Лодки и Моторы

[Ret]

Спиридон

Объясни зачем тролить на скоростном винте?
--------------------------------------------------------------------------------

В том и дело, что скоростной винт, с меньшим шагом, даст при мин. оборотах мин. скорость, А если грузовой поставить, так он как дизилюха переть будет, хоть якорь за борт бросай.

[Ret]

Ret про твою 6-ку думаю у тебя повышенные обороты хх. У меня была 5-ка 4т. Мин скорость около 3 кмч.
observer

--------------------------------------------------------------------------------

А как проверить. Мотор покупал новый, И все как там было, так и есть. Ничего не трогал, т.е. все выставлено заводом-изготовителем.?

По скорости

по ощущениям раза в два быстрее чем на веслах.

[Smi]

Ret

Цитата (Ret @ 26 Фев. 2005,01:10)

В том и дело, что скоростной винт, с меньшим шагом...

Э... Скоростной винт - он не с мЕньшим, а с бОльшим шагом! Именно потому он и скоростной, что при тех же оборотах дает бОльший шаг, т.е. скорость. Что-то ты путаешь, или я не улавливаю смысла, как и Спиридон.

ЗЫ Скорость=обороты*шаг*коэф.передачи.редуктора*коэф.проскальзывания

[Ret]

ЗЫ Скорость=обороты*шаг*коэф.передачи.редуктора*коэф.проскальзывания
Smi

--------------------------------------------------------------------------------

Я еще только учусь? Может подвела терминология.

А что считать меньшим шагом у 15хи при винтах 7 - 11 "?
Если 7" это большой шаг то, я тогда, неправильно выразился.

А рассуждения чисто субъективны

Маленький винт 7" - на мал.обор. - мал.скорость!
Большой 11" - на мал. обор. скорость логично больше. Разве я не прав.

А при мах обор. Двигатель с 7" пойдет быстрее чем тотже двиг с 11", просто мотор не сможет выдать паспортные обороты 5500-6000, а будет где-то 4000-4500 и все.

[spiker]

Здрасте!
Приближается весна и принципе к навигации я готов , но недает покоя воспоминание о том как приходилось транспортировать к водоему , а также собирать и разбирать свой "крейсер" (Ямаран-380). Изучив конференцию не нашел достаточно вразумительных ответов кто чем пользуется для перевозки , а также плюсы и минусы (в том числе и материального плана)
Буду благодарен за науку :0)

[Ret]

spiker
///также плюсы и минусы ...
--------------------------------------------------------------------------------

Присоединяюсь к ?

[Smi]

Ret

Цитата (Ret @ 26 Фев. 2005,10:06)

А при мах обор. Двигатель с 7" пойдет быстрее чем тотже двиг с 11", просто мотор не сможет выдать паспортные обороты 5500-6000, а будет где-то 4000-4500 и все.

Нифига он быстрее не пойдет, он будет "перекручивать". Дежурный совет: почитай теорию на Мотолодке.ру

[V.A.]

Позволю себе вмешаться в ваш спор.
Никогда подобный вопрос не рассматривается в отрыве от корпуса и загрузки. Когда у вас будет корпус с нагрузкой, на нем мотор с тахометром, тогда рассуждения поимеют смысл.

[Федор Л]

Спайкер
Чё ты не нашел?
Как лодку без геммора возить? Так тут один вариант-прицеп.Но это где-то 800 бэ+ хранить где-то нужно.Все остальное только плюсы:
машина(багажник) пустая,шмотки в лодке.
собирать-разбирать не надо,отдыхаешь больше.
экономишь время
ну и лодку постоянными сборками-разборками не уродуешь....

[Федор Л]

Рэт
Есть параллельный сайт(фклубспбру),так вот Виктор Макеев,помнится,года три юзал именно сузуку 15 4т.Очень положительно о нем отзывался.
Не поленись-задай вопросы,если так интересно.

