Перейти к содержанию
  • Объявления

    • Dreamer

      Ищем зал настольного тенниса для проведения встреч клуба   09.11.2017

      Уважаемые посетители, мы очень будем вам благодарны, если поможете нам в поиске. Требуется зал, соответствующий ряду параметров – транспортная доступность, количество столов, возможность бронирования и т.д.. Подробный список требований есть в соответствующей теме, закреплен в «шапке». У кого есть такие залы на примете – просьба связаться с Dreamer-ом, или написать в соответствующей теме форума. Спасибо за внимание.

Лодки и Моторы.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

DIG73   

С возрастом, каждый лишний килограмм становится критичны. И чем больше основной вес, тем этот килограмм тяжелее.

Для примера. В тяжелой атлетике, разница в 5 кг. может быть, между последним местом и первым. А рекорды, прибавляются, буквально по сотне граммов.

Так и с моторами. Тот кто в тридцать лет, в легкую таскает моторы весом 35-40кг. После пятидесяти, может напрячься и от 26-30 кг.


Это понятно все.
Но сейчас столько дивайсов, упрощающих эту процедуру, что сотни граммов тут ни о чем.
Если каждый раз на последний этаж без лифта таскать, то разница в 5 кг мало поможет. Здесь что-то другое нужно придумывать.
Или тут специально люди с этими моторами вверх-вниз по лестнице бегают? Или в заплечных мешках по лесу с лодкой и мотором идут км 20? Тогда согласен каждый кг критичен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Почитаешь... так тут разница в 5 кг для многих критична.
Если 31 кг поднимаешь, то наверное и 36 поднимешь.
В угоду надежности, кмк, по этому критерию не стоит выбирать.



С возрастом, каждый лишний килограмм становится критичны. И чем больше основной вес, тем этот килограмм тяжелее.

Для примера. В тяжелой атлетике, разница в 5 кг. может быть, между последним местом и первым. А рекорды, прибавляются, буквально по сотне граммов.

Так и с моторами. Тот кто в тридцать лет, в легкую таскает моторы весом 35-40кг. После пятидесяти, может напрячься и от 26-30 кг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DEF   
Samogonshik
Зависит от режима эксплуатации двигла. Если до 20 рыбалок в год, как большинство здесь - в целом пофик Суза или Яма...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DIG73   
Почитаешь... так тут разница в 5 кг для многих критична.
Если 31 кг поднимаешь, то наверное и 36 поднимешь.
В угоду надежности, кмк, по этому критерию не стоит выбирать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну я бы наверно сказал про завшеную цену некоторых моторов...


Лично я готов переплатить 10-15% за надежность двигателя. И наоборот не хочу сэкономить эти 10-15% в ущерб этой самой надежности.
Тут каждый сам выбирает...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

AndreyCh1973 написал:
За столь короткое время владения мотором

В год даю 300 моточасов на воде. И это на ходовом двигле ! Докатка на дорожке столько же делает, но на малом газу. Это не 5-6 выездов в год. Так что не смотря на малый срок, они у меня проходят как положено. Я потому и меняю, что после ...
.....


Ну я бы наверно сказал про завшеную цену некоторых моторов...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DIG73   

как!
Вот покупаешь иномарку хорошую. Новую. Лет 5 ваще без проблем. В год тыщ 30 наезжаю.
И вспомните нашу дорогую классику ВАЗ. Сколько раз в год в сервис ездили (или самому заниматься) с мелкими поломками?
Так что не надо про надежность машин.


