Лодки и Моторы

[Н.Н]

Геша. Да смотри ты на вещи проще. Кому приятно узнать, что за свои кровные он получил не то, что хотел, а красивую упаковку. До Тайваня далеко а ты рядом. Психолгия, блин. Сам себя в стрелочники записал. Я вон, тоже, человеку Лумиса купить посоветовал, а на меня почему-то  обиделись. Оказывается лучше стекла Китайского ничего и нету. А кто Лумисом ловит, тот и не рыбак вовсе а так, погулять вышел. Поэтому предлагаю;- ширпотреб заморский сдать в металлолом и всем пересесть на "Ветерки" да "Салюты". Все равны и никому не обидно.Поддержим отечественного производителя. Заодно грести снова научимся.
Собственно. Вот.

[Grek]

Парни, да чё вы на Гешу "одного" накинулись?????? Я ни хрена не знаю про Сузуку, о которой тут трут уже неделю, но я собственно про другое хочу высказацца. Ну, попал парень на мотор - бывает, и он собственно про это и говорит - г-но мотор. А что бы вы сказали, если б у вас такое приключилось, причем в ситуации, когда вы себя виновным не считаете? У меня вот воблеры Вуокса не ловят, дык я и говорю, что они - г-но, но если кто-то скажет, что у него эти воблеры ловят (было такое), я его идиотом считать не буду, но и воблеры эти никогда больше не куплю. Я когда в 99ом весь инет спрашивал, какой комплект из надувнухи и мотора оптимален для Ладоги для двоих, НЕ БЫЛО НИ ОДНОГО ПРАВИЛЬНОГО СОВЕТА: лодка не менее 3.60 и мотор не менее 15 сил, чего только не советовали: лодка 3.30 и мотор 20ка или наоборот - лодка 4.20 и десятка на транец. Слава богу, руководствовался здравым смыслом и интуицией и купил именно тот комплект, который устроил меня на все 200%.
Мне кажется, что ИНЕТ тем и хорош, что человек может набрать много РАЗНЫХ мнений, но вот какое резюме он из этого извлечет - это его личная ответственность. И отрицательный опыт - это тоже опыт. И вообще, мир только тем и хорош, что ВСЕ МЫ РАЗНЫЕ.

[Philips]

В субботу был заплыв на 2х пеллах по два человека на одной Н2 на другой Н5
Дистанция 5.6 км
На Н2 скорость 9.4-9.6
На Н5 скорость около 10
Н5 конечно обогнала но когда приехали на Н2 из первой лодки еще не все вещи выгрузили.

[Геша-1]

Всем спасибо за диспут! В спорах истина и рождается.
Отдельное спасибо Ловцу Рыб за ссылочку по Бийску.

[Sam]

Валентиныч,
Вот только не надо в этой конфе еще и о фиНАХ.....

[VLR]

А велосипеды всем раздают или только Геше-1?

[Миха]

Почтальон печкин:
-Это я потому раньше такой злой был, что у меня на велосипеде седла не было!

Ваще-то я хотел к концу сезона вернуться к теме электромотора. Ну понятно, что аккумулятор - тяжесть, хватает не надолго. А вот как лодка ходит - может кто расскажет о собственном опыте? Я вот думаю на следующий год взять Орион-6 или 8 (или Сириус или БРИЗ) - как такую лодку с 2-мя телами внутри потянет например Минкота30? Можно ли в слабый ветер на Залив дорожить соваться? Или тока в штиль? Надеюсь услышать мнение имевших дело.

[Миха]

Val
Может и не надо. Но очень хочется тишины и чистого воздуха. Запуск без проблем и ГСМ всякие переливать из одной емкости в другую не придется. Можно напрячься и донести два АКБ по 20 кг от машины до лодки. Останавливает опасение, что подует ветерок - и тогда даже 10-я передача просто не позволит перемещаться ему навстречу. Или все-таки позволит? Интересно для сравнения, на веслах какое тяговое усилие человек развивает? А если взять две одинаковые лодки - на одной гребец, а на другой - электромотор, бросить конец с кормы на корму и двигаться в разные стороны - кто перетянет? Или такой вариант: если человек при сильной волне и ветре все-же выгребает, то электродивайс справится?

[Ded Esoxer]

Миха,
Изучал я в свое время (лет пять назад) эту же идею для установки на Севилоровский Фиш-хантер. И тогда пришел к выводу, что нормальный мужик на хороших веслах этот моторчик сделает. Вот только если ОЧЕНЬ далеко идти. Да ведь так далеко и на электромотере уже небезопасно. Правда, изучал возможности фирменного Севилоровскго моторчика и что сейчас есть другого - не знаю. Для хорошей лодки ИМХО, лучше брать нормальный мотор, а для "прибрежного" варианта достаточно и на веслах.

