Лодки и Моторы

[Fl360]

Palermo
бери лодку друга

[АндрейЛ]

- подробней расскажешь?

После поездки в Китай Корею,долго и весело рассказывал про пайолы из
тополя.Масса сарказма. Думается\уже мне\ с нормальными деревьями там плохо-вот и гонят из тополя

Какое рабочее давление в баллонах у лодок из ткани 850?

250мб баллоны
300мб кильсон

[Cardinal]

В любом случае korsar на данный момент выгодней купить так как рассрочки есть

А вот с этим я бы поосторожнее был на твоем месте)))
11 января 2008 я заказал у них ТРИ лодки по тарифу опт с рассрочкой.
50% предоплаты внесли ,поставка в течении90 дней.В результате я свою лодку получил 25 мая,а две остальные только к Ухе успели.И это при условии что мы ВТРОЕМ к ним ездили через день и ругались.И только когда мы начали готовить документы в суд они нашли нам 2 лодки отняв их у кого то других.Люди оплатившие в марте на 20 июля лодок еще не получали))))
Из за этого они и закрыли свой форум,а уж сколько ругани в офисе было

[Grek]

Палермо
У Корсара хорошие лодки, у меня КОМБАТ-380 2008 г/в, за прошедший сезон ни одного нарекания, кроме забрызгивания через транец, при 2/3 газа и более на моторе ТОХ 9.8.

Странно, ни у меня (Мерк-15), ни у друга (Тоха-18) забрызгивания нет даже при отсутствии косынок.

В любом случае korsar на данный момент выгодней купить так как рассрочки есть, хотя лодки ямаран, сильверадо, профмарин, ниссамаран мне больше нравятся. Красивые они.

У Корсара раньше был вариант цвета (серый+синий+красный привальник). Очень сложно обвинить его в отсутствии внешней привлекательности :-)

[Palermo]

Fl360
Думаю так и сделаю. А электромоторчик ее потянет?

Cardinal
Где-то на форуме читал уже про такие заморочки.

Grek
Согласен, не плохо смотрится. Мне вообще кажется что светлые тона лучше смотрятся.

[морячок]

Palermo никто не упомянул очень важную проблему - транспортировка и хранение
если с хранением все более-менее понятно (есть люди, которые моторы 20 лс и лодки 420 без лифта на четвертый этаж тягают), то с перевозкой не все так просто
айрдек, бесспорно, проще в сборке и легче, что большой плюс, а вот мощный мотор может и не влезть в машину, да и одному его вешать - удовольствие сомнительное
я сперва остановился на следующем комплекте: лодка фрегат м360 (недорого. достаточно легкая, с задранным носом для крутой волны)
мотор - меркури 4т 6 лс, легко влезает в багажник, весит всего 25 кг
но этой мощности не хватило, поэтому сейчас взял ямаху 10 лс 4т последнего поколения - весит 40 кг, на 5 кг легче предшественника, влезает в тот же чехол, что и меркури шестерка
все это без труда помещается в шниву при разложенной половинке заднего сиденья, то есть можно ехать и втроем

[Fl360]

Palermo
Потянет и 5 метров,но смотря где и как

[Palermo]

морячок
Ну до мотора мне еще далековато. А вот лодку планирую на ваз 2115 возить. Влезет?

[Sid]

Ну до мотора мне еще далековато. А вот лодку планирую на ваз 2115 возить. Влезет?

Лучше багажник на крышу. И лодку туда. иначе - тяжко. Вот так и начинается совершенствование - лодка, потом мотор под лодку, потом машина, чтоб все это возить по интересным местам. Путь проторен. Спрашивай, народ порассказывает.

