Перейти к содержанию

Лодки и Моторы.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

Просто хочется понять, возможности лодки, мотора. Понять к чему приложить голову и руки....


Ну так можно и сапог отпалировать и мотор задрать и днище солидолом натереть и громко заявить-А мой под сотню бежит ,так это можно и с любой лодченкой сотворить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   

Только "Гуру" какие то самопальные....


В этом да... тяжело. Ну тут уж что поделаешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
almai   
Val

Только, когда тебе навяливают, что ОНО не поедет - у многих возникает ответная реакция


Я об этом же.
Только "Гуру" какие то самопальные....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   

Понять к чему приложить голову и руки....


Всецело согласен. Только, когда тебе навяливают, что ОНО не поедет - у многих возникает ответная реакция. Гуру ить сказал. ;)
Т.ч. давайте быть корректными.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
almai   
Val
Я бы сказал : не все гонщики... собрались. :biggrin:
Просто хочется понять, возможности лодки, мотора. Понять к чему приложить голову и руки....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
almai
Разогнать можно что хочешь и из чего хочешь. Тут не гонщики собрались. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
almai   
горняк
Я давно никому ничего не доказываю.
Я поставил перед собой вопрос: сколько можно разогнать мой комплект, не залезая в мотор? Мне просто это интересно. Пока раскатал 59,7 км\ч, думаю в след. сезоне получить прилично за 60 км\ч. В основном за счет доработки винта и регулировки навески мотора на транце. Это все под 20 лс мотором (Хонда 20)
Если есть желающие присоединиться - приглашаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
almai
VAL и WAL -небольшая, но существенная разница. Все лодки хороши , выбирай на вкус. Кто кому что хочет доказать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
almai
Да ты ведь сам обозначил - поедет?
Вобщем, заканчивайте уже, промеж собой меряться. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
almai   
Val
Я очень извиняюсь, просто под этим ником я знаю Валентина П. на других форумах. А по поводу личных разборок - мне это нафиг не нужно, я не пытаюсь доказать, что знаю ВСЕ, но и не хочу, чтоб просто ради "Я" обсирали мою лодку. Тем более, что пока (уже два года) я не услышал ответа от "одноклассников" моей лодки по поводу сравнения под таким же мотором.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
almai
Да я не Валенентин.
А в целом,

знаманитый "лодкостроитель" учит всех "школьников" что правильно, что нет.... и как правильно жить.

согласен всецело и полностью. Вы только объясняйте плюсы и минусы произведенных вами девасов для всех пользователей. Иначе, любой пользователь начинает теряться и читать ваши личные разборки. Окончательно теряется и уже не читает ваши личные разборки. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
almai   
Val
Валентин, я же не о тебе.
Никто из здравомыслящих людей не станет учить других, что создано так, что нет, хотя бы из чисто этических соображений. Ну а тут ... "знаманитый лодкостроитель" учит всех "школьников" что правильно, что нет.... и как правильно жить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
almai

полить другую лодку грязью


У меня и в мыслях не возникнет. Просто выложил из своей практики.
А там сами решайте, что и кому писать. Я так понимаю, вы пишете друг-другу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
almai   
В.А. Val
Мужики, я с вами согласен.
Все совершенно правильно, лодки все хорошие, у каждой есть свои плюсы, но при этом пытаться, для "показать какой я умный", полить другую лодку грязью, не умея НИЧЕГО кроме продавать - признак дурного тона, как минимум... Или комплекс несбывшихся надежд...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   

К обозначенному + три хомячка. К-400. М-15. Таки выходит на глисс, правда с грузовым винтом.Перестали-бы все "пузыриться". Кроме выплескивания амбиций, толку для конфы - 0. Ну эт я так, чиста позудеть.



А вот 4 по 95-97 кг и под М15, пятому просто было некуда сесть и не было жилета в запасе<img alt= data-emoticon="" height="20" src="/forums/uploads/emoticons/biggrin.png" title=":biggrin: width="20">
Килограмм 30, а то и 50 можно было добавить.

