Перейти к содержанию
  • Объявления

    • кнб

      Новые Правила Пользования и Модерирования сайта   11.01.2018

      С 12 января вводится в действие  новая редакция Правил Пользования и Модерирования сайта ПКР (ППиМ).  С текстом Правил можно ознакомиться  в прикрепленном файле. В ссылках сайта редакция Правил будет заменена до 20 января.   ПКР NEW-final.docx

Лодки и Моторы.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

Кончились мои мучения. Купил тесть Групера.



Всё, поеду к Груперовцам гонорар за рекламу требовать! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну, в нашем случае получалось почти как на картинке - то есть из-за высокого пола распорка не позволяла конструкции как следует придавливаться вниз, а вместо этого упиралась в широкую часть баллонов, благодаря чему стояла очень неустойчиво.



Нижняя картинка примерно и соответствует палубе Компаса. Но при правильно выбранной ширине рамы (фабричные регулируются) и паспортной накачке баллонов, даже небольшого завала баллонов внутрь кокпита выше уровня палубы, более чем хватает для надёжной фиксации рамы. И на волне, и на газу, и на газу по волне - стоит непоколебимо, за стойку сидения нормально можно поднимать саму лодку.

Кроме шуток, тёзка, если у вас регулировалась ширина рамы, надо было попробовать. Я долго вымерял, зато сразу попал с шириной в десятку. Если она у вас ёрзала на ходу, можно было и доиграться, протереть ей баллон. Есть, правда, мнение, что алюминий (если у вас была алюминиевая рама) не протирает ПВХ, но на своём комплекте я бы такие эксперименты ставить не стал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Что касается (не)адекватности на воде, кого я только не видел.
Пеллы на Варецких и Зеленцах - это так, обычное дело. Куда веселее лодки из супермаркета типа "Интекс" на Ладоге, гружённые до отказа, с просевшей чуть ли не ниже ватерлинии, Казанки в волну, да просто бешеные, которые носятся, не разбирая дороги.
Без огней в темноте, просто по мелководью. Вон, в Лигово, где каменные грядки, прошлым летом: стоим, окнуя джигуем. Несётся такой... Бац, вещи в одну сторону, колпак мотора в другую, хорошо, что сам не улетел. Приехал.

Ладно Ладога, так на Интексе двое пьяных решили ночью до острова на одном озере КП доплыть. Озерцо-то небольшое, до острова километр, но дул хороший ветерок, короче, они не доплыли, лодка порвалась, стали тонуть. И хорошо, что там наши там ночевали. Двое других пьяных дураков, которые остались на берегу, бедствие первых заметили, стали звать на помощь. Наши откликнулись, быстро собрали лодку, рванули туда, спасли этих, вцепившихся в остатки лодки, провели профилактическую беседу по поводу недопустимости выхода на таких плавсредствах на воду. Видимо, форма беседы была резкой, дурачки не поняли и стали бычить, после чего для закрепления материала получили качественных звездюлей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
stepan73   
Некоторое время был у меня Лидер 400. Каждая сборка-разборка это придавленые и отбитые пальцы и плюс куча времени на занятие данной не побоюсь этого слова порнографией. Одновременно был Фрегат 320 с полом книжкой, ничего не могу плохого сказать. Сборка-разборка на одном уровне с матрасами. В прошлом году решил поменять комплект на побольше, а так как довольно часто езжу один то вес играет не последнюю роль. В итоге взял НДНД в 380-м размере. Вес по сравнению с Фрегатом почти не изменился а размер увеличился существенно. По поводу неустойчивости и других "минусов " матраса, я постоянно держу в голове что у меня не супер пупер катер и мозги всегда включены. Хотя очень часто вижу индивидов у которых мозги как опция отсутствует вовсе. Не зависимо от типа плавсредства. Каждый имеет право на собственное мнение и пристрастия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кончились мои мучения. Купил тесть Групера.


Интересно какого размера ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mongol   

Вы на С-380 под такими моторами ходили?


