Перейти к содержанию

Лодки и Моторы.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

Val   
5 часов назад, modelist сказал:

Все эти споры затмили самое главное событие 2017-2018 годов, Ринат свой Групер продал-таки!

Тоже стопочку махнул, за это дело. Ждем вторую часть, с продажей "Азимута".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Северянин сказал:

Я назвал конкретную модель,

Опять юлите ? Мы тут все говорили о начальной стоимости НДНД, а не о конкретных моделях.

 

Samogonshik

А что это ? Судя по размеру если сравнивать с людьми рядом стоящими это метров 12 в длину метра 3 в ширину  ? Это ваше "плавсредство" ? И зачем столько секций ? Непотопляемость ? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что скажете про насос BRAVO BTP 12 ? Кто пользовался или нет? Хотел взять по совету Андрея (курбаши)  со встроенным, но говорят, что тот насос уже устарел, а этот по новее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
36 минут назад, Samogonshik сказал:

о отъехать подальше и протестировать и с маленьким мотором. Закинем ко мне прямо, кокпит позволяет :biggrin::biggrin::biggrin:

 

Что то гаражное, собирают в каком то заброшенном гараже :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 минут назад, Samogonshik сказал:

кокпит позволяет

Ок, маякну как придет :thumbup1:

Это ж сколько аллюминия! Без присмотра на ЮБЛО не оставишь, ладожане выгрызут и сдадут  на металл.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

12 минут назад, Евгений-М сказал:

 Так без "бака" в носу. Как она шла, с одним шкипером, ни кто и не видел (не позволили).. Да и с "баком", не большей дельфин был.

Я лично дельфина не видел, у меня где то и видео имеется...поищу...

 

10 минут назад, CapitanUliss сказал:

Заметано:thumbup1: только сначала моторчик надо раздобыть помощнее.

Можно отъехать подальше и протестировать и с маленьким мотором. Закинем ко мне прямо, кокпит позволяет :biggrin::biggrin::biggrin:

20150924_123631.thumb.jpg.eff7e47f9809f46f3176851714905a90.jpg

Изменено пользователем Samogonshik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
24 минуты назад, Samogonshik сказал:

КапитанУлисс вон купил себе, не поленюсь с ним на Ладогу прокатится посмотреть на этот Викинг

Заметано:thumbup1: только сначала моторчик надо раздобыть помощнее.

Да и лодки то у меня никакой нет. Уже месяц Посейдон шьет ее на заводе парашютными нитями. Кормят завтраками. 

Изменено пользователем CapitanUliss

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Samogonshik сказал:

Что значит очевидно ? Вы видели сами или предполагаете ?

 

Когда они гоняли, лично мне понравилось как лодка шла.

 

 Так без "бака" в носу. Как она шла, с одним шкипером, ни кто и не видел (не позволили).. Да и с "баком", не большей дельфин был.

 Вы вот поясните..Что это за НОУ-ХАУ такое...? Когда собрав и накачав лодку. Установив мотор. Загрузив лодку "снастями" и прочим. Для того, что бы лодка более-менее комфортно поехала.  Нужно, залить в некую емкость 20-30 литров воды. Напрягаясь, загрузить это в носовую часть кокпита. Заняв, столь нужное полезное пространство. И при этом считать, что лодка - конструктивно хороша.  Похоже. Что Посйдон. Единственные из производителей лодок НДНД. Кто додумался до этого. Другим, это и в голову не пришло.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 минут назад, Евгений-М сказал:

 Хотя было очевидно почему. - "дельфин".

Что значит очевидно ? Вы видели сами или предполагаете ?

КапитанУлисс вон купил себе, не поленюсь с ним на Ладогу прокатится посмотреть на этот Викинг. Кто знает, может такое же Г как и остальное...

Когда они гоняли, лично мне понравилось как лодка шла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Проводник 

2 часа назад, Проводник сказал:

И все НДНД стартую от 50. Кроме этого Азимута никому неизвестного и непонятно зачем на нем усиления сделаны в базовой комплектации.

Открытие, однако! Срочно подайте на Нобелевскую по экономике. Я вам уже приводил ценники других фирм, стартующие для размера 360 с 40 тыр. Вот, ссылки

Группер-360 http://lodki-grouper.ru/gruper-360/

Флагман-360 http://flagman-spb.ru/naduvnyie-lodki/naduvnyie-motornyie-lodki/flagman-360u/

И попробуйте найти отличия Викинга-360 от них, оправдывающие разницу в ценнике больше 7 тыр с одной и больше 8 тыр с другой.

2 часа назад, Проводник сказал:

Солар, Посейдон, Флагман действительно известные фирмы, а то гаражники какие то. 

А это прекрасно характеризует степень знания вами вопроса вообще. Старейшая известная питерская фирма, которая занимается именно лодками НДНД - Ротан. Не слышали? Ну, хоть погуглите, если вас там не забанили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Алекс yjdkfl сказал:

расскажите это Ракете с очередью в три месяца

 + 500

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 часов назад, Samogonshik сказал:

 

На Викинге когда были испытания, Мнев как раз такую ПВХ канистру продемонстрировал, куда вода заливается если ты 1 ездишь. Или как сидуха используется...