Ну насчет "5-ти, и ваще"... это сильно.
Хотя ты не эконом-класс наверное имеешь ввиду. Тогда возможно. И после 5 лет обладания скинуть быстрее хочешь - разве не так?
К чему спорить? Металл тоньше. Движки ты уже не покапиталишь. Ремонтных деталей ЦПГ не найдешь. И т.д. Разве не прав я?
Ну ходят они, ходят. Но цена обладания вылезает нормальная. Разве не так?
Посмотри на Вольвы, Джипы "те" и сейчас. Да, современные красивше (хотя кому как), напичканы гаджетами по самое не балуй, и т.д. Но они "другие" не такие кондовые что-ли, как раньше были. Ну не так разве?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

За столь короткое время владения мотором


В год даю 300 моточасов на воде. И это на ходовом двигле ! Докатка на дорожке столько же делает, но на малом газу. Это не 5-6 выездов в год. Так что не смотря на малый срок, они у меня проходят как положено. Я потому и меняю, что после примерно 300 моточасов начинаются ремонты...
При этом Ямаха меня не подводила ни разу, за что теперь у меня в фаворе. Как маленькие 5-20 сил, так и большая 225ка.
Сузуки как правильно замечено ниже собирается в Тайланде, отсюда и цена. И про поддон все слышали тоже.
Вот Тохатсу чистый Японец и гарантия соответствующая...

При этом и Сузуки и даже Маринер например - моторы надежные, с китайским Г не сравнить. Просто из за заниженной по отношению к другим аналогам цены, ожидать лучшего точно не стоит. В лучшем случае такого же качество за те же деньги. И то не факт...

А вот например китайское Г я никому покупать не советую. У меня товарищ мотор брать собрался, я ему сразу сказал - Ямаха 9.9. Он говорит а может sea Pro ?)) Я говорю даже не думай :biggrin: , тогда уж Сузуки 9.9 подешевле, но надежный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Снижение цены возможно не только за счёт экономии на материалах и технологиях, которая может негативно отразиться на качестве девайса. :biggrin:
Если упираться в цену новой линейки 4-тактных Зюзюк, то немалую роль в этом играет и место производства. Они же в Таиланде делаются (хотя кто-то писал про Малайзию, но на сайте дистрибьютора написано Таиланд).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

AndreyCh1973 написал:
звучит утвердительно....а что на третьем месте?

Ну вообще есть из чего выводы делать, как то список своих моторов тут публиковал. Около 20 плавсредств уже
.....


За столь короткое время владения мотором можно определить превосходство скорее по каким либо тех характеристикам(вес,расход топлива,мощность и т д) нежели по бренду(за исключением плагиатных произволителей и откровенно некачественной техники).А обожание какого либо бренда-это просто фетиш :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SST   

Так что в сказки чудо модернизаций я не верю.



Вот в этом и разница.. А я верю, поэтому и являюсь пользователем данного мотора. Есть такое понятие, как технический прогресс.
Сузуки серьёзный мировой брэнд, наверняка имеющий некоторые традиции в проектировании и разработке своих изделий. Вряд ли бы они стали выкидывать на мировой рынок какую то лажу..
Поживём, увидим. Уже кое-какая статистика по этим моторам копится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
modelist   

Автопром возьмите - года на 3 машины делать стали.



О как!
Вот покупаешь иномарку хорошую. Новую. Лет 5 ваще без проблем. В год тыщ 30 наезжаю.
И вспомните нашу дорогую классику ВАЗ. Сколько раз в год в сервис ездили (или самому заниматься) с мелкими поломками?
Так что не надо про надежность машин.

Сори, что не про лодки. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мотор прошёл серьёзную модернизацию соответственно изменился вес изделия.


Я ему про Фому, а он про Ерёму! Вот сейчас напишу и больше не буду, не важно что ответите. Вы говорите что мотор прошел серьёзную модернизацию, так вот DIG73 прав, автопром тоже прошел серьёзную модернизацию, да согласен - современный автомобиль стал удобней и приятней, НО каков результат - снизился срок службы автомобиля в разы, где то прибывает, а где то убывает, или Вы это тоже назовете догадками? Раньше тачки по 20 лет ездили, в них был заложен колоссальный ресурс!!! Так что в сказки чудо модернизаций я не верю.