[Coyote Spb]

Я тут наткнулся на одну тему по поводу лодок Корсар. Решил на всякий случай написать. Тема: Лодки Корсар - кидалово http://www.efish.ru/index.php?nuid=48691&pid=20874

[Fl360]

Я тут наткнулся на одну тему по поводу лодок Корсар. Решил на всякий случай написать. Тема: Лодки Корсар - кидалово http://www.efish.ru/index.php?nuid=48691&pid=20874

Жесть...
раньше у них такого небыло
з.ы.
6 лет назад

[Grek]

На мотолодке тоже про Корсар писали недавно, но там вроде народ сказывает, все более-менее.
http://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=555813&t=555813

[Дмитрий Тр]

Подозрительно как то, последние 2 месяца по профильным сайтам некая истерика по поводу Корсара, причём в адрес той их фишки, которая выгодно отличает фирму в области цен от других производителей лодок. Учитывая ещё и то, что большинству лодок по качеству, прочности, мореходности до Корсара, как раком до Китая...
Да и даты регистрации на форумах людей, пишущих негатив про Корсар не сильно далеки от дат их сообщений на эту тему...

Возникает чёткое ощущение спланированного чёрного PR. ИМХО

[miaso]

Были аналогичные посты на рапале в прошлом году. один в один. человек написал и пропал, на вопросы не стал отвечать инфу о себе тоже не стал говорить. Этот бред был удален. На экофише видать никто за сайтом не следит....

[Grek]

Собственно, контора, наверное, и сама виновата: ни рекламу, ни пиар никто еще не отменял и оба этих инструмента способны делать чудеса.
Я, вообще, когда после Мневского Ската покупал Комбат, в Корсар обратился самым последним. До этого и Мнев обнюхал, и Посейдон, и Феникс. Но вот когда воочию посмотрел на Корсаровский Комбат и увидел ценник, сразу удивился, че это они весь рынок под себя не подмяли с таким предложением. Правда, все это три года назад было, но на тот момент лучшего варианта не существовало.

[РАТАН]

Дмитрий Тр На форуме как не раз заявлялось -приветствуется личный опыт. И в отличии от тебя я советы даю на основе опыта приобретённого на собственном горбу, а не нахватавшись вершков по разным сайтам(и Ротан и Корсар я пользовал по два сезона и наверно могу дать им обьективную сравнительную оценку). А советы из разряда "я столько слышал про прокладки, что могу их носить" лучше попридержать, хотя если у тебя есть опыт эксплуатации лодки с НДНД хотябы сезон я молчу... заодно расскажи, что это за лодка. Кстати- я до сих пор не встречал не одного отзыва типа "была у меня лодка с НДНД я с ней натерпелся, теперь у меня с пайолями-это кайф"

[АндрейЛ]

И в отличии от тебя я советы даю на основе опыта приобретённого на собственном горбу, а не нахватавшись вершков по разным сайтам(и Ротан и Корсар я пользовал по два сезона и наверно могу дать им обьективную сравнительную оценку).

Именно такая оценка называется субъективной

[Федор Л]

РАТАН

Я прокладки не пробовал.Собственно как и презервативы плотно не пробовал уж лет 5-6,не,вру,летом две недели на сузумаре по фьордам колесил.
Ну вот объясни мне в чем плюсы нднд? Нет ну кроме сборки,это понятно.... а так.... Вес-весь в одной сумке,значит таскать хреново,дно повредить шансов больше,жесткость дна не та,ну как ни крути,так еще и дно выше гораздо-коленки в подбородок упираются,а постоянно сидеть в позе срущего кота-явно не айс.

Так в чем цимус?

[almai]

Федор Л
Один в один повторение прежних доводов В58. Но тогда он не торговал НДНД, они были конкурентами тем лодкам, которыми он торговал. Правда сейчас в списке его товаров есть НДНД и вот эти высосанные из пальца доводы в его постах не встретить (кто ж свой товар будет хаять?).
А чтоб не устраивать длинные полемики, предлагаю по жидкой воде запытать мою лодку и все вопросы получат ответы (из всех минусов только один - цена, да и та после нынешнего подорожания практически у ВСЕХ брендов почти выровнялась)

[Федор Л]

almai
За предложение спасибо,но внесу ясность:я ничем не торгую.
У меня когда-то были надувные лодки(4 сезона),сейчас небольшое люминивое корытце.
Но стараюсь быть в курсе надувнух,хотя в этом году ничего уже покупать не буду,а в будующем планирую прикупить кондомчик,не очень понимаю зачем,но что бы был.

