Перейти к содержанию
  • Объявления

    • кнб

      Новые Правила Пользования и Модерирования сайта   11.01.2018

      С 12 января вводится в действие  новая редакция Правил Пользования и Модерирования сайта ПКР (ППиМ).  С текстом Правил можно ознакомиться  в прикрепленном файле. В ссылках сайта редакция Правил будет заменена до 20 января.   ПКР NEW-final.docx

Лодки и Моторы.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

Большой Шурик Первый раз слышу что кто то хвалит китайский автопром, эти авто покупают только из за дешевизны.Ни один здравомыслящий человек не купит китайское авто если сможет себе позволить купить в том же классе японца,корейца или европейца. И про дно чем оно такое плохое я так и не понял,кроме того что это сказал ты. :eek: мнение надо не только высказывать, но и обосновывать.Да там есть определенные минусы, но и плюсов ни чуть не меньше.Причем таких о которых с одного взгляда даже внимательного и не догадаешься.А Ротана предложил т.к. не раз на берегу люди огорчались от того,что не знали,что есть такая лодка, мол купили бы лучше ее.А некоторым он в смысле Ротан и нафиг не нужен,есть у меня один такой приятель ортодокс пайольный.Я за свободу информации.И заметь я не комментировал твои посты замечаниями типа : антей то похуже зодиака будет.Тем более сам говоришь человек викингом интересуется 320ым , а ему антея четырех метроваго предлагают к которому как выясняется потом еще и прицеп с жипом нужен :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А. Про волну могу сказать, что при движении паралельно ей в нижней точке иногда не было видно берега,еще могу добавить ,что она была практически без баранов, была бы с баранами тогда бы не пошли.Про полтора метра я не слова не говорил , не красиво как то получается самому про полтора метра написать и самому же меня потом носом туда ткнуть.Не надо быть таким злым.Как говят классики"будте добрее к людям и они к вам потянутся". И вообще я не писал ,что 380 является идеальной лодкой иначе не пересел бы на 380К.По поводу зарывания носом на реке могу сказать одно сдури можно и ...й сломать,да к тому же это оказавается еще и 380Э.... сильное сравнение слов просто нет!У меня за пять лет этого ни где не получалось. Одно могу сказать точно- собирался продавать свой 380 потому что ему уже пять лет и покупать опять такой же новый,если бы не появился 380К. Под мои запросы он почти полностью подходил. Дело в том,что моя работа позволяет мне ездить на рыбалку не по выходным, а тогда когда погода устраивает,вот и получается, что экстримальных рыбалок у меня практически не бывает. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
den-spb

А к чему такие сложности?Почему мотор сразу у машины не повесить и с ним к воде лодку катить?



Дык пока один лодку катит другой мотор из чехла достает. Экономия времени однако. :)

Ну а если мотор быстро извлекается, то и едет он прямо на лодке

Но как правило прицеп подгоняю к самой воде, так что и транцевык колеса не приходится применять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
RЫВАК

А никто никого какашками не оббрасывал. Я что говорил, что Ротан плохая лодка? Я сказал чем Ротан отличается от Флагмана в худшую сторону. Ты не согласен? Докажи обратное. И что я неимею права высказать свое мнение?

Я так же могу сказать чем Антей от Каймана отличается в худшую сторону. И чем Кайман Хуже Антея.

У каждой лодки есть свои достоинства и недостаки. И что бы знать их не надо этими лодками пользоваться годами.

Человек изначально говорил о лодке Викинг. А это лодка пайольная. Т.е. человек изначально определился с типом дна. И далее шло обсуждение длины лодки.

И то что у Флагмана конструктивное решение надувного дна лучше чем у Ротана (не катамарана) - это уже неоднократно обсуждалось на разных форумах, в том числе и здесь.

Что бы увидеть эту разницу не надо 3 года пользоваться Флагманом и 3 года Ротаном. Достаточно один раз посмотреть внимательно.

А сравнение с китайскими машинами напросилось само сабой, те тоже при косом взгляде на чайна-кар с пеной у рта начитнают доказывать, что это вершина мирового автопрома. И аргументы у них, по странному совпадению, такие-же: "Ты на них ездил? Сначала поезди - потом говори. Я тоже на пайольных лодках европейских (японских) авто ездил и такого порассказать могу!"