Да экономят на всем.
Автопром возьмите - года на 3 машины делать стали. При этом и масло заливай "нафаршированное соловьиными язычками", и все остальное.
Сейчас любой инструмент лучше, тупо по весу, подбирать, при прочих равных. Чем тяжелее, тем, как правило надежнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DEF   
shuranalovil SST
В наших условиях (короткий сезон) и на 15 лет легко. Народ на морях пользует в соленой воде каждый божий день лет по 10. Вот на такие нагрузки моторы рассчитаны...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SST   

Это далеко не догадки, а законы физики.


Мотор прошёл серьёзную модернизацию соответственно изменился вес изделия.
Сузуки серьёзный брэнд и, думаю, не будет изготовливать мотор из пластмассовых деталей для его облегчения.
Все те же вопли были при появлении этого мотора на рынке 5 лет назад...
Я купил его сразу и не пожалел.. Кому то может нужно подождать 15 лет, чтобы убедиться в его ресурсе.
Хотя не спорю, говорить о ресурсе ещё рано..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть какие то данные по изменению моторесурса изделия?)
Или это из области хотелок и догадок?


Это далеко не догадки, а законы физики. Просто Вы уважаемый SST имея данный чудо мотор скорее всего не планируете прокататься на нём лет 15, а просто поменяете его лет через 5 потому что: 1) тупо надоел 2) скорее всего из-за опасения предстоящих поломок. Но я могу конечно-же ошибаться в причине замены. Просто довожу всё к тому, что ресурс работы "чудо" мотора, который еще и в полтора раза дешевле, наверняка меньше

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DIG73   

модным словом инновации


Да экономят на всем.
Автопром возьмите - года на 3 машины делать стали. При этом и масло заливай "нафаршированное соловьиными язычками", и все остальное.
Сейчас любой инструмент лучше, тупо по весу, подбирать, при прочих равных. Чем тяжелее, тем, как правило надежнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SST   


Отнюдь, вышеперечисленные действия со стороны производителя сказываются на моторесурс изделия, ибо чудес не бы...
.....


вот это сто пудов



Есть какие то данные по изменению моторесурса изделия?)
Или это из области хотелок и догадок?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mongol   

Отнюдь, вышеперечисленные действия со стороны производителя сказываются на моторесурс изделия, ибо чудес не бывает.


вот это сто пудов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

значительно уменьшить вес, увеличить экономичность, а главное уменьшить цену. Оптимизация по всем параметрам. Вот такой подход я бы и называл модным словом инновации.


Отнюдь, вышеперечисленные действия со стороны производителя сказываются на моторесурс изделия, ибо чудес не бывает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mongol   

Хотите разрыв шаблонов? В 99% таких моторах поршни ходят синфазнр, а за вибрацию отвечают балансирные валы.
А вот в 2Т поршни ходят в противофазе.


да порвал так порвал :) :) :) -----где балансирный вал на моторе то лодочном сил эдак до 150 ;) номерок в студию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SST   

Сузука, кстати, первая выпустила портативный инжекторник (20 л.с.). Сначала к нему относились настороженно, но сейчас он всем нравится. Чрезвычайно экономичный, мощный и лёгкий (44 кг для 4-тактной двадцатки - это всего ничего!)



И при этом он ещё чуть ли не в полтора раза дешевле других брендовых аналогов! Непонятно зачем покупать дорогой, тяжёлый, неэкономичный устаревший мотор Honda или Ямаха, когда можно купить Сузу.
Этой фирме удалось добиться на мой взгляд фантастических результатов: значительно уменьшить вес, увеличить экономичность, а главное уменьшить цену. Оптимизация по всем параметрам. Вот такой подход я бы и называл модным словом инновации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ямаху считаю, по собственному опыту, более утилитарной, что-ли?


+1, Яма рулит! У меня 3л/с, тихий, неприхотливый, какое-то время жрал масло от бензопилы (был вынужден), топил его пару раз - а ему хоть бы хны. Попердывает себе потихоничку уже много лет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mongol   

Сузука, кстати, первая выпустила портативный инжекторник (20 л.с.).