Так что к мерчендайзерству мой пост отношения не имеет.Так же мне не интересен вечный срач воздухоплавотелей про преимущества одной надувнухи перед другой,я так же не понимаю что такое "обводы" ,применительно к пвх,не понимаю понятие "килеватость.
Но это мое имхо и оно никому не интересно.
а вот понятия :
вес(удобство переноски)
жесткость пайол(удобство рыбалки спином)
удобная поза(рыбалка дорожкой)

Так что уж ответь,если не трудно на мои (вроде простые) вопросы про нднд,в чем там плюс,кроме сборки?
Только про цену не надо,это отдельный разговор.

[Grek]

в чем там плюс,кроме сборки?

"Так, пистолет, Володя, сто улик перевесит" /с/
Плюс все-таки, действительно, потрясающий - если б гастарбайтеры в июле на судаке в НЛ организовали бизнес, где главной услугой была бы сборка-разборка пайольной лодки "за дывэсты рублэй", они б нажили миллионы
А вообще, Федь, забей: наверняка, они все че-нить барыжат. Я вот, например, никому и ни на каких сайтах не говорю, что Корсар Комбат - лучшая лодка

а в будующем планирую прикупить кондомчик,не очень понимаю зачем,но что бы был.

Мущщина!

[Федор Л]

Grek
Да я ж пароход обновил,летом увидишь,вот и говорю-кондомы не интересуют,но пару раз в сезон может пригодиццо))

А про гасторбайтеров-твоя правда...... Народу на юбло как у ларька с шавермой.... И народец-то,похоже,все больше от того ларька.Не все конечно.Но свиней стало ездить в разы больше ,чем раньше.На Сумской пляж высаживаться противно-все засрано,в канале-не лучше.

Съездил прошлым летом пару раз на сбло,там пока достаточно чисто,можно вообще на необитаемом о-ве жить,но вот западло-дубак и рыбы нет(((

[РАТАН]

Федор Л Отвечаю. Вес обычной лодки 360 около 70кг(2 по 35)- Р380- 37 кг в одном, про сборку-разборку ты сам заметил. Повредить дно извне намного сложнее, сам подумай ПВХ легко порвать когда оно окажется между тведыми гранями( между пайопями и камнями), а здесь как ватрушка или мяч- шарахни его о камень- отскочит , хотя с дури можно ..... сломать. Жёсткости даже недокачанного дна хватает чтобы вдвоём стоя спиннинговать(у меня травил именно клапан на дне), вот обниматься стоя не рекомендую особенно сИротам, прогибаетя малость. Сижу в лодке на надувном сиденье в виде согнутой ватрушки или на борту, а если совсем страшно то можно и на дне, оно тоже это без последствий позволяет. Осадка около 5см(груженая), что позволяет отчалить практически от любого берега не снимая кроссовок. У рулевого предусмотрена жеская банка на неё эстетствующие товарищи могут приделать поворотное кресло. На волнах НДНД, колбасит нетак сильно, это заметила моя спина , сейчас после рыбалки чувствую себя если не отдохнувшим, то точно не разбитым как раньше. Пайолей в ней нет, а значит нет головняков связаных с ними- замки, расслаивание, заглушки от срингеров, потёртости из-за песка попавшего под пайоли, не надо усиливать дно под ними ни снаружи ни изнутри. Нет проблемы сливного клапана , его просто нет. Т.к. дно выше уровня воды поуглам у транца два сливных отверстия и вода сливается постоянно, не зависимо от того движешься или нет. Я не разу не видел чтобы лодку 380 в одиночку брали за уключину на плечо и выносили на берег, а я хоть и не геракл со своей лодкой это могу позволить (собственно говоря я только за это её и согласился взять, не подозревая о выше перечисленных преимуществах), поэтому не нужны транцевые колеса. Люди которые это видели, спрашивали, что за лодка сокрушались, что не знали про неё. И пишу я это для таких людей, заметь я не расхваливаю линейку лодок как некоторые( возьми Антей-он мореходней или Беркут-он скоростней), а пишу только про СВОЮ лодку Ротан 380 и про СВОИ впечатления от неё. По моему в размере до 380 это лучшая модель при использовании в одиночку. Заметил одну интересную вещь:когда идёшь по зеркалу скорость примерно на 20-25 процентов меньше, чем по крупной ряби или волне. Вот пожалуй единственный минус от отсутствия киля. Если интересно, то мою лодку тоже можно запытать.