И склоку никто не начинал. Ты сам Ротан предложил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
almai   

Когда человек пишет "метровая волна" - то любой, кто хоть чуть-чуть связан с морем, понимает, что это среднее значение
В максимуме оно должно быть до 1.3-1.5
Так вот если бы была такая волна на самом деле, то на Ротане вы бы не смогли пройти и 100 метров


Володя, не пытайся по экономке судить о нормальной 380ой лодке. Ротан 380 спокойно ходит в метровую волну. Без проблем.
И если корыто заливает такой волной до рубки, то для надувной лодки таких проблем нет. Правда еще впридачу нужна трезвая голова.
А Баджер.... ну был у меня Баджер 330 - лодочка для бассейна, гораздо менее мореходный, чем 380 Ротан. Не говоря о Р 380К или Р 420.

33201_pvd21z.jpg.c1150e3b723b8de9e5df56a18149c741.jpg

33203_68hzvj.jpg.1e89bdf9dc67ec789988fede1df5de72.jpg

33201_0mudly.jpg.af729123da76a1152be4e53cd89789e9.jpg

33203_6f30f4.jpg.c7aa05d0cae42271c3e4ef3f31ae0cf7.jpg

33201_w5w5o3.jpg.76b52644566fbd3421f880a08fec9a93.jpg

33203_7w6bun.jpg.a82910d9c8ab90777f67e31d24b638d3.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
den-spb   
В.А.
Да,чуть не забыл,хотел спросить.Моторчик 15ка в этой ситуации очень плохо себя проявил.Как бы я сильно не газовал(хотел встать на волну),ни чего не получалось.Волна сзади почти перехлёстывала через транец.Может слишком сильное погружение ноги в воду и он не выдавал полной мощности?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sid   
RЫВАК, горняк
Да ничего он не перетирает. пару раз за лето на стоянке разобрать лодку и промыть. Песка много, как показала практика там нет. в лодку садиться надо аккуратнее, ножки или сапоги от песочка промывать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
VIA   

Вот видео- идем на 340 Баджере с увеличенным кильсоном из Курорта в Репино

Володя, а не сцыкатно было без жилетов то ? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
den-spb   

то я очень сомневаюсь, чтобы какая-то лодка в размерениях 3.8 против такой волны вообще бы смогла идти


Если это камень в мой огород,то лодочка была 3.6 и мы шли по волне. :) Только были некоторые проблемы с "парковкой". При подходе к берегу и соответственно уменьшением глубины и увеличением волны,было принято решение десантироваться.Благо там до шторма с эхолотом прошёл и дно запомнил. Метров за тридцать выпрыгнули из лодки,и тут же её полностью накрыло волной.Благо мелко было,где то по пояс и мы смогли удержать лодку или она нас. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   

,она там длинная,за счет глубины и было не так



Там начинаются неудобства, когда раздувает и волна за двушку.
Мне только раз довелось против такой ТАМ идти.
Когда раз на Ладоге в такую погоду попали -то даже мыслей идти ПРОТИВ на катере не было :eek: - строго ПО :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   

У страха глаза велики



Нууууууу, очень велики.
Вот видео- идем на 340 Баджере с увеличенным кильсоном из Курорта в Репино - http://www.youtube.com/watch?v=OuicHHdqjd4

Встречный ветер 10-12 м/сек
Отдельные волны к метру (0.6-0.8м) основная масса волн в пределах 0.5 м
Матроса заливало несмотря на увеличенный кильсон и приподнятую значительно выше Ротана носовую часть баллона
Но это длинная волна при зюйд-весте
Ладожский норд-ост гонит метровую волну несколько иной конфигурации. И если только это самое начало разгона(а не зыбь на третий-четвертый), то я очень сомневаюсь, чтобы какая-то лодка в размерениях 3.8 против такой волны вообще бы смогла идти :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
den-spb   


Когда человек пишет "метровая волна"


У страха глаза велики.Когда я попал в шторм на Онеге,то волна ,по моим прикидкам и мокрым трусам ,была метра 1.5-2.Это как раз,когда там рыболовный катер утонул.НО,она там длинная,за счет глубины и было не так стрёмно.Хотя очко регулярно делало жим-жим. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   

.А против метровой волны лично ходили вдвоем



Когда человек пишет "метровая волна" - то любой, кто хоть чуть-чуть связан с морем, понимает, что это среднее значение :cool:
В максимуме оно должно быть до 1.3-1.5 :eek:
Так вот если бы была такая волна на самом деле, то на Ротане вы бы не смогли пройти и 100 метров ;)
Либо вы стояли бы на месте, либо сделали кульбит через транец и принимали водные процедуры в поисках шмотья :(
Против метровой Ладожской волны СТАРКАБИН получает через крышу в кокпит, а ты мне рассказываешь про надувную лодку :biggrin:
Так что в следующий раз при отчетах, старайся давать более взвешенные оценки. :cool: ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   

Сели вдвоем на водительскую банку и потихоньку и без проблем дошли.