суза 6-4т----х-20-----эвинруд-25етек

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Grek   
Кончились мои мучения. Купил тесть Групера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dreamer   

Ну, с этим не поспоришь,


Так я не спорю. Мне просто не понятно, чего там такого в этом сборе страшного настолько, чтобы ради этого менять лодку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
modelist   

так и не понял, что же так сильно у народа при сборе пола вызывает "аллергию"


Ну, с этим не поспоришь, надувное дно проще в сборке - воткнул насос и занимаешься своими делами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dreamer   

Картинка неверная


Поверь, что намучившись вдоволь с извращением под названием Фрегат 350 FM, я эту картинку на всю жизнь запомнил в весьма точных пропорциях, так как именно туда мы такую конструкцию прилаживали и переплевались....
На Флагман не пытались ничего прилаживать, поэтому там картинку в точности не помню, но помню, что тоже как-то непривычно высоковат пол был.
У них, правда, дно несколько разной конструкции - в одном случаев баллоны большие и их мало, в другом случае - они маленькие и их много, но ощущений, чтобы прочувствовать лодку, хватило по горло, и теперь буду брать только пайолки и получать от них удовольствие, а не сомнительные ощущения.
Перечитал еще раз все написанное - так и не понял, что же так сильно у народа при сборе пола вызывает "аллергию". Да, действительно, минут 5 надо потратить на то, чтобы этот пол выложить ровненько внутрь лодки, но это в общем-то единственный минус, других просто не замечаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dreamer   

Ну, о личных предпочтениях бодаться не будем, а объективно, хотелось бы посмотреть, что именно там болтается. Два года отсидел на кресле-вертушке, установленном на Компасе именно на такой раме (враспор между бортами), замечаний нет, стоит мёртво.



Ну, в нашем случае получалось почти как на картинке - то есть из-за высокого пола распорка не позволяла конструкции как следует придавливаться вниз, а вместо этого упиралась в широкую часть баллонов, благодаря чему стояла очень неустойчиво.

163209_jzg6my.png.8f4c495f28cf2d093e231cab51a3858c.png

163209_bfk1zs.png.06f2af10338d9054d5680cc1be7a3c12.png

163209_rgx8cs.png.8c0b75a1b8fb30c4689a9b9f0d19698d.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
topo   

То есть, ты даже категорически против НДНД лодок 380+ при использовании вдвоём?

На крупных водоемах ? Да.


А вот ,недавно,ты выкладывал видео,где бравые парни лихо запрыгивали в кокпит Зодиака 380 и легко преодолевали нехилую прибойную волну.Писал еще что Груперу до него далеко.
А на такой можно в Ладогу ?В аннотации написано,что полужесткий корпус,то есть почти как у того же Групера.Понятно,что мвтериалы другие и склеена,а может и сварена качественнее ,наверное. Но ведь у нас ,думаю,что и Посейдон с Мневом и Групер с Флагманом используют нынче, примерно одинаквовые материалы ПВХ и одинаковые клеи..да и клеят по одинаковой технологии наверное..
И это..когда-то ,когда регистрировали надувнухи,у меня в судовом билете на лодку Сузумар 360 под Мерком 15 было написано удаление от берега 3км и товарищи мне завидовали,потому,что у них было написано 2 км.Это ,конечно фигня,но все правила написаны кровью и при таком удалении ни про какие Варецкие нет и речи. Если человек туда все-таки прется,то за последствия не должен отвечать производитель,что Мнев,что Групер.
А так-то видел на Пелле ,под каким-то китайским двухтактником, троих граждан аж за Зеленцами, но мы бы не стали говорить,что эта лодка плохая,если бы они кувырнулись с нее и утонули ..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
topo   

так у меня два солара сменилось за два сезона 310 и 380 и


нднд это пруд-озерцо-штиль или мотор 2.5-5 л


Вы на С-380 под такими моторами ходили?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Самый удачный комплект это 3,6-3,8 + 9.9 раздушенный. Для 2их. 400я + 25 2т для троих. Но только пайольная, причины ниже озвучили владельцы.
А мои размеры они только для больных, содержать весь этот парк, это конкретный гемор, как по финансам, так и по всему остальному.