[Федор Л]

РАТАН

37 кг? Да,это не много.Ну сливные шпигаты ,наверное,тоже плюс.
Но больше ничего не увидел.Осадка и в лодке с жестким дном маленькая,а все остальное относится к сборке-разборке.
А вот то ,что сИротам не обняться это плохо,мы же,Сироты,пьющие.... А по синьке чего только не бывает...

[Grek]

РАТАН
А Вы на ней взаброс или троллингом ловите? И если последним тоже, то как насчет парусности?

[РАТАН]

Федор Л Сборка-разборка, слив, вес (особенно когда после рыбалки на 3 этаж без лифта) , даже по-твоему набегает не так и мало. А на фотке вроде и не сИрота, а по-пьянке в этой лодке приставать друг к другу не станешь, так потом и жалеть не о чем не надо...

[Дмитрий Тр]

Нет бога кроме НДНД и РАТАН пророк его!

Если серьёзно:
Внимательно изучив аргументацию за НДНД, понял, что практически идентично выглядят доводы владельцев матизов, игнисов, ок, и прочих недоавтомобилей перед геликами, крузерами и прочими полноценными авто.
ПВХ с жестким днищем конечно далеко до нормальной лодки/катера (алюминий=сильвер, бастер, и т.п.), но всё же очень ма-а-ленькая "похожесть" есть: жёсткое дно и относительно жёсткая (за счёт тех же полов и стрингеров) конструкция корпуса.
А уж иметь ещё и под ногами надувной матрас - нет, не для меня это.

[РАТАН]

Grek Гуру писал, что на форуме все равны поэтому можно на "ТЫ". И так и так. По парусности разницы ни какой не заметил. Федор Л Осадка у пайольной лодки сантиметров 15-20, что подразумевает одевание сапог.

[Федор Л]

РАТАН

А на фотке вроде и не сИрота,

Фотке уже года четыре.... Однако за время пути собачка могла подрости... Тогда я был 100,щас 110(((

Но не совсем сИрота,конечно,я хоть ростиком 198,а в экипаже у меня сиротка есть 135,170 ростом))

[РАТАН]

Дмитрий Тр Опять-двадцатьпять, это уже не смешно, насчет жёсткости корпуса, попробуй на своей лодке могулом позаниматься( это когда на мах. скорости да против волны , чтоб пролетать метров по пять) пайоли повылетают к чертям после пары прыжков. А я летом в теплый ветренный день этим несколько часов занимался на ФЗ. И где у нас получается гелик, а где матиз? А ещё некоторые люди утверждают, что МКПП ,удобнее,чем АКПП, может они просто на нормальных АМ с АКПП не ездили?

[almai]

Федор Л
Рано вчера лег спать, такая беседа пошла.
По внесению ясности - я тоже ничем не торгую, хотя моя лодка мне очень нравится.
По вопросам: чтоб не спорить выложу фотки, а дальше судить самим.
Хомячки -100 кг + 120кг. проблем нет.



Поза "срущего кота" - вранье. Высота баночки - 40 см (стандартный стул - 41 - 43 см)



Хотя можно сидеть и так.