[Philips]

Приятель купил Электромотор
Правда советский но почти даром
В ближайшее время испытаем и напишу о результатах.

[Геша-1]

Sam  прошу прощения, но уж больно мне обидно за финов.
Валентиныч
Вот Вы написали "Они и сейчас работают у людей. Но как они работают ..."
Вот в этом все и дело - РАБОТАЮТ, а вот мой новый нет и без "трансплантации" ключевых деталей не будет, сечешь разницу.
Да и несогласен я про финов, у тебя прямо не фины, а какие-то недоразвитые албанцы или цыгане  получились, хотя и среди них хороших людей не мало. Уж не знаю , что ты там с 97 года делаешь, как то мне все больше люди , повторюсь: ЛЮДИ попадаются , опять сечешь разницу. А маромоев Валентиныч и среди русских не мало.
Val, прошу прощения, но так нельзя писать одним махом за всех финских парней, тем более уж кого-кого, а их то как облупленных знаю.
Тема закрыта!!!

[БамбукСПБ]

с ником Филипс - только советские электромоторы опробовать)))))))) Жду сообщений об испытаниях)))

[VLR]

Миха
У меня тоже проблемма выбора, электро или бензо - у каждого свои плюсы и минусы, но жизнь повернулась одним местом и проблемма была отложена до лучших времён. Вот например SER весной взял электро и очень доволен. Если не ошибаюсь, то и СОМ в своё время плавал на электро и тоже доволен.
По надёжности электро должен быть на порядок лучше. Да и тишина большой +.
А вот по дальности хода думаю проигрывает, ведь бензину можно взять про запас столько сколько нужно, а грузить полную лодку аккумуляторами это уж слишком.
Конечно интересны мнения тех кто плавал и на том и на другом, а я большего сказать не могу.
Кстати по ценам электро дешевле.

А вот вопрос - есть аккумуляторы стартерные и тяговые, электромоторам всё равно или есть предпочтение по установке?

[RimCrazy]

Всем доброе время суток.
Читал форум есть вопросы прошу откликнутся.
Взял на днях Фрегат 360 опробовал по Мерком 4 2т два чел по 70-80
выводил на....м..м..м.. неуверенное глиссирование без груза по 1 без проблем
скорость не меряли ...нечем.. Но т.к.  в первый раз один "за румпель" держался
казалось очень быстро... Вопрос то в общем-то не первый раз задается и все ж
хватит ли 6-ки 2т для уверенного глиссера 2-3 чел +снаряжения вес лодки 49...

[Геша-1]

Val
Неуверенное глиссирование это когда кажется ему ,что он на глиссере, а он в этом не уверен и правильно не уверен, какое в ж..у глиссирование, так носик задран и усё..

[Мегре]

RimCrazy
6-ка на 360 даст 20 км час при весе в кокпите 150 кг ИМХО
У вас было прим 17 км/ч
2-3 чел +снаряжение - 10 л/с

[VDA]

Вот, что характерно, каждый год появляется такое сообщение - Фрегат 330-360 + ПМ 2-5 сил + 2 наездника в одеже = глиссер.  Я даже года два назад - фотографии видел - вот.
.
Даже и не знаешь, что сказать.

[alex78rus]

Я прикупил себе ямаху 3 мальта.  Почитал флейм и решил не экономить и не брать малютку в две силы. А у этого мотора все как надо. Надежность прежде всего. Обкатал.

[ArtAmon]

RimCrazy,
Сложи вес всего, что есть в лодке и саму лодку и раздели на 25 - min что надо для глиссирования с этим весом и с этй лодкой.

[ArtAmon]

Val
От чего же?

[ArtAmon]

Val,
Нет распределение груза, это понятно, но если ты везешь груза по максимуму, то запихни его в нос или в корму - ничего не выйдет. А длина - я с тобой согласен играет большую роль, но как правило с надувнухами это неактуально.

[Philips]

Зачем спорить
Фрегат М360 весит не 49 а 58 по по каталогу
Скорость нужно замерить и всё встанет на свои места
До замера скорости один мой приятель тоже глиссировал на 3.5 и тоже вдвоём

[Vic]

На выхах опробовали Кайман330 и Тох6(4т). В дорожке бежит без вопросов почти на "черепахе". Конечно, не газовали, но на пол ручки нос хорошо поднимало (2 чел.). Часов через 10 езды попробуем полный газ вдарить...

