Перейти к содержанию
  • Объявления

    • Dreamer

      Ищем зал настольного тенниса для проведения встреч клуба   09.11.2017

      Уважаемые посетители, мы очень будем вам благодарны, если поможете нам в поиске. Требуется зал, соответствующий ряду параметров – транспортная доступность, количество столов, возможность бронирования и т.д.. Подробный список требований есть в соответствующей теме, закреплен в «шапке». У кого есть такие залы на примете – просьба связаться с Dreamer-ом, или написать в соответствующей теме форума. Спасибо за внимание.

Лодки и Моторы.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

modelist   

Вот если честно, то ваша навязчивость именно меня отталкивает от групера.



Вот! Я всё не мог для себя сформулировать, почему мне неприятны эти лодки :thumbup:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я ж вроде как писал, что он какого-то приятеля собирается иногда брать.



По слухам, там не 300-ая :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Grek   

Претензию по навязчивости принял, если был бы материально заинтересован в продажах Групера. Но - нет. Человек, с которым у меня давние дружеские/рыбацкие отношения, делает хорошие лодки. И почему бы мне, абсолютно бескорыстно, не рассказать общественности о том, что он делает? Если бы он какое-нибудь г-но делал, я бы просто об этом не говорил, но лодки-то действительно очень неплохие.


Навязчивость может быть и не связана с материальной заинтересованностью - я не об этом говорил. Просто вы так много постите о группере, что перестаешь вам верить.

Небось, с ним общались?


С ним.

Осознает. Что для одинокого пенсионера - самое то


Я ж вроде как писал, что он какого-то приятеля собирается иногда брать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Джони написал:
Интересно какого размера ?

Трешка. Я даю примерно пару выездов - думаю осознает, что этот размер - грабли.



Осознает. Что для одинокого пенсионера - самое то :thumbup:

Правильный выбор :thumbup:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На фото, у "директора", колени ни как не под углом 90 градусов.



У него рост 190 и лодка небольшая. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
На фото, у "директора", колени ни как не под углом 90 градусов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот если честно, то ваша навязчивость именно меня отталкивает от групера. Да и директор оказался не слишком приветливым. Просто не я принимал решение. Посмотрим теперь в деле вашего хваленого групера.



Претензию по навязчивости принял, если был бы материально заинтересован в продажах Групера. Но - нет. Человек, с которым у меня давние дружеские/рыбацкие отношения, делает хорошие лодки. И почему бы мне, абсолютно бескорыстно, не рассказать общественности о том, что он делает? Если бы он какое-нибудь г-но делал, я бы просто об этом не говорил, но лодки-то действительно очень неплохие.

Да и директор оказался не слишком приветливым.



Небось, с ним общались?



О, надо будет срочно поздравить его с должностью директора :) :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Grek   

Grek написал:
Кончились мои мучения. Купил тесть Групера.

Всё, поеду к Груперовцам гонорар за рекламу требовать!


Вот если честно, то ваша навязчивость именно меня отталкивает от групера. Да и директор оказался не слишком приветливым. Просто не я принимал решение. Посмотрим теперь в деле вашего хваленого групера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Grek   

Интересно какого размера ?


Трешка. Я даю примерно пару выездов - думаю осознает, что этот размер - грабли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кончились мои мучения. Купил тесть Групера.



Всё, поеду к Груперовцам гонорар за рекламу требовать! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну, в нашем случае получалось почти как на картинке - то есть из-за высокого пола распорка не позволяла конструкции как следует придавливаться вниз, а вместо этого упиралась в широкую часть баллонов, благодаря чему стояла очень неустойчиво.



Нижняя картинка примерно и соответствует палубе Компаса. Но при правильно выбранной ширине рамы (фабричные регулируются) и паспортной накачке баллонов, даже небольшого завала баллонов внутрь кокпита выше уровня палубы, более чем хватает для надёжной фиксации рамы. И на волне, и на газу, и на газу по волне - стоит непоколебимо, за стойку сидения нормально можно поднимать саму лодку.

Кроме шуток, тёзка, если у вас регулировалась ширина рамы, надо было попробовать. Я долго вымерял, зато сразу попал с шириной в десятку. Если она у вас ёрзала на ходу, можно было и доиграться, протереть ей баллон. Есть, правда, мнение, что алюминий (если у вас была алюминиевая рама) не протирает ПВХ, но на своём комплекте я бы такие эксперименты ставить не стал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Что касается (не)адекватности на воде, кого я только не видел.
Пеллы на Варецких и Зеленцах - это так, обычное дело. Куда веселее лодки из супермаркета типа "Интекс" на Ладоге, гружённые до отказа, с просевшей чуть ли не ниже ватерлинии, Казанки в волну, да просто бешеные, которые носятся, не разбирая дороги.
Без огней в темноте, просто по мелководью. Вон, в Лигово, где каменные грядки, прошлым летом: стоим, окнуя джигуем. Несётся такой... Бац, вещи в одну сторону, колпак мотора в другую, хорошо, что сам не улетел. Приехал.