[VDA]

Smi - СПАСИБО! ... с меня пиво!)) ... оно того стоило - хоть ради того, чтобы посмотреть на "дядю Васю"), кстати после просмотра возникает желание назвать его "папа Карло")) ... маладцы одним словом. А что за риб у Виконта - АМГ? ...тримаран (ну близко к этому) да еще с поперечным реданом?... сильно однако ... опять дядя Вася?
.
V.A.,
это все правильно, но это уже следующий шаг. А тут пробелы в теории. Перекрут то будет - упор меньше - обороты больше )
.
Ret,
в режиме троллинга обороты двигателя составляют - до 1000, так, что не актуально. Можно поинтересоваться у Федора Л - как он на 40ке или у V.A. как он на 60ке - троллигуют) ... наверно пару ведер за собой таскают))
А еще - если так уж интересно - то можно задуматься - передаточное число редуктора у Сузуки 1.92:1 , а у Ямахи 2.08:1 , а у Мерка 2.01:1 т.е. при одних оборотах, к примеру 600, и одинаковом винте - Сузука поедет быстрее)) ... но не надо этим голову забивать, не все так вот в лоб.
Не мало важна и установка того-же мотора - ножки то у них разные, хоть и пишут S.
.
107,
Вадим ну ты какой - настырный)) - VTS - Variable Trolling Speed т.е. эта хрень на ручке позволяет нам в режимах троллинга (для Ф50 и Ф60 - 620-900 об/мин, а для Ф75 и Ф90 - 550-1000) управлять этими оборотами с шагом - 50 об/мин - таков смысл. Вот мультик - облегачет понимание. Как загрузится нажми - на "Variable Trolling Speed ".
Если с так уж плохо с английским - то пользуй вот это.
.
Sam,
вот только "не быкуй" , что Ямаха впереди планеты всей!))))))))

[Федор Л]

ВДА
Можно и поинтересоваться.Троллингуем как все-воблер в воду,спиннинг в станан,пиво в рот....Вот и весь троллинг.
Что касается скорости,то все сильно от погоды и выбранного курса зависит.Вообще по тихой воде скорость от 2,8-3 км /ч.

Что касается РИБа,о котором ты говоришь,так это мневский фаворит-500,днище амг,обводы тримаран.Все бы хорошо,да только ГОЛЫЙ В ПРОШЛОМ ГОДУ он стоил более 7 куе...А прибавь мотор и подумай что лучше бастер М годовалый или Ф-500 новый,в одну цену.......
Мой выбор ты знаешь.
Ну а так-все красиво,правда на картинках,я прошлой зимой,когда лодку выбирал,ездил в том числе и на О.Бергольц,так вот как был совок,так совок и остался,все рибы завалены лисьями ,снегом и грязью...Впечаление очень убогое производят,ну и если приблизится к нему,к рибу этому,на расстояние менее метра,то КУЛЬТУРА производства видна сразу и невооруженным взглядом.

зы: К чему я все это? Ну типа имхо я свое выражаю,что мневская продукция должна стоить на порядок меньше

[Федор Л]

Дык вот я тож не понял,мотор-то вроде большой,а вариабл этот на румпеле нарисован?!

[Val]

О как!
Оказываецца, шаг винта влияет на троллинговую скорость и обороты движка при ей! Я всё думал, что это только при марше актуально... Век живи - век учись! 8-)

[Smi]

Федор Л
На О.Берггольц, конечно, полный совок, тут ты прав на 100.
Но риб у Виконта на "голый", а очень даже оттюненный. И покупался он отнюдь не в магазине и не по магазинной цене, а у упомянутого д.Васи, так что бастер получился бы не совсем годовалый ;) . А ваще лодка супер, мне ОЧЕНЬ понравилась. Висят там 2 мотора - Тохасы 50 (автомикс, гидроподъем) и 5 двухтактники, управляются одним рулевым. Кстати, Т-5 по-моему, единственный 2х-цил. мотор из всех одноклассников...