да ладно свистеть то :) -е тек от брп был раньше.....и легче и жрет меньше и прет как жид со склада :) .....ты чего цены на сузу не даешь дилерские низкие которые......и где в 2т пластиковый поддон ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DIG73   
Вот Вы развели, кулики :biggrin:
У меня были и есть только ямахи, поэтому я за них.
У кого-то другое - он соответственно это хвалит.
КМК, дядя Сэм правильно говорит, если у него большой опыт использования разных моторов, которого у многих здесь нет.
2Т и 4 Т - точно бред сравнивать. Но мне больше 2Т нравится. И вони никакой не чувствую. Наверное токсикоман ))
Те же терки и среди мотоциклистов. Кому-то "Кава" (Кавасаки) не нравится только потому, что они все зеленые. А так наверное хороший мот.
Ямаху считаю, по собственному опыту, более утилитарной, что-ли? (что мот, что ПЛМ). Ну, быстрее их скинуть можно. Наверное и это неспроста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Shal   

Сузука, кстати, первая выпустила портативный инжекторник (20 л.с.). Сначала к нему относились настороженно, но сейчас он всем нравится. Чрезвычайно экономичный, мощный и лёгкий (44 кг для 4-тактной двадцатки - это всего ничего!)



последний "таскабельный" размер, хотя у меня после 1-го сезона уже посещают мысли о прицепе.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сузука, кстати, первая выпустила портативный инжекторник (20 л.с.). Сначала к нему относились настороженно, но сейчас он всем нравится. Чрезвычайно экономичный, мощный и лёгкий (44 кг для 4-тактной двадцатки - это всего ничего!)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
AAF   

Судя по всему вы говорите о конкретно поюзанных моторах 2т


У Я 15 и 20 было (и есть) по одному владельцу (т.е. покупались моторы новыми, 20ка на Львовской, а вот про 15ку не скажу), т.ч. вопрос поюзанности тут спорен. Да, 20ка уже старенькая, а 15ка года 12го наверное, не скажу, что она плохая, просто, когда зашел вопрос про то, как моторы заводятся, я сразу про нее вспомнил.
что касается моей х20, то она тоже покупалась в лодках-питер, а вот сервис мне их официальный не сильно понравился, честно говоря. Что касается перевода, то поверить сложно, т.к. к ним а) идет руководство на русском б) сервис-мануал без проблем уже давным давно на русском есть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вчера зашел посмотрел на эту "средину".



Когда я заказывал в 2014-м, они вообще нигде не были представлены так, чтобы подойти и пощупать, делались исключительно на заказ и ещё и с очередью до полугода. От пользователей на тот момент отзывы были один восторженней другого, мои такие же.

Не знаю, что там сейчас. Не имею основания не доверять вам, раз лично видели. Ну, жаль, если провалили качество, лодки были отличные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
yar   
Да, я про 2т Сузуки 9.9 спрашиваю, извините за смуту. И вот по раздушке. У Сузы она, как я понял, получается недорогая. А на Ямахе надо будет ещё винт менять. В районе пятёрки он стоит. Я прав?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
78 rus   

yar написал:
Мужики, а кто на Сузуки дорожит, сильно чувствуется эта вибрация, или всё же не критично?

купите 4 такта с 2 цилиндрами и ни на одном японском моторе не будет никакой напрягающей вибрации


Хотите разрыв шаблонов? В 99% таких моторах поршни ходят синфазнр, а за вибрацию отвечают балансирные валы.
А вот в 2Т поршни ходят в противофазе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Зайдите на русфишинг и спросите в их ветке


Нам тут хватает местных любителей НДНД, не полезу я ещё туда с теми спорить :)
Да и мне подобная лодка без надобности, подождем лучше отзывов anbur.

