Перейти к содержанию

Лодки и Моторы.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

Лёгкость и быстрота сборки НДНД-лодки - это очень, очень жирный плюс, перевешивающий многое. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
edson   
14 минут назад, Евгений-М сказал:

Со всем согласен.

Да и непонятны ,до сих пор ,плюсы нднд окромя сборки(накачки )...

Зато есть оказываеца куча людей которые готовы платить немалые бабки за какие-то эксперименты(над ними самими же))) и за каких-то известных" в узком кругу" людей ,которые откуда-то ушли штоб организовать свое пр-во. Как всегда-Единственное и неповторимое:biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, mongol сказал:

я вот одного понять не могу-на кой татарин купил еще одно чудо гаражное толи за 70 или за 75o.O-----когда солар 380 бч 5 предлагал за 62.......лодка отстой полнейший.

Татарин купил, а монгол на стороне курит бамбук и горько плачет, т.к. у него никогда не было такой лодки и ему нечего по этому поводу сказать. Я тоже могу написать что Запорожец хреновая машина но не скажу потому, что у меня не было его и я никогда не водил корыто правого сектора.

Я воспринимаю критику только тех, которые имеют такую лодку и катались на ней не 1 раз...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 01.05.2018 в 14:43, Samogonshik сказал:

1. Колеса установлены не те и неправильно. Если их развернуть, они почти наверняка упрутся в днище.  А в таком виде при установленном моторе будет тяжело таскать.

2. Весла то же не айс, лучше загребают длинные лопасти.

3. Может мне кажется, но сиденья чрезмерно высоко установлены. Почти наверняка румпель придется "заламывать" при управлении.

4. Ручка шкипера установлена неправильно.

 

 

 Со всем согласен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mongol   
19 минут назад, Северянин сказал:

@Николай_77 

У вас интересные представления о производстве.

Вы не догадываетесь, что изготовление пайол - это тоже производство, которое, во-первых, требует отдельного помещения, потому, что опилки плохо совмещаются с технологией склейки, во-вторых, требует специального оборудования для распила и обработки кромок, в-третьих, требует наличия персонала иной профессиональной квалификации для работы на этом оборудовании, в-четвёртых, в этом помещении нужна дополнительная отдельная вентиляция и дополнительный персонал для уборки, в-пятых, за всё это надо платить?

А ПВХ на дно НДНД вы можете раскраивать вместе с остальными выкройками корпуса и собирать на соседнем столе с остальной конструкцией в том же помещении, теми же инструментами и силами того же персонала. Да, трудоёмкость процесса именно для этого персонала повышается, и надо или допла

друг дорогой не пиши ты весь этот бред-------народ уже давным давно все в китае лепит если серия.....производство держат единицы под тендер.ты очень много написал про нднд-начитался молодец-так вычитай в характеристиках про макс мотор от своей лодки и поставь его-потом про ощущения напиши коротенько и правдиво......краткость она как известно-сестра таланта........

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, Северянин сказал:

@Николай_77 

У вас интересные представления о производстве.

Вы не догадываетесь, что изготовление пайол - это тоже производство, которое, во-первых, требует отдельного помещения, потому, что опилки плохо совмещаются с технологией склейки, во-вторых, требует специального оборудования для распила и обработки кромок, в-третьих, требует наличия персонала иной профессиональной квалификации для работы на этом оборудовании, в-четвёртых, в этом помещении нужна дополнительная отдельная вентиляция и дополнительный персонал для уборки, в-пятых, за всё это надо платить?

А ПВХ на дно НДНД вы можете раскраивать вместе с остальными выкройками корпуса и собирать на соседнем столе с остальной конструкцией в том же помещении, теми же инструментами и силами того же персонала. Да, трудоёмкость процесса именно для этого персонала повышается, и надо или доплачивать ему дополнительно, либо просто добавить нужное количество людей той же квалификации.

Ещё большой вопрос, что вам обойдётся дешевле, содержание отдельного дровяного участка или некоторое усиление участка склейки.