VDA
Ты буратину внимательно рассмотрел? Там внутри емкость, а в сучке, который в нижней части туловища - крантик в виде божьей коровки, сидящей на этом самом "сучке" ). Водовка оттуда льется очень прикольно ;)) Чистый hand-made, буржуи бы большие бабасы дали за этого буратину.

[VDA]

Федор,
я сам не понимаю - только читаю - узнал из постинга Eugeen'a, и так-же как и ты - впал встопор - 50 (4т) и румпельная?  ... или еще лучше - 90 (4т) ...
Выбор твой хороший - никто не спорит, для меня это пока кучеряво ... ))
Вот кстати, очередной клон  - Корвет 500  - только на сайте производителя о нем ни слова)
.
Smi,
ага -все видел) и слышал - по этому и возникло желание назвать "папа Карло" )))

[VDA]

андрей г.,
к Ямахане - есть у Александра Маврина, бесплатно.
А Московская контора называется АВТОСД.РУ, только перед заказом/покупкой - почитайте - вот это.
Может и еще что-то есть ...
.
PS. Для рекламы - читайте.

[Smi]

Андрей Г.
Кое-какие каталоги есть у Ивана на мотолодке.ру, в том числе те, которые сканировал я (по Тохасам 6-8-9.8 и 9.9-15-18)

[Федор Л]

СМИ
Дык я-то говорил об ОБЩЕДОСТУПНЫХ способах покупки РИБа....
А то что у Дяди Васи руки растут откуда положено-это не отнять и я с этим никогда не спорил.Другое дело что его "тонкий юмор" меня бесит,но это уже мое личное дело....

ВДА
Дык и для меня кучеряво,я вообще-то долги полгода отдавал после покупки....И сейчас сердце кровью обливается,когда каждый месяц плачу 2300 за стоянку......
Просто я хотел сказать что и РИБ и бастер одинаково кучерявы.....(((Ну и РИБ с размерами кокпита бастера должен быть метров 6-6,5.

зы: А вообще ,имхо,и на то и на другое ценник безбожно завышен((

[admin]

Вот пожалуй последний вопрос:
Если не смотреть на ценник, то для Фворита 420 что лучше???
2-х тактная Ямаха с весом 53 кг
или 4- тактная Ямаха с весом в 62 кг (не отразиться ли негативом лишняя тяжесть в 10 кг на транце лодки)
С ув.

[VDA]

107,
если не смотреть на ценник, вес и нюансы с перевозкой и установкой)), то 4т - супер!
А с транцем не чего не будет.

[Sam]

107,
....ой комуто корячится таки прицеп ))))
А  люминевый фаворит мне очень понравился и идет по отзывам достойно,но когда я в него залезззз... узкий и дорогой..

[admin]

VDA,
спасибо за ответ...

Sam,
а прицеп я уже во всю подбираю, правда у меня простой фаворит и можно обойтись небольшим, если в баулах все перевозить...))))))))

[Sam]

107,
ГЫЫЫ чую пришло мое время!
прицеп подбирай с полозьями,для перевозки лодки в собраном состоянии!
Ибо просто прицеп это половинчатое решение проблемы,сбор разбор,установка мотора остается...Посему б\у лодочный прицеп с полозьями...

[admin]

Sam,
прицеп то я могу бросить где угодно у знакомых на какой нить базе, а с лодкой придется либо гараж снимать либо на платную и платить как за а/м как минимум...
Меня пока это не прикалывает, но боюсь что в скорем будущем...

[VDA]

!07,
вот тебе полезное чтиво по прицепам)

[Камчадал]

Подскажите, пожалуйста, где можно недорого и качественно перебрать движок Меркурий 40 Заранее благодарен

[VDA]

Камчадал,
на счет "не дорого" - не уверен - а официальный диллер вот - Меркурий НИИ ТМ.

[admin]

VDA,
а что это за прицеп??? (заинтересовала нижняя модель):
http://forum.motolodka.ru/read...p;t=154191
или может кто другой знает...
Мне под Фаворит F 420...
С ув.

[Леша,СПб]

Мужики,
Если есть средь вас собаковладельцы: способны ли лайкины когти повредить ПВХ (кайман-380) и если да, то как с этим борються? Собаку просьба не четвертовать...