11029_bwzmkw.jpg.c6919682a4e6711aea25ca33e73b47ce.jpg

11029_3g1yyj.jpg.27d30d60fd33b651df2f2c148c0eb32a.jpg

11029_dc1dl8.jpg.1120fa520bff0e68e5ba30ccfb662797.jpg

11029_gkwaht.jpg.406c1ac3d7bb8a204ebf45d99e4c47a0.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   

Вот если в показанную на фотке "взрослую" лодку загрузить столько же, она вместо глисса скажет громко БУЛЬ -БУЛЬ


Весьма спорное утвеждение. К обозначенному + три хомячка. К-400. М-15. Таки выходит на глисс, правда с грузовым винтом.
Перестали-бы все "пузыриться". Кроме выплескивания амбиций, толку для конфы - 0. Ну эт я так, чиста позудеть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
almai   
b58
Вот если в показанную на фотке "взрослую" лодку загрузить столько же, она вместо глисса скажет громко БУЛЬ -БУЛЬ, стало быть на Ротане очень правильно вклеено днище, если после разгрузки под стандартной 20 кой идет 58 - 59 км\ч. Вот разгони так "одноразмерник" под таким же мотором, а потом порассуждаем что и где правильное , теоретик наш...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
b58   
almai
А вот дядьки военные ради адриналину на таком катаются... ну типа делать больше нечего...

11028_catq9w.jpg.98d4a6670c66372aee9370dbf3467b4b.jpg

11028_xlivv5.jpg.70825e623b5e550d1107ee87392a907c.jpg

11028_ac435y.jpg.26c73785f7affdb2e0ff23e6aed31a8c.jpg

11028_9dslzh.jpg.b87dc16e5744626eda0c68ec6b29af81.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
b58   
almai
А при чем тут куча шмудяка и угол вклейки дна? Тем более, что на второй фотке лодка даже не глиссирует... а даже скорее роет носом... спонсон полностью в воде... Вилять не надо как маркитантская лодка. Вопрос был про угол вклейки. Не далее как вчера, на лодке меньшего размера возил кроме себя еще четверых нехилых мужиков... так лодка вполне стабильно глиссировала... Признайтесь честно - у Р420 дно вклеено с нулевым углом, это лодка с катамаранными обводами, а не кат, нормально глиссировать она способна с максимальной загрузкой не более 200кг под допустимым мотором, причем весьма чуствительна к центорвке. А грузоподъемность... так барахла в любую одноразмерную лодку входит дофига...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
almai   
b58
У Р420 вполне достаточно наклона дна .....
Вот когда на ефтой лодочкеке кроме троих хомячков перевезешь столько за раз, сколько на фото, тогда назовешь ее взрослой, а так это - только машинка для добывания адреналина тем, кому не хватает в жизни (ну типа картинга на асфальте).


или хотя бы столько

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
b58   
almai
Ну и? Как был прямым - так и остался... А так это у взрослых выглядит...

11027_lhdou5.jpg.b82d26cc1ddbc93a98a8c387cabf4deb.jpg

11027_jr9q96.jpg.cdc0709bf29cb7455759e9a123411217.jpg

11027_pevx9u.jpg.651eca020929695332ca3bb293841d61.jpg

11027_28zxfr.jpg.7813ab7adb1fa8889016d8658d39aa31.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
almai   
b58
На фото, на заднем плане собирается Р420 , пока без спонсонов. Приблизь и посмотри угол вклейки дна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   

Ну давай по порядку. Аффигенный идеал - Казанка. А по существу, какое тут сравнение - жёсткое дно и тряпка?



Говорить о каком то там тормозе при таком сопряжении дна с транцем некорректно .



Добрый день , уважаемые коллеги. Речь идет только об одной детали, которая обеспечивает нормальный / без завихрений и турбулентности, а также излишнего замывания / срыв потока с транца лодки. При условии, что транец на скорости касается воды. Вот так выглядит транец, который не дает паразитного брызгообразования и замывания водой.