А по вашей логике стрингера они тоже сами отливают или штампуют и пластик с резиной отливаюто. Ну там для клапанов, ручек и прочего, а чуть не забыл, вы наверное правы паёлки должны быть дороже, им же ещё руду надо добыть, сделать сплав, ну а дальше выше перечисленое. .... ☺☺☺☺☺

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mongol   

я вот одного понять не могу-на кой татарин купил еще одно чудо гаражное толи за 70 или за 75o.O-----когда солар 380 бч 5 предлагал за 62.......лодка отстой полнейший.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Николай_77 

36 минут назад, Николай_77 сказал:

Блин  не хотел влезать, но все же!!!!!

А по чему вы не считаете трудозатраты на производство нднд????? Это не паёл который воткнул и поехал, а по мимо зарплаты рабочего там ещё свет, отопление, аренда и т.д. и т.п. 

Владельцу производства приходится платить за каждый вздох.!!!!!

И я уверен что именно по этому нднд дороже паёлки у всех производителей.

У вас интересные представления о производстве.

Вы не догадываетесь, что изготовление пайол - это тоже производство, которое, во-первых, требует отдельного помещения, потому, что опилки плохо совмещаются с технологией склейки, во-вторых, требует специального оборудования для распила и обработки кромок, в-третьих, требует наличия персонала иной профессиональной квалификации для работы на этом оборудовании, в-четвёртых, в этом помещении нужна дополнительная отдельная вентиляция и дополнительный персонал для уборки, в-пятых, за всё это надо платить?

А ПВХ на дно НДНД вы можете раскраивать вместе с остальными выкройками корпуса и собирать на соседнем столе с остальной конструкцией в том же помещении, теми же инструментами и силами того же персонала. Да, трудоёмкость процесса именно для этого персонала повышается, и надо или доплачивать ему дополнительно, либо просто добавить нужное количество людей той же квалификации.

Ещё большой вопрос, что вам обойдётся дешевле, содержание отдельного дровяного участка или некоторое усиление участка склейки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, РинатПитер сказал:

У_У_У-ШУУ_УУ_ШУУ_УУ Примерно так:)

БРАВИСИМООооо☺☺☺☺☺

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 минут назад, AlexAuto сказал:

Ты хоть приблизительно представляешь, КАК дует при 14-15 м/с?))))

У_У_У-ШУУ_УУ_ШУУ_УУ Примерно так:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Samogonshik @Samogonshik 

51 минуту назад, Samogonshik сказал:

Так они в корне не верны эти расчеты. Все отталкиваются от базовой цены. База у Викинга 48, база у Азимута 59

Дружок, зайди на сайт Посейдона. База НДНДшной модели - пайольный Викинг ПРО с ценой всего 39,9 тыр, вот, отсюда и пляши в построениях, что там с ценой на их НДНД.

 

51 минуту назад, Samogonshik сказал:

Я шел в шторм на пайольной и дошел.

А я бы не пошёл в шторм. И чего теперь, из-за отдельных неадекватов отказать в праве существования целому типу ПВХшек? У нас и болот почти 40% территории страны, из которых никакое авто в жизнь не вылезет, но всегда найдётся любитель экстрима туда заехать. И что, запретить автомобили?

Изменено пользователем Северянин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
AlexAuto   
34 минуты назад, РинатПитер сказал:

Я на своем Группере 320 в ветер 14-15 м. в районе Бурная-Ладога (2016г), вернулся спокойно. Хотя ветер был в сторону берега. Я об этом уже писал, что хотел проверить лодку "на вшивость". И волны были большие. Когда между волнами, то видно было только небо и водяные стены вокруг меня.

Ты хоть приблизительно представляешь, КАК дует при 14-15 м/с?))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 минут назад, Николай_77 сказал:

И я уверен что именно по этому нднд дороже паёлки у всех производителей.

Вот! То же истина. Фанера копье стоит, а там если днище норм, то технология целая по склейке...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
50 минут назад, Северянин сказал:

@Samogonshik 

Считал я, расчёт ты читал. Есть, что возразить по нему? Может, я где с арифметикой напорол? Остальное - безотносительные умствования.

 

Блин  не хотел влезать, но все же!!!!!

А по чему вы не считаете трудозатраты на производство нднд????? Это не паёл который воткнул и поехал, а по мимо зарплаты рабочего там ещё свет, отопление, аренда и т.д. и т.п. 

Владельцу производства приходится платить за каждый вздох.!!!!!

И я уверен что именно по этому нднд дороже паёлки у всех производителей.

