Перейти к содержанию
  • Объявления

    • Dreamer

      Ищем зал настольного тенниса для проведения встреч клуба   09.11.2017

      Уважаемые посетители, мы очень будем вам благодарны, если поможете нам в поиске. Требуется зал, соответствующий ряду параметров – транспортная доступность, количество столов, возможность бронирования и т.д.. Подробный список требований есть в соответствующей теме, закреплен в «шапке». У кого есть такие залы на примете – просьба связаться с Dreamer-ом, или написать в соответствующей теме форума. Спасибо за внимание.

Лодки и Моторы.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

Приехал загнал в воду и через 5-10 минут ты на воде


Вот и я к тому же))) Лучше плохо летать, чем хорошо ползать!))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Setevoi   
всем добре вечер!

если выбирать на вторичном рынке между:
Кайман n-300 (2010)
Фрегат 320 (2006 г.) есть заплатка
Фрегат м-290 (2009 г.) есть тр. колеса и носовой тент

что выбрать? по характеристикам лодки примерно одинаковые, стоят примерно одинаково =)

мотора пока нет, планирую к весне и для начала что-то до 5 л.с., а может и какой советский ветерок 8 л.с., так как прав тоже нет :biggrin:
т.е. какое-то время возможно и на веслах придется поплавать :biggrin:

и скажите, плз, как правильно оформить куплю-продажу на вторичном рынке, чтобы я потом смог эту лодку на учет поставить? какие документы/чеки мне просить у продавца?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dnepr   

и прицепное не развалилось еще




Да Костя было и гусь трескался и запаска по дороги отваливалась (кранштеин не выдержал тряски) и прицепное трескалось. НО это всё на ШАРКЕ. вот на ЛАВ ничего не отваливалось ни трескалось. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KuKoNi   

Есть. ЛАВ. мне больше нравится.



А у меня SHARK-1 на рессорах. тоже нравится. и прицепное не развалилось еще :biggrin: было другое. Гусь сдвинулся, протянул, все норм теперь. :)
еще я лебедку поменял, теперь вытягиваю спокойно. Гланое чтобы нос на ролик мог подняться :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sid   

Лагерь разбился: поклонники резиножгута, и рессоропоклонники!))))


Не, лагерь не разбивался. суть на самом деле в другом. Любой прицеп под конкретную лодку надо чуть доработать. и Шарк и Лав - хорошие прицепы. Главное - ничего накачивать не надо, если на надувнухе. Приехал загнал в воду и через 5-10 минут ты на воде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dnepr   

а есть ли пользователь одновременно двух прицепиков



Есть. ЛАВ. мне больше нравится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vov4ik   

vov4ik т.е. - все плохо с лав (на рессорах который) ?)



Я попрыгал, (150кг) жестковат, а москвичёвый понравился.
На Блюхера 2 прыгал.
На даче телега, для перевозки катера до канала (600) метров, так согнуло ось (труба дюйм) поставил рессоры, стало всё хорошо.

34619_fqqv97.jpg.1d05ed62b744d8ef987c786ca100b018.jpg

34619_cznj1a.jpg.d0b94ab478c64acf60fe0e89c56edfa9.jpg

34619_7ggefo.jpg.480aa0304e22a996d0dc655b9cf2fc4f.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vov4ik у "Москвичевских" был огромный плюс -жесткость оных можно регулировать путём добавления или удаления листов. кроме того, жесткость коренного листа тоже можно изменить..(дедушки наши знают как) ))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vov4ik   

Лагерь разбился: поклонники резиножгута, и рессоропоклонники!))))



Ал-ковские рессоры мало чем отличаются от резиножгутовой, вот "москвичёвские", это ДА!!!! Мявкие!!! Видел такой прицеп.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
не в тему, может быть, но.... диву даюсь....шарк - плохо....Лав - плохо...вертолет - хорошо???))) или вообще ничего?))) нет прицепа (лодки, мотора, т.п.) - и все ОК!?)) (т.е. нет лодки - нет проблем???) ))))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Лагерь разбился: поклонники резиножгута, и рессоропоклонники!))))
а ведь цель одна у всех!!!
интересно, а есть ли пользователь одновременно двух прицепиков (Шарк и ЛАВ), , что б адекватно оценить преимущества или недостатки?
всем понятно: каждый кулик хвалит своё болото!)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dnepr   

А ты вез 460 кг. когда по паспорту 380




Почему 380? шарк-1. разрешонная макс. масса 750кг. вес прицепа 170кг

Да, по 6ть. раз в сезон туда гоняю. надо бы уже там всё оставлять. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sid   


Тезка, но я то знаю, по каким дорогам ты пер этот вес на прицепе. Уж с Саней Греком то вы были там, куда дорога убивает любую подвеску. А ты вез 460 кг. когда по паспорту 380, можно и 780, но не по той дороге.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dnepr   

А что ты возил на нем?