[ArtAmon]

Вряд ли. Если собака живет в городе, то когди успеют сточиться до открытой воды и ПВХ не попортят.

[Камчадал]

можно чехлы тряпичные на ноги привязывать, хотя проблем с резиной не было

[VDA]

107,
Вадим - для тебя это далеко)
Значится как понял из разного рода изысканий - для тебя важно:
1. Трейлер с ложементами; 2. Было бы хорошо - если бы была возможность двигать колесную ось - вдоль рамы трейлера - для того чтобы поймать центр тяжести - тем самым ты смогешь возить мотор на транце; 3. Правильный подпоб для мотора, чтобы сберечь с одной стороны транец - с другой - не повредить трим (если ты купишь 4т), и перо редуктора - все-таки все в 60 кг это уже существенно. 4. И чтобы контора была по ближе к тебе.)
А можно, как пишет андрей г. - использовать автоприцеп и пару досок - есть такие прицепы - заводские - у которых удлиняется дышло предусмотрено конструкцией!! - проблем с ГАИ не будет, и габариты не выступают!, причем можно найти б/у. Для тебя важно наличие документов на прицеп, а в остальном можно все подправить - ту-же ось ... хотя у тебя 420 ... фиг знает - но я бы поискал - времени много - можно посмотреть и померить) ... глядишь сэкономишь.

[VDA]

107,
вот - подумав - вспомнил - см. сюды ... и не стесняйся пользоваться поиском!))

[admin]

Я вот тут подумал, наверно будете смеятся надо мной...))))
Куплю я себе на этот сезон новый Нептун-23Э, тем более по деньгам полная халява:
http://www.moto-market.ru/mot.htm
откатаю сезон, может 2, а тем временим буду копить заначки и потихоньку приближаться к своей мечте:
http://motorhouse.ru/cat/motor/yamaha/81.html
Ну не хочу я двухтактную иномарку, после двух летней эксплуатации Хонды-2...
...и уже потом подорю Нептуна друзьям на запчасти, а сам пересяду на иномарку, шоб было с чем опосля сравнивать...)))))))

[Grek]

107
О, как это напоминает меня пятилетней давности. "Нептун", как и все детища отечественного прома, непредсказуем. Особенно тот, который с электронным зажиганием. В том плане, что фраза "откатаю сезон, может два" - это так умозрительно. В общем, если Вы везучий человек, берите. Может и на сей раз повезет. Я вот тоже сначала купил "Нептуна". Первый сезон - никаких нареканий. Второй сезон - клин, заводской брак. Третий сезон - вообще какой-то геморрой. Потом купил импортную пятнашку и после первой же рыбалки понял, чего я лишился за эти три сезона с "Нептуном".
Удачи.

[Sam]

Я вот тут подумал, наверно будете смеятся надо мной...))))
Куплю я себе на этот сезон новый Нептун-23Э, тем более по деньгам полная халява:
http://www.moto-market.ru/mot.htm
отмучуюс,надергуюсь,зае...сь сезон, может 2, а тем временим буду копить заначки и потихоньку приближаться к своей мечте:
http://motorhouse.ru/cat/motor/yamaha/81.html
Ну не хочу я двухтактную иномарку, после двух летней эксплуатации Хонды-2...
...и уже потом подорю Нептуна друзьям на запчасти, а сам пересяду на иномарку, шоб было с чем опосля сравнивать...)))))))

[VDA]

Вадим'о-Саня,
- погодьте хлопцы - уже есть новый!!! Нептун 30 - именно новый ... глядишь на 3 сезона запала хватит - а тем временем Ямаха похудеет этак кг на 15 или моновспрыск придет в мал.моторы.

[Шуруп]

Леша,
Ничего ПВХ от когтей не будет, если не давать собаке в лодке копать яму.
2 года ездим с лабрадором (50 кг) -все ОК

[Леша,СПб]

Мужики,
Всем спасибо!