Изменено пользователем Николай_77

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Samogonshik сказал:

При попутном ветре тебя бы и так принесло  :biggrin:

Но вначале я против ветра, потом уже обратно. Пытался противостоять, но... силы были неравны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, РинатПитер сказал:

Я на своем Группере 320 в ветер 14-15 м. в районе Бурная-Ладога (2016г), вернулся спокойно. Хотя ветер был в сторону берега

При попутном ветре тебя бы и так принесло  :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, горняк сказал:

Ринат, если будешь фоткать, хочется вот это увидеть... "на лодке НДНД румпель выше банки". Сделай вид сбоку со стороны румпеля.

Хорошо. Но, уже на той неделе

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Samogonshik сказал:

я не купил бы ни одну лодку, ни вторую. Осенью наблюдал попытки возвращения НДНД в Сумскую всего с отдаления в 3 км, когда ветер был 5-6м\с от берега, человек еле вернулся. Эти лодки опасны...

 

Я на своем Группере 320 в ветер 14-15 м. в районе Бурная-Ладога (2016г), вернулся спокойно. Хотя ветер был в сторону берега. Я об этом уже писал, что хотел проверить лодку "на вшивость". И волны были большие. Когда между волнами, то видно было только небо и водяные стены вокруг меня.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
46 минут назад, CapitanUliss сказал:

Как 5-6 метровый ветер может помешать? или человек шел на веслах? 

Ну 5-6 это ветер, порывы при нем всегда +2-3 метра. Волна на Ладоге уже за 30см при таком раскладе. На глисс не выйти ему было. Сам под сотку + мотор. Газку поддаст, лодка на оверкиль выходить начинает. Причем если в этот момент ещё и порыв ветра поймать, то можно легко кувырнутся.

Я подстраховал пока уже у берега волна совсем рябью не стала, но судя по его лицу в нднд он был разочарован :biggrin:

 

Sonar

Про "переставить в другую дырку" даже я не стал бы это делать на волне на нднд и не догадался бы до этого, хотя было много комплектов. А обычные пользователи этот шток вообще никогда не трогают, так что это лодки такие, а не пользователи.  Лодки которые не предназначены для больших водоемов, но при этом подаются иначе.

17 минут назад, Северянин сказал:

Дело не в лодке, а в человеке. Я не пошёл бы на ЮБЛО даже при намёке в прогнозе на усиление ветра до таких значений на любом надувастике.

Повторятся не буду. Я шел в шторм на пайольной и дошел. Было бы нднд, ты бы со мной сейчас не разговаривал.

А на Ладоге может быть прогноз хороший когда собрался ехать, а приехал уже волна. Такие у нас прогнозы...

И так в прошлом году в Кириково одного на НДНД унесло без возвратно...хотя он был вообще в 2 км от Шурягского носа.

18 минут назад, Северянин сказал:

Считал я, расчёт ты читал. Есть, что возразить по нему? Может, я где с арифметикой напорол? Остальное - безотносительные умствования.

Так они в корне не верны эти расчеты. Все отталкиваются от базовой цены. База у Викинга 48, база у Азимута 59. Если Азимут можно сделать за 48 без того что ты описал, то тогда получится что лодки будут стоить одинаково.

Только так не будет, так как в это и заложена маржа гаражников. Им не выжить иначе...это понятно. Отсюда и двойная тряпка за 10р.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Samogonshik 

47 минут назад, Samogonshik сказал:

Я как раз считаю, что задрана у Азимута и объяснил почему. Притягивать сюда "пайолы" смысла нет, демагогия уже.

 

Считал я, расчёт ты читал. Есть, что возразить по нему? Может, я где с арифметикой напорол? Остальное - безотносительные умствования.

 

52 минуты назад, Samogonshik сказал:

Я не знаю что у тебя за авто !  У меня такое, на какое денег хватило, хватило бы на большее, купил бы лучше

У меня - согласно линии президента, поворот к восточному соседу.

С лодкой также, у кого на что хватило. И не имеет смысла всем производителям выстраивать модельный ряд с эконом вариантами в качестве основы.

55 минут назад, Samogonshik сказал:

Осенью наблюдал попытки возвращения НДНД в Сумскую всего с отдаления в 3 км, когда ветер был 5-6м\с от берега, человек еле вернулся. Эти лодки опасны...