А на Вейроне за дровами слабо? ;) :biggrin: По следам трелевочника?
Еще раз повторяю, обводы и носовая часть баллона совершенно плоская. Это значит, что каждая волна чуть выше половины диаметра баллона будет в копите.
Я уже раньше выкладывал видео, как носом черпает Ротан , обгоняя по небольшой! речке небольшое! судно. И это по попутной волне. Понятно, что шкипер не на высоте :thumbdown: , но такое повторить НА ЛЮБОЙ ЛОДКЕ С КИЛЬСОНОМ или СО СКЕГАМИ ПРОСТО НЕ ВОЗМОЖНО!!! А плоскодонный Ротан - может.
Как это все происходит по встречной волне (ЧУТЬ БОЛЕЕ 0.5 МЕТРА), довелось наблюдать на ФЗ у Обручева, когда двоих "мореплавателей" с Ротаном на буксире утром пришлось везти на Шанц, А перед этим полночи они меня убеждали в супермореходности лодки.
А по факту вышло все НЕ СОВСЕМ так , как в их воображении.
Помимо субъективного восприятия , есть и объективные параметры- обводы лодки. А чЮдес, как известно - НЕ БЫВАЕТ :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Perevozchik А лодка у тебя как обзывается .....правильно. И мыть ее можно один раз в сезон, на закрытии. Потому что песок и грязь под пайоли со стрингерами не попадает по причине отсутствия оных.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
den-spb   
kostjah Не особо понял о чём речь.Старая посудина развалилась или на что то наскочила?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kostjah   
den-spb
В этом сезоне возвращаемся в Черное по Ладоге,видим большие вешки из березы,а там Часть Прогресса торчит,мы обошли,а потом на форуме я читаю сообщение жены.Нет,мужики не могу-это был тот катер.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Особенно интересно, возит ли кто прицеп за недоприводом.


Если в более-менее цивилизованные места путь лежит, то недопривод не помеха. Немного головы и все в порядке. Хуже, если места достаточно неподготовленные к спуску, а ты на заднем приводе. У меня вообще заднеНЕДОприводный авто массой около 3,1-3,2 тн. (в зависимости от влажности :biggrin: ). На диком уклонистом берегу ФЗ (мокрый песок+булыжник) было дело - шлифовал. Когда вылезал сам, а когда меня вылезал Паджерик. А в более или менее цивилизованных местах проблем нет.

Максимум, при любых раскладах - 15 минут, обычно минут 5-10. Просто уже некуда не торопишься.


Слава, подтверждаю. Правда последнее время скорость отплыва/отхода падает, т.к. душевные напарники кругом попадаются. Они собираются, накачиваются, а ты на них засмотрелся-залюбовался и время отхода такое же, как и у них! :thumbup: :biggrin: А бывает вообще не отойти, о как :eek:

При вытаскивании лодки с воды вытаскивается или открывается сливной клапан. Основная вода сливается при вытаскивании.


В моем случае все под ноль сливается вместе с песком и прочей лабудой еще на этапе вытаскивания прицепа на берег. Можно для уверенности дополнительно ливануть из ведра на палубу. По возвращении домой при особо сильном желании можно сделать контрольный выстрел из Керхера по боковым канавкам - днищу и все: чистота неописуемая. :thumbup: Но этого как правило не требуется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


RЫВАК написал: больше всего для выезда на вечернюю зорьку на

Он может быть и на 2-3 зорьки - груз и пару пассажиров легко перевезет. Вот только на Финском его не очень использовать, и на Ладоге - тоже , если придется против волны даже в 0.3 метра идти вымокнешь до костей. Не приспособлен он против волны ходить, а так - баржа классная


Ну до 0.3м против волны он на глиссе идет на ура.А против метровой волны лично ходили вдвоем на кареджи от зеленцов в водоизмещающем режиме со скорстью 8-10 км.ч и абсолютно сухо было.Сели вдвоем на водительскую банку и потихоньку и без проблем дошли.г
ПЫ.СЫ. толька не кидайте тапками, что ... закон не писан нашел на чем за 20 верст в Ладогу уходить.Почитайте сегодняш ние отчеты из Черного. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kostjah   

RЫВАК написал

Игорь, если "ум и рассудок дороги вам, остерегайтесь" ходить на вторую ветку

Если ум и рассудок дороги вам,остерегайтесь трфяных болот(Артур Конан Дойл)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   