а я вот с товарищем несколько лет назад его 2т пятачок разбирал на дамбе (карбик разбирали) из-за того, что он глох. Игла и срань....
Еще один мой знакомец, владелец 15ки 2т, даже в жару очень частенько не с первого раза заводится. А у еще одного товарища старенькая 20ка 2т


Вообще то 2х тактная пятерка у Ямы снята с производства :cool: Соответсвенно мотор не новый!?
А сравнивать двухтакники Ямахи и 4х тактники Хонды просто некорректный пример, это же разные вещи. :eek:
Судя по всему вы говорите о конкретно поюзанных моторах 2т. Производитель отвечает гарантийным временем, дальше уже могут быть замены тех или иных деталей. У любой фирмы.
Срок службы 20ок 2х тактных давно вышел, лет 10 как, теперь их убитые возят из финки сюда и продают "некоторым". Потом они конечно с ними мучаются, поскольку с мотора давно весь ресурс выбран.
Я писал про Хонды новые. Одна была часов 30 откатана, вторая и того меньше. Покупались обе в Лодки Питер, эти в свою очередь брали у дилеров. Ремонт делали сами Лодки-Питер, которые пытались сначала перевести мануал на русский язык...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
AAF   

Кривая склейка и морщинистые конусы баллонов. Спросил брак ? Говорят, нет так и идёт. :eek: Может мне как всегда попалась с ходу такая, но что есть - то есть.


Зайдите на русфишинг и спросите в их ветке... думаю, что толпа скажет, что проблем у них нет. А от себя скажу так по вашей ситуации. Склейка склейкой, а с прямой склейкой посейдона у меня хватало проблем. Что касается морщин, то скорее всего там лодка банальна не накачена до нормы.

С ямахой проблем не было вообще.


а я вот с товарищем несколько лет назад его 2т пятачок разбирал на дамбе (карбик разбирали) из-за того, что он глох. Игла и срань....
Еще один мой знакомец, владелец 15ки 2т, даже в жару очень частенько не с первого раза заводится. А у еще одного товарища старенькая 20ка 2т. тоже далеко не идеальный мотор. Это все про ямахи, если что.
Что касается 20-ки хонды, то у меня с ней не было проблем, связанных с качеством. Были проблемы с валами после ударов о камни. Что касается того, как она заводится. Если свечки стоят новые и нормальные (а я их не каждый год меняю), то с подсосом на холодную заводится с первого раза. Если на улице лето и постоять на точке, ну например минут 30 или часик, то без подсоса с первого раза может не завестись. Чтобы гарантировано завестись со 2-го раза, то делаю первый шмырг с подсосом, он заводится и глохнет (что само собой понятно, т.к. не холодный), но после этого со второго раза без подсоса обычно заводится. И этот моторчик у меня уже пробежал, навскидку, около 2тыс. км (практически не дорожу), т.ч. не соглашусь с вами в отношении хонды.

Так что все это довольно условно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тоже самое сказал бы про Сузу, которая выпустила в последние годы офигенную линейку инжекторных моторов, которые ЗНАЧИТЕЛЬНО легче


Тут ещё конечно надо по мощностям разделять. Потому как я Ямахе с удвольствием изменю с Верадо или Эвинрудом второго поколения. :cool:
Если же речь про моторы до 30 л.с. то никто Сузуки 4т то не ругал. Это вполне достойные штуки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   

Не агитирую никого, но я не сливал масла


Вот и правильно. Никого не агитируй. А еще лучше зайти на форум автовладельцев и объяснить им популярно, что замену масла в движке, карабасе и трансмиссии - дураки придумали. Можно не менять. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SST   

Ямаха впереди планеты всей, поэтому и ценник такой. Бренд...



Интересное мнение.) Тоже самое сказал бы про Сузу, которая выпустила в последние годы офигенную линейку инжекторных моторов, которые ЗНАЧИТЕЛЬНО легче, дешевле и экономичнее аналогов у других "брэндов". Уже 5 лет катаю на сузе 20 из этой линейки - впечатления только положительные. (тьфу, тьфу). Заводится всегда с полурывка. Сервисники говорят что ремонт этих моторов в разы дешевле, например яйцеголовой хонды, из года в год штампующей одни и теже устаревшие модели, и удерживающейся на рынке только засчёт брэндовости....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

звучит утвердительно....а что на третьем месте?