Дело не в лодке, а в человеке. Я не пошёл бы на ЮБЛО даже при намёке в прогнозе на усиление ветра до таких значений на любом надувастике.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Grek 

57 минут назад, Grek сказал:

так а что там с уровнем у азимута по сравнению с груперо-викингом?

Так, ить, на уровне. Ровно то, что я написал ранее: у Азимута в базе больше того, что у них в опциях, и есть и то, чего у них и в опциях нет.

Про сравнительные характеристики, с Группером пересекался на воде. Под равными моторами 9,8 мы равны по скорости, но Группер был 340-й, а у меня Компас 380-й (предшественник Азимута), потяжелее и попросторней.

Понимаешь, я взял лодку, в которой обо всём подумали за меня, где надо - материал толще, где особо "травмоопасные" места - защищено, качество исполнения - минусов не нашёл. Естественно, это не повод биться о камни и таскать волоком по берегу. Может, мне эти опции и не нужны, но на более простой свербело бы о всяких защитах, и набирай я их, например, у того же Групера, вышло бы не сильно дешевле. А на этой, самому оставалось определиться только с мелкими шелобушками для удобства.

Полгода мучений с выбором и два года эксплуатации без нареканий за кормой, я очень хорошо понимаю, за что именно я заплатил, никаких сожалений, что можно было и дешевле, не возникает. За темой НДНД, новыми конструкциями и производителями, слежу скорей по инерции (просто затянуло), чем из желания менять комплект. Ну, и слишком уж до фига вокруг неё ходит живучих вредных дилетантских баек, мешающих новичкам разобраться, что к чему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Андрей Sonar Нос не загрузил видимо.  Есть специальный наполняемый водой балласт в нос, если один идешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, CapitanUliss сказал:

Как 5-6 метровый ветер может помешать? или человек шел на веслах? 

Да элементарно. Выставил мотор на 3-4 дырку для скорости, а ума перекинуть на первую не хватило. Естественно, против ветра при малейшей подгазовке лодка сразу в кобру. Или отклоняющей пластины на днище нет, нечем лодку носом к воде прижать. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
23 минуты назад, Samogonshik сказал:

Осенью наблюдал попытки возвращения НДНД в Сумскую всего с отдаления в 3 км, когда ветер был 5-6м\с от берега, человек еле вернулся. Эти лодки опасны...

Я себе как раз такую и купил. Не отдают только, гады)) должна была быть готова 20 апреля, теперь обещают 6 мая. "Но это не точно" )).

Как 5-6 метровый ветер может помешать? или человек шел на веслах? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
53 минуты назад, Grek сказал:

так а что там с уровнем у азимута по сравнению с груперо-викингом?

Ой злой вы батенька :biggrin::biggrin:

 

1 час назад, Северянин сказал:

моим авто

Я не знаю что у тебя за авто !  У меня такое, на какое денег хватило, хватило бы на большее, купил бы лучше :)

 

1 час назад, Северянин сказал:

Цена задрана отнюдь не у Азимута, а у Викинга.

Я как раз считаю, что задрана у Азимута и объяснил почему. Притягивать сюда "пайолы" смысла нет, демагогия уже.

 

И я не купил бы ни одну лодку, ни вторую. Осенью наблюдал попытки возвращения НДНД в Сумскую всего с отдаления в 3 км, когда ветер был 5-6м\с от берега, человек еле вернулся. Эти лодки опасны...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Grek   
6 минут назад, Северянин сказал:

Не пойму, ребята, что именно вас смущает в базе? Это просто разные по уровню лодки.

так а что там с уровнем у азимута по сравнению с груперо-викингом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Grek @Samogonshik 

Не пойму, ребята, что именно вас смущает в базе? Это просто разные по уровню лодки. У нас и у машин не у всех тот же кондиционер и много ещё чего присутствует в базе, но, начиная с некоторого уровня он появляется, как обязаловка. Там производители тоже не правы?

Личный выбор пользователя: стеснён в средствах - беру, что-то незатейливое, типа Групера (да простят меня пользователи этого бренда), и ломаю голову, на какие опции мне хватит, позволяют средства и хочу купить и ни о чём не думать - беру Азимут.