Ладно Ладога, так на Интексе двое пьяных решили ночью до острова на одном озере КП доплыть. Озерцо-то небольшое, до острова километр, но дул хороший ветерок, короче, они не доплыли, лодка порвалась, стали тонуть. И хорошо, что там наши там ночевали. Двое других пьяных дураков, которые остались на берегу, бедствие первых заметили, стали звать на помощь. Наши откликнулись, быстро собрали лодку, рванули туда, спасли этих, вцепившихся в остатки лодки, провели профилактическую беседу по поводу недопустимости выхода на таких плавсредствах на воду. Видимо, форма беседы была резкой, дурачки не поняли и стали бычить, после чего для закрепления материала получили качественных звездюлей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
stepan73   
Некоторое время был у меня Лидер 400. Каждая сборка-разборка это придавленые и отбитые пальцы и плюс куча времени на занятие данной не побоюсь этого слова порнографией. Одновременно был Фрегат 320 с полом книжкой, ничего не могу плохого сказать. Сборка-разборка на одном уровне с матрасами. В прошлом году решил поменять комплект на побольше, а так как довольно часто езжу один то вес играет не последнюю роль. В итоге взял НДНД в 380-м размере. Вес по сравнению с Фрегатом почти не изменился а размер увеличился существенно. По поводу неустойчивости и других "минусов " матраса, я постоянно держу в голове что у меня не супер пупер катер и мозги всегда включены. Хотя очень часто вижу индивидов у которых мозги как опция отсутствует вовсе. Не зависимо от типа плавсредства. Каждый имеет право на собственное мнение и пристрастия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кончились мои мучения. Купил тесть Групера.


Интересно какого размера ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mongol   

Вы на С-380 под такими моторами ходили?


суза 6-4т----х-20-----эвинруд-25етек

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Grek   
Кончились мои мучения. Купил тесть Групера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dreamer   

Ну, с этим не поспоришь,


Так я не спорю. Мне просто не понятно, чего там такого в этом сборе страшного настолько, чтобы ради этого менять лодку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
modelist   

так и не понял, что же так сильно у народа при сборе пола вызывает "аллергию"


Ну, с этим не поспоришь, надувное дно проще в сборке - воткнул насос и занимаешься своими делами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dreamer   

Картинка неверная


Поверь, что намучившись вдоволь с извращением под названием Фрегат 350 FM, я эту картинку на всю жизнь запомнил в весьма точных пропорциях, так как именно туда мы такую конструкцию прилаживали и переплевались....
На Флагман не пытались ничего прилаживать, поэтому там картинку в точности не помню, но помню, что тоже как-то непривычно высоковат пол был.
У них, правда, дно несколько разной конструкции - в одном случаев баллоны большие и их мало, в другом случае - они маленькие и их много, но ощущений, чтобы прочувствовать лодку, хватило по горло, и теперь буду брать только пайолки и получать от них удовольствие, а не сомнительные ощущения.
Перечитал еще раз все написанное - так и не понял, что же так сильно у народа при сборе пола вызывает "аллергию". Да, действительно, минут 5 надо потратить на то, чтобы этот пол выложить ровненько внутрь лодки, но это в общем-то единственный минус, других просто не замечаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dreamer   

Ну, о личных предпочтениях бодаться не будем, а объективно, хотелось бы посмотреть, что именно там болтается. Два года отсидел на кресле-вертушке, установленном на Компасе именно на такой раме (враспор между бортами), замечаний нет, стоит мёртво.



Ну, в нашем случае получалось почти как на картинке - то есть из-за высокого пола распорка не позволяла конструкции как следует придавливаться вниз, а вместо этого упиралась в широкую часть баллонов, благодаря чему стояла очень неустойчиво.

163209_jzg6my.png.8f4c495f28cf2d093e231cab51a3858c.png

163209_bfk1zs.png.06f2af10338d9054d5680cc1be7a3c12.png

163209_rgx8cs.png.8c0b75a1b8fb30c4689a9b9f0d19698d.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
topo   

То есть, ты даже категорически против НДНД лодок 380+ при использовании вдвоём?

