrin: Встает вертикально против ветра и всё.



А догадаться движок на 1-ую дырку поставить, чтобы лодка носом вниз зарылась, он не смог? Впрочем, на цельнонадувных "г-онах" есть ещё такая штука как интерцептор, которая тоже нос прижимает к воде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На этот спор может откликнуться только больной. Так как 30ка 4Т + туша + бак на корму нднд сразу до свидания. Без споров...
Нечего заявлять такие характеристики просто.



Вот что-то мне покоя не давало с этой самой 30-кой. Помню, какое-то ограничение было. И верно — посмотрел в паспорт лодки (Г400), а там:

Рекомендуемая мощность мотора, л.с.. .......... 15
Максимальная мощность мотора, л.с., при загрузке от 220 кг ....... 30.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DEF   
Samogonshik С этим моментом все понятно! :biggrin: Хотя есть предположение, что Солар тупо быстрее приспособился к нашей новой нормативной базе (это я про вес 200 кг с максимальным мотором), но это лишь предположение.
Кстати, уж если быть совсем объективным, то тут еще немаловажный аспект есть, а именно ВЕС Солара в 62 кг (против 43 кг). Лично для меня это перечеркивает все его достоинства, так как в одного в эту игрушку уже особо не поиграешь. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   

Догадайся, почему у Солара не будет оверкиля?


Фигасе загнул... чО, совсем? :eek: :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DEF
Блин. Ну вот тебе тогда ребус года!

1. Первая страница Солара.
2. Вторая этого Групера.
Сайт у "Групера" - "огонь". Даже скроллинг не работает. Хоть бы оригинальный какой сделали, а то как обычно, стандарт гаражников: сайт визитка и мобильные номера.

Лодки одного размера 380. При этом два разных производителя. Не берем во внимание материал из которого они сделаны, пусть даже из одного.
Догадайся, почему у Солара не будет оверкиля? (ну точнее сказать это событие изначально предупреждено техническим описанием)
Подсказка: "Я не смогу следуя инструкции поставить 25й 4т Мерк на Солара!"
з.ы.
Обращать внимание на графы: "Назначение" и Дополнительная информация" не надо :biggrin:

162992_7rruxx.jpg.55f9f0c545e194eb8d99fe623a05a208.jpg

162993_o1skkf.png.21e0416ebe218c106f85ce17462b13e1.png

162992_sxpwb1.jpg.0832800b93f92d8fed48e42e9eefce8b.jpg

162993_nac97u.png.2cdf10f53eab0cd7f6ff9020461a6a4c.png

162992_x5ma9q.jpg.c462982579aa34ac45c4110f627db564.jpg

162993_cbnz3q.png.7900c3d233b489a8c0fe6c4f355bca0d.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DEF   
Samogonshik
Я, честно говоря, особых отличий у этого производителя от того же Флагмана не нашел. То, что увидел - это грамотно леера приделаны для пассажиров, ручка для шкипера. Флагман, по крайней мере когда я себе его брал, клеил все за отдельные деньги.
Что касаемо Солара - я их сам не юзал, спорить не буду. Когда про них читал - упоминались в контесте водометов на горных реках. Верю, что вполне надежные. С точки зрения оверкиля на мощном моторе при одиноком шкипере не совсем понятно, за счет чего его на Соларе не случится на волне и открытой ветрам акватории. Твоему мнению, кстати, более чем доверяю, просто интересно. Кстати, проблему на НДНД частично решает такая простая вещь, как удлинитель румпеля.
P.S. Про Солар, наверное, это больше к Монголу, сорри :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вообще с головой надо дружить вне зависимости от информации в техпаспорте



Ключевые слова в любом споре!!! С головой ВООБЩЕ нужно дружить , ну а на воде в частности .
Какой мотор на какую лодку повесить решает сам рулевой , отталкиваясь именно от "дружбы с головой" , условий эксплуатации , загрузки и водоема , а изготовитель дает лишь диапазон рекомендаций от сих и до сих , исходя из тех.условий и характеристики , к которым нужно прислушиваться , но не факт , что выполнять.
К сожалению , не многие изготовители могут продемонстрировать как испытывали свои изделия при жестких условиях и максимальных нагрузках-перегрузках .
Мое ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Разошелся :biggrin:


Люди мало понимающие в "мореманстве" зачем то берут на себя бремя рекламы непроверенных фирм. Я например за Мнев и Посейдон всегда выступаю, так я на них по Ладоге 3 жопы отбил. На Сухо и назад в шторма ходил. И на максимальных моторах и как только. А тут чего ? Кроме личной заинтересованности ничего не вижу. С точки зрения маркетинга на лоха рассчитано, с точки зрения совета коллегам рыбакам - не хорошо.