Видите ли, при своих 70 с небольшим килограммах и в 57 лет, то, что вы предлагаете, я не сдвину с места ни на каких колёсах. И дальше мои возможности в плане перемещения тяжестей не увеличатся. При этом, четверть выездов - в одиночку, когда никто не поможет, а половина - с напарником и лагерным шмурдяком, когда требуется место в лодке. Поэтому, НДНД 380 + Тоха 9,8 - разумный компромис, безусловно, требующий понимания возможностей и особенностей комплекта; все остальные варианты либо не сдвину на берегу, либо нужен прицеп и где-то его хранить.

Ну, не такая уж у вас и болезнь, во всяком случае, больничные по таким основаниям не выписывают. Приоритеты и возможности разные. У меня - семья, дети, внуку первому год исполнился, пришлось в пятницу разориться купить квартиру (четвёртая уже на свои кровные при моём то пенсионерском статусе и дай Бог не последняя) - надо обеспечить достойные условия будущему рыбаку. А мог бы гонять с вами или душить марлинов на Карибах. Всё вместе не потянуть, отсюда разумный компромисс: мне имеющегося хватит, дети должны жить лучше нас, марлинов посмотрю по телевизору, а о героических рейдах по Ладоге почитаю ваши отчёты (без шуток, очень хорошие и полезные).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я же вижу на Ладоге, на 7ми метровых и то головой не думают, когда на вечер ветер обещают, а по рации орут, что судака бомбят.



Всё дело в головах. Если с дурной головой залез туда, куда не надо, или сделал что не надо, то никакой разницы между пайолкой и НДНД не будет. Можно и на пруду утонуть.

А если голова на месте и руки не из опы, то на любой лодке будешь ходить без проблем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mongol   

Господа!
Вы так рьяно критикуете НДНД , надо полагать на основании личного опыта пользования подобными продуктами? Об этом расскажите,пожалуйста...


так у меня два солара сменилось за два сезона 310 и 380 и две паелки есть до сих пор-----так что личного опыта вагон и тележка......ловлю залив и ладога......нднд это пруд-озерцо-штиль или мотор 2.5-5 лошадок и вода теплая желательно.с большим мотором нднд это жуть-экстрим-риск-----хожу всегда один.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нашли его через 2 недели у тростника в Лисьем носу. Народ видел как его перевернуло в 1 км от берега, но когда подошли на поверхности только лодка была. Странно он всегда был сторонником соблюдения всех правил на воде. Видимо все очень неожиданно случилось.


Начитается народ пурги типо: "65+, с 30кой на транце, по волне без проблем, лучшая лодка это нднд" и т.д. Потом погибают...
И профессионализм тут совсем не причем, природа сильнее...

Я и в касатке. если один, то в носу возил пару канистр для спокойствия.


:thumbup:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Gosha190   
По надувному дну я не спец ни разу. У меня на работе сотрудник в начале июня прошлого года вышел покататься в районе Ольгино на новой лодке - с надувным дном, тоже надоело ему с пайолами возиться. Мужик опытный. Любил погонять, участник кубков ротана, яхтсмен, я его в бот парад ПКР регистрировал в прошлом году. Нашли его через 2 недели у тростника в Лисьем носу. Народ видел как его перевернуло в 1 км от берега, но когда подошли на поверхности только лодка была. Странно он всегда был сторонником соблюдения всех правил на воде. Видимо все очень неожиданно случилось.

Так что с такими лодками я бы очень осторожно обращался. Я и в касатке. если один, то в носу возил пару канистр для спокойствия. Ибо против ветра на глиссе по волне иногда очень неприятно нос подрывает, если скорость под 40.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DEF   

Спорить не буду,однако считаю,что ветер 15 м/с легко перевернет любой надувной .андон и не только..


Если в постоянном режиме и не спорю, если редкие одиночные порывы - у пайола шансы есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
topo   


Пайолку шансов перевернуть ГОРАЗДО меньше. У людей НДНД переворачивались даже после прохода мостов под Невой (резкий порыв после прохода моста)... Так что с ней надо быть в этом плане на порядок осторожнее.


Спорить не буду,однако считаю,что ветер 15 м/с легко перевернет любой надувной .андон и не только..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DEF   

А пайолку, не?