@Samogonshik 

А тебя, Вилен, вообще не понимаю. Как ты с такой скаредностью ухитрился столько переплатить за своё авто по сравнению с моим? Размеры - одинаковы, количество дверей, посадочных мест, колёс - тоже, и едет твоя не дальше моей. Всего-то и разницы, что у тебя крутой шильдик на капоте, горсть светодиодов в фарах, встроенный навигатор и побольше блестящих фишек. И за это счастье цена раза в четыре-пять, наверное, больше моей. Нет претензий к производителю? Может, они тебя пытали, чтоб ты это купил? С них станется - фашисты, эх, не добили их деды в 1945-м... 

Ты понимаешь ли, что,  при имеющейся разнице в материалах и конструкции, реальная разница в цене между Викингом НДНД и одноразмерным Азимутом должна быть даже больше, чем существующая? Цена задрана отнюдь не у Азимута, а у Викинга.

Вот, смотри, Викинг-360 НДНД, как написано на сайте Посейдона, сделан на базе Викинга-360 ПРО. Цена НДНДшного - 48,6 тыр, пайольного - 39,9. Основа у них общая: баллоны одинаковы, транец одинаков (у НДНДшного даже пониже по фанере, т.к. под него заходит часть надувного дна), нижнее полотнище дна одинаковое, все комплектующие одинаковые.

Сколько стоит эта основа? У пайольного в неё вложены пайолы со стрингерами и надувной кильсон. Комплект пайол на сайте Посейдона стоит 5,9 тыр, стрингера 1 тыр, с кильсонами сложнее, их там нет, на разных сайтах цена от 2 до 4,5 тыр, возьмём 2,1 тыр (Наши лодки). Итого 5,9+1+2,1=9 тыр. Таким образом, стоимость общей основы двух лодок 39,9-9=30,9 тыр.

Что добавлено к основе у НДНДшного? Пол надувного днища из ПВХ плотностью 1000 гр/м, продольные перегородки надувного дна (пусть из ПВХ той же плотности), заделка кормового торца днища из двух слоёв того же материала. Размеры кокпита 2,6х0,75 м, т.е. площадь палубы всего 2,0 кв метра (без учёта сужения к носу). То есть, за всё про всё требуется порядка 5 кв.метров ткани ПВХ с потребными для её установки клеем, лентами и нитками. В моём понимании и по прайсам на материалы это должно стоить примерно столько же, если не меньше, сколько начинка пайольного варианта. По факту это стоит 48,6-30,9=17,7 тыр !!!!

То есть, по задумке, унификации с серийным пайольным образцом и заложенным в базу опциям, Викинг НДНД - лодка эконом класса, по цене - нет. А здесь у тебя вопросов не возникает, за что пользователи этого чуда переплачивают 7-10 тыр, получая голый корпус?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Северянин

Grek абсолютно правильно написал.

В "базе" не должно быть ничего этого, база она на то и база, чтоб человек выбрал то, что хотел. А если хочет сэкономить то потратил 48600, а не 59000

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 часов назад, РинатПитер сказал:

. Сиденья установлены нормально. Румпель на 10-15 см, стоит выше сидений.

Ринат, если будешь фоткать, хочется вот это увидеть... "на лодке НДНД румпель выше банки". Сделай вид сбоку со стороны румпеля.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Grek   

@Северянин 

А зачем большой баллон, если достаточно того, который поменьше?

И зачем толстая ткань,если достаточно той, которая тоньше.

Вот и переплата набегает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, Северянин сказал:

есть у Азимута, надо оно или нет - не рассматриваем, оно просто есть: ламинация транца ПВХ тканью с двух сторон;

Групперы к сожалению, этим не заморачиваются.  На своем бывшем Группере 320, мне это пришлось сделать самому и за свой счет, чтобы со временем не сгнил транец. Я ламинировал пвх,  с использованием дорогого финского клея и плюс усилил еще и резиновыми полосками. Не знаю, у других производителей кроме Компаса и Азимута,  есть ламинация или нет?

По материалу и работе к Групперу у меня претензий нет. Все собрано хорошо и без нареканий, кроме ламинации транца (пришлось за них, это сделать самому). Недавно ее продал. Она до сих пор новая, без проколов и царапин. Относился бережно, сушил после каждой рыбалки и хранил дома. Она и ушла другому покупателю как новая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Samogonshik 

1 час назад, Samogonshik сказал:

На выходе же мы имеем 48600р, против 59000р., а килеватости той самой я не увидел.