11026_clba2j.jpg.0dae0f796f8f1ad1af86a78076fbd58b.jpg

11026_i60rjp.jpg.f28c7be2e3f76c678392522d88505e79.jpg

11026_oucovh.jpg.cf39cee106e49c5b379953ceaa9109a1.jpg

11026_9n9kri.jpg.6e770fa0ada42b81797f826a5f84ac98.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
b58   
almai

Не стоит лезть с высказываниями туда, где не знаешь.


Очччень правильное замечание... действительно - зачем лездь, если даже собственной лодки за 3 года не изучил... Поведайте сирому, что там за такие конструктивные решения? Может баллон переменного сечения с меньшим диаметром в корму? Или спонсон? Не надо путать жидкое с теплым... и выдавать желаемое - за действительное. Как был плоскодонкой со спонсонами, так и остался...
ЗЫ. Может и антикрыло конструкцией лодки предусмотрено?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sergeyf   

дифферент может быть на нос и на корму, крен - на левый\правый борт


:biggrin: Погоди пару минут, щас они про класс УЛА начнут спорить. С таким же подходом к использованию красивых словечек, похожих на Рабиндраната Тагора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
almai   

Да и то, у Ротана420 палуба (она же крыло) вклеена с нулевым углом...


Весьма смелое, но малокомпетентное утверждение. Необходимые 4* - 5* обеспечены в конструкции лодки. Не стоит лезть с высказываниями туда, где не знаешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Denis.   

В.А. А вот здесь человек реально доволен своим комплектом. http://www.youtube.com/watch?v...re=related
http://www.youtube.com/user/pronasledie#p/a/u/2/PAma0llX1FM


такую лодку только по таким водоемам и использовать. :) Со скольжением в поворотах справляться снижением скорости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Denis.   
Да ладна че вы обычная ПВХ, кренов особых незаметил, да и откуда они на плоскодонной лодке. Вообще не верю, в оптимальной конструкции что +-5 см вклейки чего-нибудь куда-нибудь коренным образом могут на что-нибудь повлиять. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
b58   
Serg7

нужно - бы учитывать и ещё одну немаловажную составляющую - экран


Ну какой экран может быть у плоскодонки... блин, ну книжку что-ли почитайте, зима, времени много. Вещи надо называть своими именами. Экран - это у катамаранов. Да и то, у Ротана420 палуба (она же крыло) вклеена с нулевым углом... Но к этому мы сможем вернуться только после книжки...
Да, там же в книжке почитайте про срыв потока с транца и чем черевата округлая форма окончания днища.
Ну и дабы добить аэрацию - этим вопросом я занимался весьма серьезно, результат получен положительный. Не поленитесь поискать фото днища моей лодки...
Да, и разберитесь с датами, особенно когда приводите ссылки, зачем было приводить ссылку на первую модель Флагмана с кучей детских болезней..., причем если сразу приводится ссылка более новой лодки, да и та уже устарела, 2 года прошло и лодка не раз модернизировалась.
ЗЫ. А с мотолодкой - вообще не понял... кого и с чем я там поздравил...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

при резкий работе румпелем такой дифферент на борт, только пассажиров терять.



смысл понятен, но незнание терминологии ставит под сомнение вашу компетентность
дифферент может быть на нос и на корму, крен - на левый\правый борт

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
almai   

С учетом того, что лодка плоскодонная и очень легкая, скорость не более 15-16 км/час, что достаточно далеко от глиссирования. То есть, ничего выдающегогося не показано.


Володя, приветствую!
У моего приятеля Р340Э под М5 (приятель - около 100кг, + ведро прикормки + рыболовные бебихи) спокойно идет 28 км\ч. Я ниже выкладывал фото Р380Э под Я 3 - скорость 18 - 20 км\ч. Говорить о каком то там тормозе при таком сопряжении дна с транцем некорректно .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Serg7   

Serg7 , давай по порядку.
Если перевернуть кверху килем жесткий корпус, например, всем хорошо известную Казанку. Если ее не задолбали по камням, там разве есть какие-то округлости или сопряжения поверхностей с большими радиусами, особенно в районе транца?