Пайолку шансов перевернуть ГОРАЗДО меньше. У людей НДНД переворачивались даже после прохода мостов под Невой (резкий порыв после прохода моста)... Так что с ней надо быть в этом плане на порядок осторожнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
topo   

Я думаю, что если метров 15 вдруг дунет при всходе на волну - может даже в водоизмещающем перевернуть...


А пайолку, не? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Grek   
да у меня тоже как бы опыт есть какой-никакой :) - если и поставит его на фанере, так только на пустой, а пустой кто ж ходит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DEF   

Тут многое зависит от того,сколько товарищ весит..


Еще сколько шмотья и какой мотор - 2т или 4т...
Там совсем впритык.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DEF   

Он же написал, что не было у него лодок с надувным полом. Как сам признался, прокатился только 1 раз...


Однако Самогонщик правильно все написал по поводу ветра и волны. В одного даже если мешок с песочком на нос - парусить все равно будет здорово.
Я, правда, и в север 7-8 м/c в устье Волхова спокойно ходил в водоизмещающем, но если нужно удирать от фронта на берег против ветра на глиссе - на НЛНД это сделать тупо не получится. Медленно и печально, и не факт, что в нужную сторону... :cool:
Размер для ЛО, кстати, советую все же 380, так как при мелкой волне нет долбежки уже на такой длине. В ветер метра 3-4 (не север) на ЮБЛО вообще особых нет проблем на НДНД ходить, если от берега не очень сильно удаляться. В такой ветер НДНД будет комфортнее, кстати.
По поводу нормальной глубины кокпита на всех современных НДНД - не согласен. Как раз наоборот, с редкими исключениями. Коленом, как правило, не обопрешься стоя. Даже теоретически непонятно, как он может получится сравнимый с пайольной лодкой - это если только баллон увеличивать.
По безопасности - с точки зрения дополнительного баллона верно, но возникает опасность оверкиля против приличного ветра. Я думаю, что если метров 15 вдруг дунет при всходе на волну - может даже в водоизмещающем перевернуть...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

под пятеркой на пайоле глиссер не светит


300-ый Кайман выходил, 330-ый Зодиак выходил, 330-ый Х-Ривер выходит, хоть и дерьмовая лодчонка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
topo   

под пятеркой на пайоле глиссер не светит


Тут многое зависит от того,сколько товарищ весит..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

спустить
.....


Обладатели лодок с фанерным полом, громко плачут на стороне (от зависти конечно же).

В 3й раз могу сказать, что я так же на "паелке" проеду...


Там смысл в другом. С фанерой, ты не смог бы задрать пол и перекрыть попадание воды в "салон"...

Samogonshik а НДНД


Он же написал, что не было у него лодок с надувным полом. Как сам признался, прокатился только 1 раз...
Пайолы это - "Жигули" по колдобинам а НДНД - "Мерседес".... Или езжай на НДНД с комфортом или ломай ноги и позвоночник на фанере, прыгая по волнам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Grek   

Комфортная высота сейчас у практически всех НДНД лодок.


А вот это уж дудки! Видел каких-то мальков в размере до 3.20 - то ли Ривьера какая-то, то ли еще что-то - дык там сантиметров 30 едва было.

зы: тестя рвет на части - то ему флагмана, то Reef какой-то нашел, то Групера - трендец какой-то! А щас говорит - а может пайолку? Я ему - ты ж пятерку уже купил, под пятеркой на пайоле глиссер не светит! Опять думает...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Зачем? Из мазохистских побуждений?


Мазахистов пока хватает ещё...

Я понимаю, что с высоты ваших бортов наше удовлетворение своими "матрацами" может выглядеть смешно. Ну, у каждого свои приоритеты и возможности.


Это тут совершенно не причем. Можно купить нонейм нднд и китайский мотор. Можно подождать полгода и купить посейдон и сузуки. Первые у меня вызовут мягко говоря недопонимание, вторые уважение.
Самый удачный комплект это 3,6-3,8 + 9.9 раздушенный. Для 2их. 400я + 25 2т для троих. Но только пайольная, причины ниже озвучили владельцы.
А мои размеры они только для больных, содержать весь этот парк, это конкретный гемор, как по финансам, так и по всему остальному.

Ха! Всего один раз поддался легкомыслию по отношению к Неве


Ну ты один раз, а некоторый первый и последний...