Тряпка, привальник, банки. В чем тут отличия то ? О каких усилениях речь ? 2 полосы 800гр тряпки? За это 10р доплаты ?

Если не затруднит, ткни в отличия. Я видимо ослеп.

Давай почитаем вместе, что там предлагают производители.

Возьмём посейдоновский Викинг-360 НДНД ценой 48,6 тыр и Азимут Атлас-365 ценой 59,0.

Материалы Викинга: баллон - ПВХ 850-900г/м, днище и палуба - 1000-1100г/м.

Материалы Азимута: баллон - ПВХ 1050, дно 1350, палуба два слоя 850+900=1750

Теперь, чего нет вообще в базовой комплектации (или вообще конструкции) Викинга, но есть у Азимута, надо оно или нет - не рассматриваем, оно просто есть: ламинация транца ПВХ тканью с двух сторон; интерцептор на заднике днища; профиль усиления киля по всей длине; усиление нижней части баллонов (1000X200 мм); защита стыка палубы и баллонов внутри кокпита специальным профилем по всему периметру.

Основа ценника на любое изделии - стоимость входящих в него материалов плюс стоимость работы, а для листовых полимеров цена (за единицу площади) пропорциональна толщине. На сколько по-твоему должен быть дороже Азимут, если у него только ткани ПВХ (по весу) пошло на честных 30% больше, чем у Викинга, если считать их геометрические размеры равными? А по расходу клея у тебя есть сомнения, что площадь склейки двух слоёв палубы Азимута не меньше площади всех остальных имеющихся в лодке клеевых швов, т.е. для Азимута расход клея минимум в 2 раза больше, чем для Викинга? Посмотри также прайс Викинга на усиления, присутствующие у Азимута по умолчанию, там только две полосы по баллонам стоят 1570 руб.

Ну, и Азимут всё-таки, не совсем одноразмерник, он на 5 см длиннее Викинга. Плюс Азимут шире - 1790 мм против 1650, и имеет баллоны большего диаметра - 49 см против 45. То есть и расход ПВХ по площади кроя у него больше, чем у Викинга.

Так и набегает эта разница в 10,4 тыр. Никаких чудес. И никаких сверхнаценок за марку, куда менее раскрученную, чем у Посейдона, у Азимута нет.

Вот, нужны тебе это или нет все эти навороты - другой вопрос, считаешь, что не нужны - покупай Викинг. И, кстати, слова не скажу про него худого.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Николай_77 

1 час назад, Николай_77 сказал:

Для особо не понятливых! 

1. Я не каких ссылок не давал вообще.

2. Стандарт стоит 62, Ринат купил за 70-75, разницу чувствуете. 

Да, чтение - не ваше...

Цитирую: 

1 час назад, Северянин сказал:

По ранее данной вам ссылке

Вам, уважаемой, а не вами.

Разница в ценнике чувствуется хотя бы по наличию у Рината шасси, которое на сайте производителя стоит 5,5 тыр. и немногим дешевле можно найти здесь, плюс мало кто покупает лодку голяком, а любая финтифлюшка - деньги. Для примера мой счёт при оплате Компаса в конце 2014-го - 65,55 тыр при цене собственно лодки 52,7 тыр, т.е. почти на 13 тыр.всякого разного, из коего крупных позиций только две - носовой тент за 4,5 и те самые колёса за 5,5, а 4 тыр - мелочёвка, про которую я бы сейчас и не вспомнил, не будь счёта перед глазами.. Плюс доставка всего этого из Казани в Питер. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
57 минут назад, Samogonshik сказал:

"Sonar" точняк за зарплате :biggrin:

Ну, ладно бы  обвинил в зарплате от Груперов -- с ними-то хоть я общаюсь. Но, блин, компасы-азимуты-то я и в глаза не видел! :) 

Ринат тогда про Компас сам что-то накопал, а я лишь предупредил, что из Компаса ушёл главный конструктор и основал Азимут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

13 минут назад, Николай_77 сказал:

Ринат купил за 70-75

"Sonar" точняк за зарплате :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Северянин сказал:

Впечатление, что ты не читаешь собеседника, я ж говорю, лежала моя на берегу рядом с Викингом братана (старым, правда). У Викинга по сравнению с ней килеватости не было.