Ну давай по порядку. Аффигенный идеал - Казанка. А по существу, какое тут сравнение - жёсткое дно и тряпка? На практике (и думаю производители ротанов именно это и задумывали) воздушная прослойка (экран) очень неплохо работает для срыва этого самого завихрения одна турбулентность накладывается другую. А вот именно транец в пайольной лодке и будет тормозом, что ни как не идёт в разрез... не помню с чьими словами?

Почти у всех! оно неровное, особенно элемент сопряжения килевой накладки и транца / с ох... ным прогибом/, который работает, как очень хороший тормоз.


или я не так понял?

Про видео. Я думаю, что не довольный своим комплектом, вряд ли выложит видео на ю-тьюб.
Человек не показывает ни ГПСа, ни, даже, кильватерного следа.
С учетом того, что лодка плоскодонная и очень легкая, скорость не более 15-16 км/час, что достаточно далеко от глиссирования. То есть, ничего выдающегогося не показано.
Но если на такую лодку будет установлен мотор предельно допустимой мощности, то как она себя поведет в тех условиях, о которых речь в цитате /тобой выделенной/? Ответ, по-моему , очевиден.


это Ротан 380Э (из первых) + Тох 5, и если досмотреть до конца 8-ми минутного ролика кильватерный след он показал, А ссылку на видео я выложил к вопросу о топряках и мелководье.

если не затруднит, назвние моделей, которые имея такое же водоизмещение /пилот+матрос=170 кг/, пойдут с такой же скоростью под таким же мотором.


Ну хотя-бы для разнообразия http://www.flagman-spb.ru/articles/37.htm
Да и уважаемый b58 На Велходе об этом писал http://www.velhod.ru/good-info...n_380.html
У соседей по кооперативу - Ф-350 вопрос с управляемостью - 2 баджеровских киля на баллоны (установлены на Флагмане)
А вот и о НЁМ http://www.velhod.ru/good-info...eniya.html
Да ладно, хватит уже из пустого в порожнее. Ещё раз успехов!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   
Serg7 , давай по порядку.
Если перевернуть кверху килем жесткий корпус, например, всем хорошо известную Казанку. Если ее не задолбали по камням, там разве есть какие-то округлости или сопряжения поверхностей с большими радиусами, особенно в районе транца? :cool: На прилагаемом тобой фото именно такой дно, которое образуем массу завихрений и брызг на выходе. Если конечно лодка, выдержит мотор более 5 лс. Именно такой сопряжение днища и транца, дает потери скорости порядка 3-5 км/час.
Про видео. Я думаю, что не довольный своим комплектом, вряд ли выложит видео на ю-тьюб.
Человек не показывает ни ГПСа, ни, даже, кильватерного следа.
С учетом того, что лодка плоскодонная и очень легкая, скорость не более 15-16 км/час, что достаточно далеко от глиссирования. То есть, ничего выдающегогося не показано.
Но если на такую лодку будет установлен мотор предельно допустимой мощности, то как она себя поведет в тех условиях, о которых речь в цитате /тобой выделенной/? Ответ, по-моему , очевиден.

А про "Касатку" - лодка красивая


Спасибо, завтра передам главному идеологу и разработчику.

при таких размерах могла бы быть и полегче.



Пилотная партия изготовлена из ткани 1050 г/м2, в серии будет 950. Это облегчит всю конструкцию на несколько килограмм.


30 км/ч максимум под 9,8... ещё ничего выдающегося не вижу.



Не стояло задачи создать гоночный болид - с одной стороны. С другой, если не затруднит, назвние моделей, которые имея такое же водоизмещение /пилот+матрос=170 кг/, пойдут с такой же скоростью под таким же мотором. А с тремя человеками на борту, разгонятся до 28 км/час?
С третьей стороны - это не плоскодонная конструкция, а килеватая. То есть, выход на глиссер у таких конструкций происходит на большей скорости.
И в заключении - если не сложно, примеры аналогов с подобной управляемостью.

а при резкий работе румпелем такой дифферент на борт , только пассажиров терять. Надо бы в волну попробовать.