То есть, ты даже категорически против НДНД лодок 380+ при использовании вдвоём?


На крупных водоемах ? Да.
Дело не в том для 2х или 5ых. Такого понятия нет. Есть понятие удаление от берега. Нельзя прописать в правилах, что в 1 лицо ты можешь плавать до 3х км, а в 2оем до 10ть.
Люди покупающие подобные комплекты, едва ли имеют опыт мореплавателя. Они 100% попадут в ситуацию в 1 лицо, на нднд 330 с 15кой на корме в ветер на открытой акватории, чем закончится неизвестно. Ты этого в упор не видишь. Я же вижу на Ладоге, на 7ми метровых и то головой не думают, когда на вечер ветер обещают, а по рации орут, что судака бомбят.
В общем без обид, но в порыве прорекламировать продукт, думай о последствиях его использования. Никто в магазине не объясняет, что если вы у нас купите групер 330, то на нем по Ладоге только в 2 лица. А если и объяснят, то едва ли человек удержится от поездки, только из за этого ограничения.
С твоих же слов на групере этом можно хоть в атлантику на скорости 65+, но только вот вдвоем...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По волнам не ходил, только прокатился по каналу. Дав газу на легком 9.8, притом что я сам вешу немного я понял, что против волны и ветра это все может закончится плачевно.



Как ты это мог понять в канале, причём, на 9.8?
На ровной воде я на 15-ке полный газ до упора с места даю, и лодка как прилипшая идёт.
Как вариант, ты мог прокатиться на неудачной лодке. Такие есть, они "дельфинируют" и "кобрят".

А как ты черпнул носом на Неве я видел. Езда твоя опасна.



Ха! Всего один раз поддался легкомыслию по отношению к Неве, и один раз за всё время черпанул искусственно сгенерированную стоячую волну перед первым же мостом, потом уже не черпал. Тогда, и на следующий бот-парад, черпали многие. И будут черпать. Даже на лодках куда больше моей. Почитай тему бот-парада - не зря там организаторы призывают серьёзно относиться к Неве.

Просто я тот случай широко "разрекламировал" как хорошую работу водоотлива. :)

Вы тут сначала начинаете с того, что лодка для 1 чтоб таскать проще, теперь все скатывается на рыбалку вдвоем...



Так ведь таскать действительно проще до машины. И ворочать вдвоём на берегу тоже проще. Ты, например, практически привязан к Ладоге, а на Ладоге с выходом лодок на воду всё просто. Мы же гоняемся по всей области - по местам, где клюёт - к слову, замечу, что чаще всего ловим очень прилично. На "бесконтактную" методику (троллинг) не ловим, любим только ТЫНЦы в руку, поэтому Ладога, понятное дело, не самый лучший для "джигитов" водоём.

И в половине мест слипы такие, что приходится слегонца потрахаться.

Сегодня мы, например, с утра собрали лодку у машины и скатили её с крутого спуска. Лишние килограммы пайолки были бы уже критичны. Вечером же вкатили обратно, не сказал бы, что это было легко. На грани было. Пайолку бы не вкатили. Наши друзья на пайольной лодке занимались челночными переносками, потратив больше времени и сил. Хотя, вру. Сил потратили меньше, так как их пайолку мы помогли внести.

Или в прошлом году надо было на одном озере сбрасывать лодку с полуметрового берегового обрыва, под обрывом глубина выше сапог, и с воды мотор вешать неудобно. Собранную пайолку на руках таскать было бы невозможно, мою лодку донесли на руках в собранном виде и скинули. Или, например, сброс лодки с каменной насыпи дамбы. Тоже проходили, развлечение ещё то.

Спорить смысла не вижу. Есть очевидные вещи. У меня опыта хватает на воде. НДНД я никому не советую покупать на большие водоемы. Это касается не какого то Групера, а НДНД в целом. Это лодка для реки и прибрежной зоны лова, на водоемах до 5-7км.



То есть, ты даже категорически против НДНД лодок 380+ при использовании вдвоём?

Все. Дебаты окончил, поехал на Свирь. Нужно догонять лед! :)



Ты его лучше оттуда выгони в открытое море. :) А то по ежегодному джигованию весеннего мордатого уже соскучились. По спиннингово-лодочной щуке открылся ещё 2 недели назад, по судаку тоже (сегодня), и хочу уже окушка погонять.



Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ветер. Им всем нужно попасть в ветер. И иллюзия безопасности сразу испортит воздух...



Зачем? Из мазохистских побуждений?
Когда я вижу в прогнозе больше 3 м/с, на ЮБЛО я не поеду, хоть пряниками маните. И не только на НДНД, а на любом надувастике в размере, по крайней мере, до 380 включительно. И я ещё и упёртый на безопасности, поэтому прогноз на выбранную дату смотрю начиная за два-три дня, т.е. вижу и тенденцию его изменения.

Остальное - знание возможностей и особенностей своей лодки и трезвая голова. Года 4 назад видел "полёт" Ротана с переворотом к северу от Кильполы, классическая ситуация: чудак выскочил из-за острова на полном газу мордой к ветру. Типичные грабли, на которые совсем не обязательно наступать. Такой "спорт" нам не нужен.

Я понимаю, что с высоты ваших бортов наше удовлетворение своими "матрацами" может выглядеть смешно. Ну, у каждого свои приоритеты и возможности. Я удовлетворился матрацем чётко понимая не только его положительные (для меня) качества, но и его минусы и ограничения.

Хреново, когда владельцы надувных, не понимая возможностей своих комплектов, начинают тянуться за "большими", типа вас. Вот, тут беда. Но она не от лодок, она от них самих.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Подозреваю, что разговоры о неглубоком кокпите НДНДшек пошли с тех времён, когда под НДНД подразумевали матрас а-ля Ротан, которые углублялись в кокпит, чтобы лодка шла на баллонах (иначе курсовой устойчивости было бы не добиться).

Сейчас почти все нормальные производители делают донышки практически ровные сверху, и которые почти не отъедают места в кокпите по высоте. Да, чуть-чуть надувной пол стоит выше, но это компенсируется более высоким расположением ликтросов.

Скриншотик с сегодняшней рыбалки: колени не задраны, всё ровненько под 90 градусов. А у меня рост значительно выше среднего.


Специально для Монгола с Самогонщиком. Это не реклама Групера. :)( Комфортная высота сейчас у практически всех НДНД лодок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я правильно понимаю,что ты ЛИЧНО на НДНД не ходил ,ни за румпелем ,ни пассажиром?


По волнам не ходил, только прокатился по каналу. Дав газу на легком 9.8, притом что я сам вешу немного я понял, что против волны и ветра это все может закончится плачевно.
Я на 440 скайботе в лицо с 20ой не поеду в волну. О чем тут говорить про НДНД ?

И ещё - лодки 380+ обычно подразумевают, что это лодка для рыбалки вдвоём. Поэтому теоретические изыскания о том, как поведёт себя лодка в одно жало да в шторм, не в тему.


Вы тут сначала начинаете с того, что лодка для 1 чтоб таскать проще, теперь все скатывается на рыбалку вдвоем...

одка как влитая идёт, морду не задирая вообще, даже без подгрузки носа. А будет совсем экстрим на горизонте - черпану полную герму воды и принайтую в носу.


Мда. Я про хороший пайольный Зодиак 400+ такого не напишу. :cool:
А как ты черпнул носом на Неве я видел. Езда твоя опасна. Очень небольшой момент от виража, до кувырка. Обычно никто даже не предполагает. Потом ледяная вода, заложенные уши, одежа весом с кальчугу, сапоги по 5кг и их не снять. И батут рядом, на который даже не забраться...
В общем в рекламных порывах, вы вводите в заблуждения людей, которые не имеют опыта. Будем наедятся выставленных отзывов и мнений против - достаточно...

выйдет на 30ке на 400+ НДНДшке. Даже со скоростными винтами, чтобы скорость 65+ была.