Интересно, на сколько дней езды хватит бака 12 л. За 5 часов (дорожки) в нем особо не уменьшилось.

а вот еще интересно. Продавец грил - только 95-й лить, а в мануале - окт. число 89 или 91 (там у них какие-то разные системы подсчета). Какой льете, господа в 4т движки?

[V.A.]

Коллеги, уточнение. Самая примерная формула для глиссирующего корпуса включает в себя мощность мотора / соптимальным винтом /, полное водоизмещение и коэффициент глиссирования / квадратичная зависимость от смачиваемой поверхности корпуса /.
А для примерной прикидки см  ArtAmon.

[ArtAmon]

Нам хватило примерно 19л. на 11 дней рыбалке на реке с течением, быстринами и т.п. Ходили кажд день вверх и вниз примерно по 10 км. Мотор мерк 5 2т.

[Philips]

Vic
продавец прав
в мануале наверняка написано следующее
Применять бензин с октановым числом выше 89 (А89) по моторному или 91 (АИ91) по исследовательскому методу.
Беда в том что отечественный АИ92 настолько плох что лучше применять АИ95 хуже от него мотору не будет
Очень жду результатов замера мах скорости с разной нагрузкой

[Виталий М]

Vic, с нашим какчеством топлива лей 95 или (96 Кириши) и буде тебе октан 92

[Виталий М]

Philips, если по моторному методу 89 то по исследовательскому буде 98 ... это наш самый крутой АИ-98.    АИ-95 буде 85/95.

[Андрей П]

Philips
Надо сказать что отечественный 95 ничуть не лучше. Полученный путем введения в 92 присадок, причем металлосодержащих. Свечам капец. Красные. Если и 95 только на хороших заправках, типа Шелл...

[GuyJin]

подскажите лодку в пределах 200-300 уев достаточно не плохую, заранее благодарен!!!

[Esa]

Андрей П
один мой знакомый, я его считаю весьма  компетентным спецом, провел исследования и теперь рекомендует только Несте и Кириши, если говорить о 95-ом.

[RimCrazy]

Philips
Это М360 насколько я помню 58 а М360Е 49кг и мотор у мня до 12лс а на М-ке до 20лс вот..

[RimCrazy]

Val
Что такое неуверенное глиссирование должен лучше бы объяснил хозяин мотора т.к. я под 100кг тяну то мня решили не брать... поехали два самых легих и видимо по волне

[RimCrazy]

Мегре
Да сам понимаю что 10 идеал.....
Только денег она стоит.....все понимаю что и вещь хорошая не может дешего стоить, и что не на один сезон берется, да только жена меня потом повесит....
Вчера смотрел 9,9 - 1300-1600 убитых енотов ... Б/У...

[Виталий М]

esa, твой знакомый прав, Несте как и многие берет на КИНЕФе и болтает свои присадки. Только многие Азс бадяжники, на один бензовоз кач. бензина три г..на! И еще НЕ советую заправляться на ЛЮБОЙ Азс после слива бензовоза.

[Андрей П]

esa
В общем случае так.....Только вот имелся случай у моего знакомого залива себе в бак с 95 колонки на Несте диз.топлива. Народу много тогда там так стоять и осталось....

[Федор Л]

Во блина как.....
Я помню на кс-430 +я 20 бывали проблемы с глиссом...А тут люди на четверках летают...
Наверное у меня штаны квадратные,или лыжи обуты.

Кстати,по сузуке-2.
Надо спросить самого индепендентного эксперта-злобного тролля(в миру Сергей Фэ),как впечатления о моторе.
По слухам он тут на Нарове позорился сутки....

[VDA]

ну так он еще сутки в себя приходить будет ... от позора ...

[RimCrazy]

Цитата (Федор Л @ 02 Сент. 2004,12:48)

Во блина как..... Я помню на кс-430 +я 20 бывали проблемы с глиссом...А тут люди на четверках летают... Наверное у меня штаны квадратные,или лыжи обуты. Кстати,по сузуке-2. Надо спросить самого индепендентного эксперта-злобного тролля(в миру Сергей Фэ),как впечатления о моторе. По слухам он тут на Нарове позорился сутки....

Так ты опытом поделись ..,
Мож у тя вес под 200кг и мотор убитый...
Что было то и пишу своего мотора се рано пока нет а отличить кады нос у лодки поднимается а кады она уже на глис вышла я уж как-нить смогу...

[Л.И.Б.]

Народ, кто подскажет, где можно купить винт для Jonsona - 6? А то говорят, что запчасти к нему не поставляют в СПб.
Спасибо