больше всего для выезда на вечернюю зорьку на



Он может быть и на 2-3 зорьки - груз и пару пассажиров легко перевезет. Вот только на Финском его не очень использовать, и на Ладоге - тоже , если придется против волны даже в 0.3 метра идти вымокнешь до костей. Не приспособлен он против волны ходить, а так - баржа классная :thumbup:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
den-spb   
Вот всё спорите ,что лучше кастрюля или резинка.Походил на резинке,затем как то взял на прокат Казанку.Так это же день и ночь.И по комфорту и как волну режет,а не прыгает как резинка,на родео.Как то уверенней себя на воде чувствуешь. Вот и взял себе "Беркута-510" и "Флагмана 320" на каждый день.
По воде от моей лодочной стоянки до Орешка,столько же по времени,что и по трассе.Можно в Морозовке на воде хранить,так вообще ни каких проблем.Так что это пустые рассуждения.Что лучше ,а что хуже.На вкус и цвет,товарищей нет. :) ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


И условия плавания кроме калининградских и байкальских совсем другие. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Grek ,Саша, :biggrin: :biggrin: , там много опасных мест. Это быстро понимаешь.
А как человек с Касаткой "борется"? Вот уж поистине русские люди загадочны...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Grek   

На Русфишинге есть пара веток "поругайте лодку Solar"и "пойол vs НДНД" там можно про данный девайс почитать. Сам про него ничего сказать не могу.


Игорь, если "ум и рассудок дороги вам, остерегайтесь" ходить на вторую ветку :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты



На Русфишинге есть пара веток "поругайте лодку Solar"и "пойол vs НДНД" там можно про данный девайс почитать. Сам про него ничего сказать не могу.


Там я уже начитался..., но мое мнение , что всероссийский рыбак, не питерский. У них менталитет другой. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
den-spb   

Если не у самой воды, то транцевые колеса откинул и покатил. Пока один катит к воде, другой мотор несет и бензобак. Мотор повесил, бак подключил и готов к отплытию.


А к чему такие сложности?Почему мотор сразу у машины не повесить и с ним к воде лодку катить? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


RЫВАК , что можете сказать по лодкам Солар? Торгуют у нас мало, разве что по интернету прямо из Сибири. Ну в Купчино вроде что-то есть и то не все. Размера 4.20 к примеру на сайте нет. А ведь размер нужный.


На Русфишинге есть пара веток "поругайте лодку Solar"и "пойол vs НДНД" там можно про данный девайс почитать. Сам про него ничего сказать не могу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
RЫВАК , что можете сказать по лодкам Солар? Торгуют у нас мало, разве что по интернету прямо из Сибири. Ну в Купчино вроде что-то есть и то не все. Размера 4.20 к примеру на сайте нет. А ведь размер нужный. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Sid А с песочком под стрингерами,что делаешь?


Да-да это и имел ввиду и мусорок мелкий... ,а потом он и перетирает... Так что ответ неполный, Вячеслав. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


RЫВАК

Sid написал:Ротан - это как бы сказать - это должен быть такой стиль жизни. Это почти каста. Не каждому получается вписаться в это.

Ну собственно говоря правильно сказано. Остается только добавить - это так же как с китайскими авто. Также есть каста апологетов.

В кратце. Не люблю надувное дно в принципе. Но если у Флагмана оно вклеено по всей толщине, то у Ротана обычного оно вклеено как надувной матрас - толко по краям. Да и по конструкции - надувной матрас. И ощущение - что стоишь на надувном матрасе. Лично мне это не нравится.

Да, еще. У Ротана обычного как слив воды из кокпита устроен? Вот это тоже мне не нравится.

А спорить не собираюсь. Этом мое личное мнение. Мне удалось поприсутствовать на тестдрайве одновременном Ротана, Флагмана и Титана. Ни Флагман ни, еще больше Ротан мне не понравился.