О каких 65+ ты говоришь на волнах ? На пруду тихом опять в штиль ? Возможно. Я на 8.5м рибе 65+ в ветер 6-7м\с уже не хожу, а он на бандоне надувном собрался. Кароче не интересно...
Пустота...
Спорить смысла не вижу. Есть очевидные вещи. У меня опыта хватает на воде. НДНД я никому не советую покупать на большие водоемы. Это касается не какого то Групера, а НДНД в целом. Это лодка для реки и прибрежной зоны лова, на водоемах до 5-7км.
Все. Дебаты окончил, поехал на Свирь. Нужно догонять лед! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Все очень индивидуально. Многие жалуются, что на НДНД, малое расстояние между банкой и полом. По мне так напротив, сидеть на штатных банках Групера, было высоко и не комфортно. После пары выездов, банками вообще перестал пользоваться, перешел на надувной пуфик. Мне так стало удобней. Кстати, и общий вес лодки уменьшился на 4 кг.

Кстати, обратите внимание. Обычные резиновые автомобильные коврики, вполне обеспечивают, дополнительную защиту НДНД. Плюс чувствуешь, себя более устойчиво "на ногах". Ни чего выдумывать не надо. Они всегда "под рукой...то есть под ногами" в машине.




Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

из-за высокого расположения дна и вообще как такового его наличия - становится невозможным установка всяких опор для сидений, которые ставятся на основе конструкций, ставящихся враспорку между бортами. На пайолках эти распорки хорошо прижимаются к дну вниз за счет того, что находятся в нижнй части баллона. В лодках с надувным дном они уже попросту болтаются.



Ну, о личных предпочтениях бодаться не будем, а объективно, хотелось бы посмотреть, что именно там болтается. Два года отсидел на кресле-вертушке, установленном на Компасе именно на такой раме (враспор между бортами), замечаний нет, стоит мёртво. При этом, у Компаса палуба поднята даже выше, чем у многих других НДНД, но всё равно рама упирается в баллоны ниже их максимального расширения внутрь лодки, её невозможно вырвать оттуда, не стравив предварительно бортовые баллоны.

Похоже, ты видел косячные варианты установке от рукожопов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Шел на 300ом скате, на 10 мерке с Сухо в шторм. На нднд утонул бы верняк.



А ты хоть попробовал на НДНДшке нормальной походить? У которой днище сделано грамотно, а не по-матрасному? По-моему, ты при всём своём опыте, всё-таки, избежал эксплуатации НДНДшек.

Вот за счёт чего пайолка не перевернётся? Потому что вес пайолов распределяется в том числе и на нос, правильно? А сколько весят эти самые пайолы? Да сущую хрень, на самом деле. Посчитай, сколько килограмм загрузки они дадут в носовой части (для средней лодки 360-380 размера). Ну, килограмм 10-15, а остальное будет равномерно распределено по всей площади. И это компенсируется тем, что на НДНДшках ставят +интерцептор, который отклоняет набегающий поток воды вниз и прижимает нос лодки вниз. Если ты скажешь, что у НДНДшек больше фронтальная парусность, то посмотри на все пайолки. На них же нос закаячен вверх, а у НДНДшек баллоны прямые, а поднятие носа формируются днищем.
Я на 360 НДНДшке ходил один против хорошего ветра и волны на Ладоге. Делов-то - перекинул мотор на 1 дырку с 2-3 - и всё, лодка как влитая идёт, морду не задирая вообще, даже без подгрузки носа. А будет совсем экстрим на горизонте - черпану полную герму воды и принайтую в носу.

И ещё - лодки 380+ обычно подразумевают, что это лодка для рыбалки вдвоём. Поэтому теоретические изыскания о том, как поведёт себя лодка в одно жало да в шторм, не в тему.

Ах, да. Болтал сегодня с Альпером. Без проблем выйдет на 30ке на 400+ НДНДшке. Даже со скоростными винтами, чтобы скорость 65+ была. Ибо с грузовыми неинтересно, он 55+ рубеж и так на своей затюненной в спорт яме-15 преодолел на гонках. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
topo   

Так вот у меня в голову в жизни не придет сменить на НДНД


Я правильно понимаю,что ты ЛИЧНО на НДНД не ходил ,ни за румпелем ,ни пассажиром?
Я без прикола спрашиваю.Всегда с интересом читаю твои отчеты с Озера и с уважением отношусь к твоему водномоторному опыту..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Считаю матрас в размере 320 и мотор в 2-4 силы очень удачным комплектом эгоиста-прибрежника


И только.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

×