На крупных водоемах ? Да.


А вот ,недавно,ты выкладывал видео,где бравые парни лихо запрыгивали в кокпит Зодиака 380 и легко преодолевали нехилую прибойную волну.Писал еще что Груперу до него далеко.
А на такой можно в Ладогу ?В аннотации написано,что полужесткий корпус,то есть почти как у того же Групера.Понятно,что мвтериалы другие и склеена,а может и сварена качественнее ,наверное. Но ведь у нас ,думаю,что и Посейдон с Мневом и Групер с Флагманом используют нынче, примерно одинаквовые материалы ПВХ и одинаковые клеи..да и клеят по одинаковой технологии наверное..
И это..когда-то ,когда регистрировали надувнухи,у меня в судовом билете на лодку Сузумар 360 под Мерком 15 было написано удаление от берега 3км и товарищи мне завидовали,потому,что у них было написано 2 км.Это ,конечно фигня,но все правила написаны кровью и при таком удалении ни про какие Варецкие нет и речи. Если человек туда все-таки прется,то за последствия не должен отвечать производитель,что Мнев,что Групер.
А так-то видел на Пелле ,под каким-то китайским двухтактником, троих граждан аж за Зеленцами, но мы бы не стали говорить,что эта лодка плохая,если бы они кувырнулись с нее и утонули ..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
topo   

так у меня два солара сменилось за два сезона 310 и 380 и


нднд это пруд-озерцо-штиль или мотор 2.5-5 л


Вы на С-380 под такими моторами ходили?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Самый удачный комплект это 3,6-3,8 + 9.9 раздушенный. Для 2их. 400я + 25 2т для троих. Но только пайольная, причины ниже озвучили владельцы.
А мои размеры они только для больных, содержать весь этот парк, это конкретный гемор, как по финансам, так и по всему остальному.



Видите ли, при своих 70 с небольшим килограммах и в 57 лет, то, что вы предлагаете, я не сдвину с места ни на каких колёсах. И дальше мои возможности в плане перемещения тяжестей не увеличатся. При этом, четверть выездов - в одиночку, когда никто не поможет, а половина - с напарником и лагерным шмурдяком, когда требуется место в лодке. Поэтому, НДНД 380 + Тоха 9,8 - разумный компромис, безусловно, требующий понимания возможностей и особенностей комплекта; все остальные варианты либо не сдвину на берегу, либо нужен прицеп и где-то его хранить.

Ну, не такая уж у вас и болезнь, во всяком случае, больничные по таким основаниям не выписывают. Приоритеты и возможности разные. У меня - семья, дети, внуку первому год исполнился, пришлось в пятницу разориться купить квартиру (четвёртая уже на свои кровные при моём то пенсионерском статусе и дай Бог не последняя) - надо обеспечить достойные условия будущему рыбаку. А мог бы гонять с вами или душить марлинов на Карибах. Всё вместе не потянуть, отсюда разумный компромисс: мне имеющегося хватит, дети должны жить лучше нас, марлинов посмотрю по телевизору, а о героических рейдах по Ладоге почитаю ваши отчёты (без шуток, очень хорошие и полезные).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я же вижу на Ладоге, на 7ми метровых и то головой не думают, когда на вечер ветер обещают, а по рации орут, что судака бомбят.



Всё дело в головах. Если с дурной головой залез туда, куда не надо, или сделал что не надо, то никакой разницы между пайолкой и НДНД не будет. Можно и на пруду утонуть.

А если голова на месте и руки не из опы, то на любой лодке будешь ходить без проблем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mongol   

Господа!
Вы так рьяно критикуете НДНД , надо полагать на основании личного опыта пользования подобными продуктами? Об этом расскажите,пожалуйста...


так у меня два солара сменилось за два сезона 310 и 380 и две паелки есть до сих пор-----так что личного опыта вагон и тележка......ловлю залив и ладога......нднд это пруд-озерцо-штиль или мотор 2.5-5 лошадок и вода теплая желательно.с большим мотором нднд это жуть-экстрим-риск-----хожу всегда один.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нашли его через 2 недели у тростника в Лисьем носу. Народ видел как его перевернуло в 1 км от берега, но когда подошли на поверхности только лодка была. Странно он всегда был сторонником соблюдения всех правил на воде. Видимо все очень неожиданно случилось.


Начитается народ пурги типо: "65+, с 30кой на транце, по волне без проблем, лучшая лодка это нднд" и т.д. Потом погибают...
И профессионализм тут совсем не причем, природа сильнее...