Лодка 250кг. мотор 110кг. ну и в катере кг. 100. Это, что перегруз для этого прицепа?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sid   
DIG73

Резино-жгутовая подвеска или рессора: что лучше?

На этот вопрос ответить сложно. Резино-жгутовая подвеска дешевле при покупке и проще в обслуживании, прицеп с таким «амортизатором» едет более плавно, но в случае поломки Вы понесете большие финансовые потери. С рессорой все проще. Не выдержало крепление - практически в любом населенном пункте есть сварщик, сломались рессорные листы - нашел похожие или даже подложил подходящую слегу и добрался до ближайшего автомагазина. К перегрузкам рессора тоже относится стойко
Подвеска у небольших прицепов бывает рессорная и резино-жгутовая. Несмотря на то, что раньше все прицепы делались рессорными, никаких положительных тенденций в этой области в России не наблюдалось. Дальше использования подвески от «Москвича-412» дело пока не зашло. В зависимости от грузоподъемности меняется лишь количество листов. Эта подвеска плохо приспособлена для прицепов, потому что не рассчитана на режимы «груженый» и «пустой». Ведь у автомобиля нагрузка присутствует постоянно, а у прицепа либо она есть, либо ее нет. Если груженый прицеп нормально идет по дороге, а вот пустой прицеп прыгает на всех кочках. Поэтому на прицепы стараются ставить зарубежные рессоры. У них без нагрузки работает всего один лист, а остальные задействуются только при загрузке прицепа.

Резино-жгутовая подвеска дешевле рессорной и в тоже время практически не требует обслуживания. Необходимо только следить за ступичными подшипниками и вовремя менять в них смазку. Внешне такая подвеска представляет из себя трубу сложного сечения, из которой торчат два изогнутых рычага. На плавность хода с такой подвеской влияет профиль трубы. Если он квадратный, то в нем 4 жгута, а подвеска жесткая, но в то же время энергоемкая. Конструкция с шестигранной трубкой и 3-мя жгутами в целом не уступает ей, но работает намного мягче.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DIG73   

Хорошо, пусть будет торсионно резино жгутовая. то что она плохо аммортизирует - вранье. а вот главное там и написано - В ней нечему ломаться[/b



да почему нечему-то?
"ежли один человек сделал - другой завсегда сломать сумеет"

при неправильной эксплуатации (перегрузе) и т.д. запросто, а вот ремонт ее как писал уже дорогостоящий...
насчет амортизации да почему вранье - ну не знаю какая у тебя - то что было у меня несжимаемо практически было это точно (не один я это говорю)
в общем сколько людей - столько и мнений

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sid   

Торсионная резино-жгутовая. Основной плюс этой подвески в том, что она очень неприхотлива и проста.В ней нечему ломаться


Хорошо, пусть будет торсионно резино жгутовая. то что она плохо аммортизирует - вранье. а вот главное там и написано - В ней нечему ломаться[/b

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DIG73   

выбор сделал в пользу ЛАВ-81015



правильное решение! :)
потом расскажешь, что переделал или так

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Резюмирую: выбор сделал в пользу ЛАВ-81015. Думаю, для моей ПВХ-400 и весом +- 250 кг - то, что доктор прописал.))) Оплатил, в понедельник (или вторник) поеду забирать. Морозы уйдут - буду примерять!))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Palermo   
Таскал лодку на прицепе с торсионами, когда первый раз увидел в зеокало как прицеп подпрыгнул на лежачем полицейском, ужаснулся. Реально не ожидал таких высоких подскоков. Торсион надо нагружать и он будет работать нормально, но мне кажется надувастиком его не нагрузишь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DIG73   

Одним словом - это независимая подвеска



Независимая она по сути, но не по жизни :)
Ладно - будет возможность - пощупаю... м.б. за 20 лет шагнули семимильными шагами и стали делать чудо-торсионы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DIG73   
Ну я уже не знаю...
кто из нас кислородом дышит :)

между металлом в любом случае амортизатор

а резино=жгутовая это не технический термин для....
ну скажем маркетинговй ход.. или от (для) тупых манагеров
ИМХО

Еще я могу понять когда ее можно сделать одностороннюю (как бы разрезную) с жестким защемлением на конце и "не разрезную"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sid   
DIG73
Принцип там похож. но есть торсионы металлические. а есть резино жгутовая подвеска. Это разные вещи. А с подвеской - может просто тебе не повезло. у меня нет ужасной жесткости, но и расхлябанности нет. за сезон ничего не просело, не разболталось. я ж еще и крылья над колесами опускал. как стояли - так и стоят. но, ход по грейдеру у него лучше чем у Лав 14. не так скачет. А как то по другому работает. Одним словом - это независимая подвеска. а у Лав - зависимая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DIG73   

Вот опять - я не говорю, про торсионную подвеску.