А вообще с головой надо дружить вне зависимости от информации в техпаспорте :)


Ты рассуждаешь от грамотного покупателя, а многие впервые лодку видят в магазине. Потом в другом магазине мотор видят. Покупают и "в лицо" на Ладогу по информации НСВ на 20 метровую изобату за судаком. Поднимается ветерок, потом появляется сводка МЧС.
Учитывая, что сами производители тесты проводят в лягушатниках, то чего хотеть от обычного покупахи, который не видел воды.
Один такой деятель хвастался мне набором 360 скай складной + 20 хонда. Сам он весит 100ку. Ну и пошел на судака. Потом звонил и блеял, чтоб я забрал :biggrin: Встает вертикально против ветра и всё. Вот ничего не сделать было! Так это плстик дно, а тут в чистом виде надувной "бандон". На реку. Все эти лодки только для рек. Ну или там на Кирилловское...

Изначально на лодке должно быть указано:

В идеале, конечно, особенно для НДНД в дополнение указывать ограничения по моторам исходя из количества человек в лодке.


Но на это ума не хватает.

меня совершенно не удивит, если в скором времени, мы увидим на транце "Групера"400 - 450 не 30л/с., а 15-20 л/с.


То есть вместо того, чтоб грамотно расписать развесовку, да ещё указать в инструкции, что в 1 лицо мореходность и удаление от берега "дели на 3", они просто уменьшают мощность допустимую. К слову себе же в убыток...
В общем гаражники, ничего общего с реальностью на воде, да и в бизнесе...

В одного 30-ка не вариант - это факт.


Тебе факт, а Sonar спорить готов :biggrin:

DEF
Вообще ты все пропустил. Тут 2 мес назад была задумана рекламная компания этой конторы. С видео роликом похода на производство и выкладыванием тестов. Оная была встречена жесткой критикой от меня и mongol'а. Причем критикой дельной. На которую ответа все нет, а болтовни вагон и тележка...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kitai   

Хотя, если лодка только для того, чтобы преодолевать водные преграды, то сгодится.


Лодка только для пеших походов и рыбалки, пороги не интересны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DEF   
Samogonshik
Разошелся :biggrin:
Мне кажется, максимальный мотор указывают только исходя из технических особенностей, а не загрузки (грубо говоря, чтобы транец не оторвало). Поэтому здесь IMHO - корректно. В идеале, конечно, особенно для НДНД в дополнение указывать ограничения по моторам исходя из количества человек в лодке. В одного 30-ка не вариант - это факт. Даже если очень осторожно по волне часто бывает, что чуть газ случайно провернешь - полетишь знатно. А вообще с головой надо дружить вне зависимости от информации в техпаспорте :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Смотри, чтобы он на спор не откликнулся. :)


На этот спор может откликнуться только больной. Так как 30ка 4Т + туша + бак на корму нднд сразу до свидания. Без споров...
Нечего заявлять такие характеристики просто.

то было рекламной "фишкой" всех производителей лодок.


Не хочу писать названия, ибо я не рекламный агент, но ведущие производители в основном выдерживают те заявленные характеристики, которые написаны в паспорте лодки. Многие мне довелось протестировать лично.

Но скажите кто с такой загрузкой и на такой лодке, ходит на глиссере да и вообще ходит


И 30 л/с. явный излишек.


Вот не надо...
400 пайолка + 30ка это более чем нормально для 3их со скарбом на 3 дня + бенз. На 20ке уже делать нечего в волну или ветер.

я свой Братан 380К ни на что не поменяю


Про "редьку" разговор уже был.

Значит этих видео не существует в природе. :biggrin: :biggrin:


Там вообще видео на волнах то нет с загрузкой. Катаются по прудам по штилю.

Диагноз: пора на воду. :biggrin: :biggrin:


Ещё лед стоит в Свири ! Какая вода.

И если до этого дойдет. Если еще не дошло.


Оправдывайте чем угодно. Суть ясна.
Характеристики указанные на транце не соответствуют действительности, на остальное покупателю фиолетово. Если он не рекламный агент конечно :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот такую лодку еще нашел, про нее подскажет кто ни будь?
http://xn--b1aeck6aidb8a.xn--p...d-tagley-3



Вроде, ничего, но 400 ПВХшка с 16-ым кордом уж очень легко дырявится и раздирается. У меня кусок 400-ой был, и я её кроме как на тент какой-нибудь побоялся бы ставить.
550 с 32-ым кордом будет тяжелее, но надёжнее. ТПУ 400-ая будет тоже надёжнее, но и сильно дороже .
Хотя, если лодка только для того, чтобы преодолевать водные преграды, то сгодится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
AlexAuto   
Евгений-М , вы передёргиваете. При заявленных 500 ни одна лодка под 9,9 не поедет. Всё остальное-обман покупателя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kitai   

Якут Лайт - это который жёлтенький, из ТПУ?


Да, он самый

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Андрей Sonar написал:
Да и это мягко говоря не совсем соответствует. Но посадить в лодку тебе посоветовали именно директора. А ты вставил мифического "глав...". Начни тогда с конструирования лодки. Так и придем к Ф.. U.



Что значит - не соответствует? Так оно и есть на сей момент.

И причём тут Ф U?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  •  

  • Мы в ВК

  • Дни рождения

×