Я и в касатке. если один, то в носу возил пару канистр для спокойствия.


:thumbup:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Gosha190   
По надувному дну я не спец ни разу. У меня на работе сотрудник в начале июня прошлого года вышел покататься в районе Ольгино на новой лодке - с надувным дном, тоже надоело ему с пайолами возиться. Мужик опытный. Любил погонять, участник кубков ротана, яхтсмен, я его в бот парад ПКР регистрировал в прошлом году. Нашли его через 2 недели у тростника в Лисьем носу. Народ видел как его перевернуло в 1 км от берега, но когда подошли на поверхности только лодка была. Странно он всегда был сторонником соблюдения всех правил на воде. Видимо все очень неожиданно случилось.

Так что с такими лодками я бы очень осторожно обращался. Я и в касатке. если один, то в носу возил пару канистр для спокойствия. Ибо против ветра на глиссе по волне иногда очень неприятно нос подрывает, если скорость под 40.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DEF   

Спорить не буду,однако считаю,что ветер 15 м/с легко перевернет любой надувной .андон и не только..


Если в постоянном режиме и не спорю, если редкие одиночные порывы - у пайола шансы есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
topo   


Пайолку шансов перевернуть ГОРАЗДО меньше. У людей НДНД переворачивались даже после прохода мостов под Невой (резкий порыв после прохода моста)... Так что с ней надо быть в этом плане на порядок осторожнее.


Спорить не буду,однако считаю,что ветер 15 м/с легко перевернет любой надувной .андон и не только..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DEF   

А пайолку, не?


Пайолку шансов перевернуть ГОРАЗДО меньше. У людей НДНД переворачивались даже после прохода мостов под Невой (резкий порыв после прохода моста)... Так что с ней надо быть в этом плане на порядок осторожнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
topo   

Я думаю, что если метров 15 вдруг дунет при всходе на волну - может даже в водоизмещающем перевернуть...


А пайолку, не? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Grek   
да у меня тоже как бы опыт есть какой-никакой :) - если и поставит его на фанере, так только на пустой, а пустой кто ж ходит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DEF   

Тут многое зависит от того,сколько товарищ весит..


Еще сколько шмотья и какой мотор - 2т или 4т...
Там совсем впритык.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DEF   

Он же написал, что не было у него лодок с надувным полом. Как сам признался, прокатился только 1 раз...


Однако Самогонщик правильно все написал по поводу ветра и волны. В одного даже если мешок с песочком на нос - парусить все равно будет здорово.
Я, правда, и в север 7-8 м/c в устье Волхова спокойно ходил в водоизмещающем, но если нужно удирать от фронта на берег против ветра на глиссе - на НЛНД это сделать тупо не получится. Медленно и печально, и не факт, что в нужную сторону... :cool:
Размер для ЛО, кстати, советую все же 380, так как при мелкой волне нет долбежки уже на такой длине. В ветер метра 3-4 (не север) на ЮБЛО вообще особых нет проблем на НДНД ходить, если от берега не очень сильно удаляться. В такой ветер НДНД будет комфортнее, кстати.
По поводу нормальной глубины кокпита на всех современных НДНД - не согласен. Как раз наоборот, с редкими исключениями. Коленом, как правило, не обопрешься стоя. Даже теоретически непонятно, как он может получится сравнимый с пайольной лодкой - это если только баллон увеличивать.
По безопасности - с точки зрения дополнительного баллона верно, но возникает опасность оверкиля против приличного ветра. Я думаю, что если метров 15 вдруг дунет при всходе на волну - может даже в водоизмещающем перевернуть...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

под пятеркой на пайоле глиссер не светит


300-ый Кайман выходил, 330-ый Зодиак выходил, 330-ый Х-Ривер выходит, хоть и дерьмовая лодчонка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
topo   

под пятеркой на пайоле глиссер не светит


Тут многое зависит от того,сколько товарищ весит..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

спустить
.....


Обладатели лодок с фанерным полом, громко плачут на стороне (от зависти конечно же).

В 3й раз могу сказать, что я так же на "паелке" проеду...


Там смысл в другом. С фанерой, ты не смог бы задрать пол и перекрыть попадание воды в "салон"...

Samogonshik а НДНД


Он же написал, что не было у него лодок с надувным полом. Как сам признался, прокатился только 1 раз...
Пайолы это - "Жигули" по колдобинам а НДНД - "Мерседес".... Или езжай на НДНД с комфортом или ломай ноги и позвоночник на фанере, прыгая по волнам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

×