значит не поняли друг друга

или я не догоняю ... разве это не суть одно и тоже?
Труба в трубе кв. сечения между ними резина с 4 сторон - внутренняя работает на скручивание - вот такой прицеп у меня был, как писал уже - называли его подвеску торсионом - жесткий был до ужаса

Или м.б. это гражданское название торсиона??

Вот она: http://www.pricepi.ru/images/pricep_16-1.jpg - то что я и думал

и описание: Торсионная резино-жгутовая. Основной плюс этой подвески в том, что она очень неприхотлива и проста.В ней нечему ломаться. К тому же, она еще и самая недорогая. Минус этой подвески в плохой амортизации. Прицеп с этой подвеской можно смело покупать тому, кто ездит на короткие расстояния и по хорошей дороге. Комплектуется 14 дюймовыми штампованными дисками.

Рессорная с амортизаторами. Подвеска более энергоемкая. Наличие амортизаторов делают прицеп очень устойчивым на дороге. Наиболее востребована покупателями в связи с соотношением цена / качество. Комплектуется 15 дюймовыми литыми дисками.

Полностью независимая, пружинная с амортизаторами на А-образных рычагах. На сегодняшний день эта подвеска одна из самых лучших, устанавливаемых на прицепах. Отличная геометрия, амортизация и энергоемкость позволяют ездить с прицепом по любым дорогам с практически любыми разумными скоростями. Подвеска комплектуется 16 дюймовыми литыми дисками.

Ну с чем тут не согласится?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sid   

По жесткости - навались телом на борт колеса с торсионом


Вот опять - я не говорю, про торсионную подвеску.
Торсионная и резино жгутовая - разные вещи.
Сам пока лейтенантом был, задолбался вместе с бойцами на своих БМП на полигонах торсионы менять - летели как фиг знает что.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DIG73   

Ну - есть желание - берите Лав 14 - хороший прицеп



да у меня уже 15 ЛАВ - мне и не нужен - это другим :)

что непонятного? сам подумай - железные листы в рессорах мягче чем подвеска на резиновых жгутах



ну дык рессора то совсем по-другому работает - так нельзя сравнивать напрямую - все равно как что тяжелее тонна дерева или тонна металла )
По жесткости - навались телом на борт колеса с торсионом и с рессорной подвеской - первая не заметишь насколько и прогнется... так что...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sid   

ну у ЛАВа значит не такой... про 165 я загнул может
но 250 может... не помню задняя балка с роликом еще изогнута книзу посередине... и опускать на нем ложементы чревато для мотора


У товарища Лав 14 - он за прошлый сезон 2 раза машину почти утопил, чтоб лодку спустить, где я только до бампера въехал. Он до сих пор с электроникой мучается теперь.
Ну - есть желание - берите Лав 14 - хороший прицеп. только доработать по высоте надо и вместо роликов ложементы поставить.

что то непонятное сравнение какое то??


что непонятного? сам подумай - железные листы в рессорах мягче чем подвеска на резиновых жгутах?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DIG73   

То есть будете вы скакать с ней как на Москвичах доисторической эпохи.



ну уж скакать... я на Москвачах 10 лет отъездил точно - не шаха конечно, но если рессоры в норме - вполне приемлимо, если не ставить еще доп пружины между лонжами и рессорой...

Ход больше чем у торсиона - не врут....

подумайте 0 рессоры мягче чем резина?


что то непонятное сравнение какое то??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sid   

Вот еще что нашел : (http://www.katera-lodki.ru/lod?razdel=1&object=1) : Значительную часть автомобильных прицепов в целом и лодочных прицепов в частности сегодня выпускают с резиножгутовой подвеской. Рессорная встречается реже. На какой остановить выбор, если приглянувшийся прицеп может быть заказан с любой из них? С резиножгутовой он будет немного дешевле, поскольку ее конструкция и изготовление проще.

Рессорная подвеска предпочтительнее в том случае, если конструкция перевозимого плавсредства требует повышенной плавности хода или необходимо много ездить в сложных дорожных условиях у такой подвески почти в два раза больше ход, а предусмотренные в конструкции амортизаторы лучше гасят возникающие при движении по ухабам колебания.



это реклама рессорных прицепов. То, что рессорная подвеска дает большую плавность хода - просто беззастенчивое вранье. ну сами подумайте 0 рессоры мягче чем резина?
а вот то, что реально :

Резино-жгутовая подвеска независимая состоит из трех профилированных труб, две из которых вставлены внутрь третьей. Между трубами защемлены резиновые жгуты. Наружная труба закреплена поперечно на кузове. К торцам внутренних труб крепятся маятниковые рычаги со ступицами. Подвески такого типа практически не требуют обслуживания.