Когда даешь человеку совет какой комплект приобрести,подразумевается что данным девайсом пользуешся сам и даже не один сезон.Так по крайней мере я поступаю.И не делаю резких высказываний на основе присутствия на тестдрайве или прочтении других постов. Что бы понять что из себя представляет лодка надо ее потаскать, собирать-разбирать при разной t и разных условиях, походить на ней так же в разных условиях,даже ремонтом и тюнингом позаниматься и только после этого можно давать советы.А аргументы типа не нравится надувное дно,сливной клапан(мне очень нравится)сравнения с китайским автопромом и обвинеия в сектанстве больше похожи на навозометание.Поверь мне есть,что сказать про пайольные лодки и конкретно,благо у меня было это счастье два сезона.Это я к чему-не надо начинать склоку когда человек спрашивает совета какую лодку приобрести,ему и так тяжело,а если какашками кидаться начнем у него вообще моск вынесет.Пусть в спокой обстановке выбор делает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sid   

Расскажи, что ты делаешь по возвращении домой. Собрался , быстро уехал, а под фанеркой и мусор и воды немного... и т.д. С этим как ? Так и стоит до следующего промывания(рыбалки)? Износ лодки , перевозимой в собранном виде, насколько отличается?


При вытаскивании лодки с воды вытаскивается или открывается сливной клапан. Основная вода сливается при вытаскивании. Остатки сливаются по дороге до дома. Совсем уж остатки просто испаряются - так как в гараже тент перевозочный приоткрываю. Специально несколько раз проверял воду под пайолами - там было сухо. Ответил?

Кто-то говорит, что можно прицеп спускать-вынимать на тросе, отцепив от фаркопа. Как на самом деле, не знаю.


Легко. Можно и вообще вручную.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Большой Шурик написал:Мне удалось поприсутствовать на тестдрайве одновременном Ротана, Флагмана и Титана. Ни Флагман ни, еще больше Ротан мне не понравился.
А еще появились Сан Марин и Компас.


А еще и Солар.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


RЫВАК написал:А чем простой Ротан насолил?

Он не насолил, он просто предназначен для других целей.
Когда спокойная вода, много груза , а моторчик маленький.
В этой ситуации трудно что-то лучшее. предложить.


Это как?Если много груза на дне ,то он весь в воде будет. Это лодка для 1-2чел(увезет она и больше) это про удобства эксплуатации.А предназначена она больше всего для выезда на вечернюю зорьку на ФЗ за судаком или в Кошкино после работы.Приехал,надул ее Bravo и через 15 мин на воде.И все это без напряга один делаешь и размер 380 на воде позаоляет себя более комфортно и безопасно чувствовать.И не надо обзаводится как опцией прицепом и гемором и расходами с ним связанными.И 380 и даже 380К легко помещаются на заднее сидение любой а/м от восьмерки и более,а мотор в багажник.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   

-вынимать на тросе, отцепив от фаркопа. Как на самом деле, не знаю.



Все просто, особенно, если сделать конструкцию, которая сможет заменить штатное маленькое на 13 дюймовое

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   

А чем простой Ротан насолил?



Он не насолил, он просто предназначен для других целей.
Когда спокойная вода, много груза , а моторчик маленький.
В этой ситуации трудно что-то лучшее предложить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   

три года подряд даже не дотрагивался



Все зависит от наезженных часов. Свеча гарантирована на ЭН-ное число искрообразований. В примерных расчетах получается около 150-200 часов работы на среднем газу. Для ПЛМов это около сезона.
В один сезон катался только на одном моторе и надорожил эти самые 200 часов примерно к августу. Начало раздувать и стали сворачивать удочки, в этот момент глохнет мотор. Пытаться поменять свечу было весьма затруднительно, но две пары весел на Фъерде- это не совсем пара куцых весел на пневматике ;)
Поэтому,полтора часа физзарядки и в тростнике спокойный чейнж.
И всем ТЕПЕРЬ советую - не доводить до такого состояния. У мотористов есть такое понятие - СВЕЧА ПЕРЕСТАЛА ДЕРЖАТЬ ДАВЛЕНИЕ
то есть, в обычных условиях искра есть, при компрессии - увы
И никакие чистки уже не помогут - только утилизация и чейнж.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ACJ   

Я вожу лодку с прицепленным мотором и всем барахлом в лодке сразу. при спуске лодки на воду - мне нужно только - снять транспортировочный тент, и отцепить притягивающие лодку к прицепу ремни. все. скатил прицеп в воду с присутствующим там напарником, он отплыл, я поставил машину на место стоянки, сел в лодку и мы умчались. Максимум, при любых раскладах - 15 минут, обычно минут 5-10.



Вот это и привлекает. Но авто сейчас менять не готов, потому и интересно, можно ли обойтись без 4х4.
Кто-то говорит, что можно прицеп спускать-вынимать на тросе, отцепив от фаркопа. Как на самом деле, не знаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне удалось поприсутствовать на тестдрайве одновременном Ротана, Флагмана и Титана. Ни Флагман ни, еще больше Ротан мне не понравился.


А еще появились Сан Марин и Компас.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

×