Ну лично я имел ввиду то, что выложил Ринат, против прикрепленного файла, так как несколько месяцев назад тут обсуждалось, что у нового Азимута килеватость присутствует такая же как у Викинга нового. И как у Баджера. А цена ниже. Можно поискать архив переписки.

На выходе же мы имеем 48600р, против 59000р., а килеватости той самой я не увидел.

Тряпка, привальник, банки. В чем тут отличия то ? О каких усилениях речь ? 2 полосы 800гр тряпки? За это 10р доплаты ?

Если не затруднит, ткни в отличия. Я видимо ослеп.:biggrin:

Про гарантию отмолчался ! У меня например по Аэролодке, что на моем аватаре случился гарантийный случай, даже 3. Так мне на карту Сбера назад кинули 300т.р., чтоб не лететь в СПб и не решать вопросы эти со мной. Это гарантия.

Тут то что ? Кто в Казань поедет ? Ринат то ладно, ему на родину лишний раз, а с Питерским контингентом как решено ? Есть тут гарантийный сервис ? Или отправка туда-сюда за счет этого господина известного в узких кругах?

з.ы. Кароче по моему мнению Викинг из за днища должен стоить дороже Азимута, а не наоборот. 

 

naduvnaya-lodka-pvh-viking-350-ls.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Северянин сказал:

@Николай_77 

По ранее данной вам ссылке указана комплектация и цена изделия. Вы именно комплектацию прочитали?

А дополнительных опций  там за два десятка с указанным отдельно ценником за каждую, включая ЗИП, типа вёсел на замену, причём, по фото Рината ясно видно, что тех несъёмных опций, что бросались бы в глаза, например, триколора на борту или якорного рыма, там точно нет, что сразу снимает вопрос, входят ли доп.опции в комплект обязательной поставки и цену лодки, обозначенную в приведённой мной ссылке. На то они и "дополнительные". Из подарочных, Ринат назвал накладки на банки и сумку. Это всё. 

Так что, 62 тыр. (57,5 у облегчённой) - это именно цена без всяких доп.опций.

Почему цена выше питерских аналогов, прочитайте внимательно в той же ссылке о конструкции лодки и сравните с производимыми в Питере. 

Чего выдумывать и собирать слухи, вместо того, чтобы прочитать, что пишет и предлагает производитель?

Для особо не понятливых! 

1. Я не каких ссылок не давал вообще.

2. Стандарт стоит 62, Ринат купил за 70-75, разницу чувствуете. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Николай_77 

1 час назад, Николай_77 сказал:

Так там и написано, что это доп опция, простите, а я о чём.

Я спросил входит опция в эти деньги или нет

По ранее данной вам ссылке указана комплектация и цена изделия. Вы именно комплектацию прочитали?

А дополнительных опций  там за два десятка с указанным отдельно ценником за каждую, включая ЗИП, типа вёсел на замену, причём, по фото Рината ясно видно, что тех несъёмных опций, что бросались бы в глаза, например, триколора на борту или якорного рыма, там точно нет, что сразу снимает вопрос, входят ли доп.опции в комплект обязательной поставки и цену лодки, обозначенную в приведённой мной ссылке. На то они и "дополнительные". Из подарочных, Ринат назвал накладки на банки и сумку. Это всё. 

Так что, 62 тыр. (57,5 у облегчённой) - это именно цена без всяких доп.опций.

Почему цена выше питерских аналогов, прочитайте внимательно в той же ссылке о конструкции лодки и сравните с производимыми в Питере. 

Чего выдумывать и собирать слухи, вместо того, чтобы прочитать, что пишет и предлагает производитель?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Николай_77 сказал:

Добрый вечер! Ринат, а в эти деньги что вы заплатили за лодку, входит опция усиления дна?, они там по краям в нутри днища ставят продольные болоны высокого давления , что обеспечивает более высокую жёсткость днища. Просто мне кажется что за такие деньги там должны быть все опции.

 

Доброй ночи. Не помню. Завтра спрошу у Илеткина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Мы в ВК

  • Дни рождения

    Все дни рождения

×