Вот человек (на вид весил ок 90 - 100 кг) пытал жесткость дна в лодке.



По воросу -проще порвать дно, вот я ходом выехал на бонн, глянь, не порвал чего?



Или на берег



Я же предлагаю - попробовать самому, чтоб все высказывания были по своим ощущениям, а не по мерчендайзерскому обсиралову.

[Федор Л]

almai

У тебя какая лодка,размер? Мы тут вроде про 360-380,я ничего не путаю?.
Порвать днище? Ты недопонял,я имел в виду внутреннюю часть,ножи,крючки и т.д.

Мои впечатления не совсем виртуальны,я таки на флагмане 380 минут 10 катался,что бы составить впечатление-достаточно.
На берег и т.д. ты выскакиваешь благодаря спонсонам,но они только на 420 лодке,у нас речь про меньший размер. Про жескость днища,фотка твоя-ниачом,я сам стоял на флагманском днище(надеюсь ты не станешь утверждать,что днище ротана принципиально отличается?),так вот я сам мог бы сделать точно такую же фотку,но впечатление все равно осталось,фанерной жесткости нет,хоть ты тресни.
Про срущего кота я тоже писал не просто так,но это относилось к 380-й лодке,возможно на 420-й диаметр баллонов больше.

зы: а чего твоя лодка такая узкая??? Имхо раза в полтора уже того же квика 430(сравниваю похожий размер),на моей фотке вставало две канистры,стандартный бак и еще места на треьбю канистру..... Может ошибаюсь,но визуально в твоей гораздо меньше.

[almai]

Федор Л
Извини, я твой пост от 19 февраля 2009 23:17 принял ко всем НДНД.
Коврик 12 -14 мм из пенополиэттилена. вырезанный по форме днища решает вопросы проколов днища изнутри (а заодно и мытья лодки).
По моим ощущениям хождение по днищу напоминает хождение по матам в спортзале, дискомфорта нет.
Что касаемо ширины - если имеется в виду QUICKSILVER 430 HAVY DUTY, то все с точностью до наоборот. К430SHD имеет ширину 186 см (Р420 - 218см), диам балонов - 47 см (Р420 - 54см), ширина кокпита - 92 см (Р420 - 108см), ну и вес 99 кг (Р420 - 60 кг).

[Федор Л]

almai
С цифрами не поспоришь(если они объективные),значит получился оптический обман))
108 однозначно лучше,чем 92))))

[almai]

Федор Л
Данные по лодкам с сайтов производителей

[ОлегСПб]

almai
Леша привет. На снимке, где НОГИ человека пробуют на жесткость надувное дно, мой сосед, которого я привел на покатушки, его чистый вес(без одежды) 73 кг, ему тогда все понравилось, однако летом на рыбалке он сказал - жесткое дно лучше, увереннее он себя чувствует в лодке. Это так, к слову.

[морячок]

на жестком настиле можно трофею голову рубить

[robenzon s]

Кто подскажет .масла 10w30 и 10w40 можно смешивать.

[В.А.]

robenzon s , смешать можно все, особенно , если не интересуют ;) результаты эксперимента.
Обычно, если применяются разные масла, то нужна соответствующая промывка....
А вот в результате смешивания могут быть самые необычные результаты...

[РАТАН]

морячок Ага. А ещё там любимая на шпильках бегать может. Около года назад кто то писал,как он поймал топляк торчащий торцем на 10-15 см из воды, на канале кажется. В лодке с НДНД людям подкинуло ноги и всё, а идущий следом пайольник вспороло как консервным ножём. А 420 вообще-бы такой топляк не заметил, но это не мой размер. Федор Л А у 380 диаметр баллонов тоже 54! Хотелось бы услышать хоть один разумный довод кроме фанерной жёсткости дна в пользу одноразмерной с Р380 пайольной лодки. Я согласен это хорошо, но маловато будет.