Ну вообще есть из чего выводы делать, как то список своих моторов тут публиковал. Около 20 плавсредств уже поменял...

все.с мотором определился


И какой ? :)

теперь лодка-Компас 350,солар 350 или групер 360


Думаю вы сами знаете, что из этого лучше :cool:

"круглый" и цвет не как у всех


Если это является основополагающим фактором при выборе мотора, то вопрос можно даже не поднимать. :cool:

есть люди, которые не шприцуют смазкой свои моторы осенью и выставляют на зимовку на мороз


Не агитирую никого, но я не сливал масла ни в 225ой яме ни в докатке 20ке.
15ка же которая весит на "гостевой" лодке, эксплуатируется очень жестко нетрезвыми полупьяными "рыбаками". Масло меняется иногда, свеча вообще не менялась. Часов 300 на нем есть верняк.
На 225ой так же за 1.5 сезона накатал уже под 300 часов. Отказов не было.

и не говорит о том, что тот или иной бренд лучше или хуже.


По поводу Хонды. Конкретно по 20ой модели.
У меня была и 15ка и 20ка. С 15ой проблем не было, за исключением холодного пуска. С 1 раза никогда...особенно в ноябре.
На 20ке по гарантии поменяли катушку зажигания, после этого меня от Хонды отвернуло навсегда. Хорошо что так совпало, что она сгорела на Сумском пляже, где много знакомых, и откуда были доставлены на буксире.
После этого такая же Хонда 20ка дала сбой ещё у одного из обитателей этого пляжа. Валентин там такой дедок летом отдыхает. Он теперь уже далеко на ней и не ходит, в 3км зоне.
С ямахой проблем не было вообще. 2х тактная 25ка и 9.9 это вообще моторы звери. Не убиваемые. Но я за 4тактники. Стоит один раз подорожить на 4такт 15-20ке и больше нюхать вонь и слушать цилиндры 2х тактника не захочешь. Как орёт Сузуки это вообще отдельная песня...
Хонда наверняка моторы неплохие, но не прижились они в РФ как то, да и к бензину чувствительны.

Компас - посередине


Вчера зашел посмотрел на эту "средину". Лодка висит в Меркурии. Во Франкарди.
Кривая склейка и морщинистые конусы баллонов. Спросил брак ? Говорят, нет так и идёт. :eek: Может мне как всегда попалась с ходу такая, но что есть - то есть.
Вообще руками трогаешь это все после финской выставки и понимаешь, что денег жалко отдавать за такое качество. :( Причем любых денег...

групер


Будем надеяться, то если вас все таки эта "муха" укусит, то вы "прольете свет" честным отзывом...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
AAF   

групер и солар разница около 20 рублей,потяну,не могу определиться нравиться не нравиться,плохого и хорошего в отзывах поровну


тогда берите компас... :biggrin:
на одном известном общероссийском форуме есть ветка и компасов и соларов... в каждой из них народ абсолютно уверен в своем превосходстве перед другой. :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
anbur   
групер и солар разница около 20 рублей,потяну,не могу определиться нравиться не нравиться,плохого и хорошего в отзывах поровну

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

все.с мотором определился,теперь лодка-Компас 350,солар 350 или групер 360



Если НДНД - твёрдое решение, то выбор между этими моделями в существенной степени зависит от наличия средств, т.к. их ценники сильно отличаются. Солар хвалят за хорошие ходовые качества, качественную сборку и хорошую защиту палубы, Группер - попроще, Компас - посередине, в цене это выглядит так же.

Ну, и поверить надо в конкретную марку, для чего почитать отзывы по всем трём, сравнить, что лично для вас там более существенно.

Из плюсов Группера, производство в Питере, поэтому любые гарантийные вопросы и доработки под хотелки решить будет проще.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  •  

  • Мы в ВК

  • Дни рождения

×