Нормальные лодки при повороте кренятся в сторону радиуса циркуляции. Это азы. Если лодка этого не делает, или делает наоборот, это опасно.
В волну обязательно попробуем.

Желаю успехов.

Спасибо, взаимно! :)






Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Serg7   
А про "Касатку" - лодка красивая но при таких размерах могла бы быть и полегче. 30 км/ч максимум под 9,8... ещё ничего выдающегося не вижу. И вот здесь http://www.youtube.com/user/slalomist100 вроде и волны нет, а при резкий работе румпелем такой дифферент на борт :( , только пассажиров терять. Надо бы в волну попробовать. Желаю успехов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Serg7   
b58 Александр Николаевич, прошу прощения за свою назойливость но я договорю, хоть и тема иная пошла. Но как-то нечестно получается.
Вы про аэрацию, а я про что вот здесь? -

нужно - бы учитывать и ещё одну немаловажную составляющую - экран


и вот здесь Вы от чего-то человека поздравили со столь замечательными результатами http://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=549657&t=549657

Говоря по-русски, замедленная реакция лодки на действия румпелем. При попытке объехать топляк на Ново-ладожском канале с такой управляемостью, могут быть самые минорные последствия.
Это основная особенность этих лодок. Если хочешь - основной минус. Если ты ходишь по акваториям, где топляки в принципе не возможны, и весь рейс по прямой, то считай, что этого минуса нет.


В.А. А вот здесь человек реально доволен своим комплектом. http://www.youtube.com/watch?v=dgiVwH_5CgQ&feature=related
http://www.youtube.com/user/pronasledie#p/a/u/2/PAma0llX1FM

Теперь про плоское дно. В теории оно - очень хорошо- облегчает выход на глиссирование, а в практике - пока ни у кого идеального плоского дна не наблюдал. Почти у всех! оно неровное, особенно элемент сопряжения килевой накладки и транца / с ох... ным прогибом/, который работает, как очень хороший тормоз.


Это вовсе не так на ротане да простит меня хозяин фото

11021_zho6yn.jpg.10fa8168bfa5afd1da6fb4ab9fa34782.jpg

11021_huaz8k.jpg.2eec348acdae41169387a4760c11b4f5.jpg

11021_uts02d.jpg.a67f071729e1019a2cf40afc458082ac.jpg

11021_jjmeuc.jpg.74fcad5a619f15ea7b3305faa1e8bcb4.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   

В.А.
Владимир, можно рассмотреть не как рекламу, а как просто информацию. Всем только на пользу будет.



Игорь, можно глянуть тут - http://www.youtube.com/watch?v=8weFmuXtMOs

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   

В.А.
Владимир, можно рассмотреть не как рекламу, а как просто информацию. Всем только на пользу будет.



Игорь , заканчивали уже в полной темноте.
Саша обработает данные, в первую очередь показания ГПСа, и потом выложит в виде таблиц. Cейчас пока можно констатировать только одно-
обводы лодок начиная от 335 и до 385 удались. Все, подтверждающее эти слова/фото и видео/, будет выложено чуть позже/часть здесь, часть на сайте/.

11020_n2bow6.jpg.e361abc4b9b2a27d6eaae56031b3bd25.jpg

11020_lwvih9.jpg.73ac1a15351a221f402e04f7f21e0397.jpg

11020_63z86n.jpg.efcb26a9f4bdde7e59a22aa44cee9aa8.jpg

11020_kfuxxl.jpg.8eb7ad5fade87e2669591324e903def3.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
b58   
горняк
Одновременно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
b58   
горняк
А дальше - чуть позже. Данные надо обработать... Хотя... все три лодки отлично прошли под Т9,8. С загрузкой более 250кг - 24-25км/ч

11019_gody2l.jpg.c2d4780421de0d9c31cc182765775c53.jpg

11019_cby9n7.jpg.2ed39d478760796cb20f92787f880ef9.jpg

11019_29stta.jpg.5dbef051b787b8b9ccef4fa5b6bb4088.jpg

11019_x1bmou.jpg.36e0eb7f5d11a2c59c058a4c7faa63b1.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

×