Рессорная зависимая подвеска состоит из балки и продольных полуэллиптических рессор. Как правило, снабжается гидравлическими амортизаторами. По устройству и обслуживанию такая подвеска аналогична задней подвеске легковых автомобилей ГАЗ и заднеприводных АЗЛК и ИЖ.
То есть будете вы скакать с ней как на Москвичах доисторической эпохи. Или нагружать ее то вот как раз и надо побольше. А зачем для надувнушки такое? тут максимальный вес лодки с мотором будет кило 150-200.

А вот чисто торсионные - которые летят со страшной силой -
Торсионная независимая подвеска имеет установленные поперек кузова упругие металлические элементы, работающие на кручение (торсионы). Один конец торсиона зафиксирован на кузове, а к другому крепится маятниковый рычаг со ступицей, соединенный с кузовом через амортизатор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DIG73   

клиренс как у джипа



ну у ЛАВа значит не такой... про 165 я загнул может
но 250 может... не помню задняя балка с роликом еще изогнута книзу посередине... и опускать на нем ложементы чревато для мотора

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sid   

а мотор при этом за дорогу пером не цепляет?
просвет (по памяти) от задней нижней точки где-то 165 мм и будет.
Или ты его задираешь при перевозке, чего делать нельзя?


Нет. мотор у меня сантиметрах в 20 от земли висит. Как раз достает до нижней балки прицепа, на которой установлен резиновый упор для ноги движка. так что клиренс как у джипа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DIG73   

имел опыт таскания прицепа( не лодочного - грузового) на торсионах. Удовольствия мало-недогруженный скачет , как вша на гребешке, груженый- на 2/3 практически тоже самое, а вот при полной загрузке (или даже с небольшим перегрузом) идет отлично(при грузоподъемности 500 кг - таскал по 700-750 кг).
на Шарке нет амортизаторов - это минус, единственный (на мой взгляд) плюс - то, что ложементы ниже.
кроме того, если правильно думаю, резиножгутовая- тот же торсионт, только , видимо работает не на скручивание торсиона, а на сжатие?? резины.. как вода, соль, мороз, переменные нагрузки влияют на состояние резины? не будет ли она трескаться?( и как следствие просядет прицеп). Кроме того ремонтопригодность такой подвески вызывает много вопросов.



Согласен на 100%
У меня (вернее отца) был такой Кировский торсионный - не для лодок, а так бортовой - г... всякое возить :)
Про его жесткость и не ремонтопригодность все правильно написано.
При внешней надежности - ну как же! военные технологии на гражданской службе, ломались они на ура.... не спорю - м.б. от неправильной эксплуатации и всякого перегруза, но от этого не легче, грузим всегда так, чтобы возможно было двигаться :) - так что ремонтоспособность - важная весчь
В-общем один такой я ухайдакал - просто ступица вместе с колесом отвалилась (колеса москвичевские были) - повезло что произошло это на проселке, без скорости, что никто не пострадал. Восстанавливать смысла не имеет, в сборе, если найдешь по цене будет столько же сколько купить б/у.... так что...
815 я еще использовал для перевозки длиномеров - шпунта 6 м и прочей разной хоз. фигни, так что если чего подумай о возможности его утилитарного использования в народном хозяйстве :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DIG73   

я опускал ложементы на 15 см



а мотор при этом за дорогу пером не цепляет?
просвет (по памяти) от задней нижней точки где-то 165 мм и будет.
Или ты его задираешь при перевозке, чего делать нельзя?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
yzer   
прошу совета.
собрался взять лодку из пвх для поездок на озера(есть казанка,но ее транспортировать проблема)
выбор остановился на "Фрегате 320"и"Патриоте 280"эконом(лодки б/у,по цене подходят)
мотор будет от 3,6 л.с до 5 л.с(пока не определился)
что из лодок покрепче и понадежнее будет?
рыбачить буду в основном один(жена редко со мной выезжает)
так что габариты,что одной,что другой лодки,устраивают.
еще разность в настиле,у "Патриота"-реечное,у "Фрегата"-складной пайол.
реечный пол поддается модификации(имеется складной пайол от другой лодки большего размера)?
спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sid   

За два сезона просели так, что калеса тёрлись о крылья. менял полностью балку, удовольствие не дешовое.


А что ты возил на нем? Насколько я знаю - тяжелый катер? у него реальный запас на 780 кг. так что наши надувнушки - пушинки.
Palermo
к сожалению моих нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

звони расскажу



Все понял, спасибо! :thumbup:

Самое тяжелое сделать выбор.
еще более тяжелое, сделать правильный выбор.
именно поэтому я здесь.



Сам сейчас мучаюсь выбором...У многих знакомых Респо...довольны...Башка уже пухнет от вариантов :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  •  

  • Мы в ВК

  • Дни рождения

×