 Не от "хорошей жизни". Посейдон, эту "наливную" емкость в нос Викинга придумал. Просто Викинг - НДНД на "глисе" с одним шкипером "дельфинирует". И "посейдоновцы" решить эту проблему...кроме как загрузкой носа не смогли.  Так что, ни какое это, не НОУ-ХАУ. А скорее "провал" по обводам корпуса.

  И на заметку тем, кто Групер -"мешком"называет. Групер кстати. С одним шкипером, по ровной воде на глисе. Идет как "по рельсам". И ни в каком "баке с водой" в носу не нуждается. 

 И еще. Те кто был на тесте Викинг-НДНД. Припомните. "Посейдоновцы", без этого "бака" в носу. В одно лицо, даже в тесте лодки отказывали. Не внятно аргументируя. Хотя было очевидно почему. - "дельфин".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Leader-spb 

22 минуты назад, Leader-spb сказал:

Я не знаю, может я такой очкун, но по мне 10 метров честных это уже трындец для ПВХшки до 4 метров, на заливе еще может раскайтить и можно при большой глубине, а вот Ладога вообще стремно.

Это нормальный и единственно разумный подход. Я даже более осторожен. А безумству храбрых - венки со скидкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Проводник 

1 час назад, Проводник сказал:

Зачем вы опять всех путаете ? На сайте Солара цена от 51т.р

Я назвал конкретную модель, которую они выставляют за такие деньги. Вот она на их сайте  http://solarboat.ru/catalog/kilevye/lodka_naduvnaya_trants_solar_maksima_350_svetlo_seryy/

Прочитайте сами, если умеете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, modelist сказал:

Все эти споры затмили самое главное событие 2017-2018 годов, Ринат свой Групер продал-таки!

Чтобы купить снова НДНД по цене трех груперов как я понял :)

Кстати если на групере свободно можно было ходить в ветер 14м/с, то новая лодка ИМХО 20-25 м/с осилит без проблем.

Я не знаю, может я такой очкун, но по мне 10 метров честных это уже трындец для ПВХшки до 4 метров, на заливе еще может раскайтить и можно при большой глубине, а вот Ладога вообще стремно.

Изменено пользователем Leader-spb

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, Андрей Sonar сказал:

Равномерное распределение только в минус играет. Задняя часть пайолов вообще даже только во вред. 

Я с тобой в корне не согласен, но на форуме этот спор не решится, только на воде если...

 

Проводник

Вы явно не берете в расчет крауд-маркетинг.:biggrin:
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, Северянин сказал:

Да ладно, к Солару загляни, там Солар Максима 350 торгуют за 63,7. У Рината 365-й в базе стоит 59. 

Зачем вы опять всех путаете ? На сайте Солара цена от 51т.р.

И все НДНД стартую от 50. Кроме этого Азимута никому неизвестного и непонятно зачем на нем усиления сделаны в базовой комплектации.

Солар, Посейдон, Флагман действительно известные фирмы, а то гаражники какие то. 

Тут ещё некоторые занимаются выяснением какой работник фирмы куда от кого и к кому перешел. Это мне ещё зачем как покупателю ? 

Есть цена, есть имя компании. Остальное не важно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

господа а что за чудо китайское двухтактник SAILOR 9.9? достался тут случаем...продать сразу или заводить можно?))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
29 минут назад, edson сказал:

"Ракета":) Новый питерский производитель...так ,так.. прочитаем- что же у них?

на Русфишинге перетёто всё про них и сам имею 330 ,очень хорошая лодочка радующая реальным весом в 23 кг без банок и вёсел

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
edson   
26 минут назад, Алекс yjdkfl сказал:

расскажите это Ракете с очередью в три месяца

"Ракета":) Новый питерский производитель...так ,так.. прочитаем- что же у них? Вызвала особое внимание, эта фраза из описания(цитата):

"В наших лодках используется надувное дно низкого давления (НДНД), обладающее уникальной конструкцией и повышенной надежностью. Перегородки прошиты специальной нитью (пр-во Германия), применяемой также при создании парашютных строп и сверхнадежных швов космических скафандров"! Как вам такой ход? :biggrin:  Space X и Илон Маск "на зарплате"?:eek:..

..Андрею Сонару не понравятся-носы "закаячены"

Изменено пользователем edson

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
modelist   

Все эти споры затмили самое главное событие 2017-2018 годов, Ринат свой Групер продал-таки!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, РинатПитер сказал:

 А питерские лодки, об этом даже и не мечтали.

расскажите это Ракете с очередью в три месяца

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, Проводник сказал:

(викинг?) если лидер рынка

В Питере самая знаменитая лодка это - Флагман, хотя и много отрицательных отзывов. Про викинг знают немногие (только бывалые рыбаки). 

Азимут (Компас) я купил, после изучения спроса и много положительных отзывов. У них на производстве, лодки не валяются и ввиду огромного спроса с разных регионов, заказы принимаются на месяц-два вперед. А питерские лодки, об этом даже и не мечтали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Андрей Sonar 

Я то это знаю, попробуй объяснить нашему рибоводу и поршевладельцу, что не у всех производителей должны быть эконом варианты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Андрей Sonar 

2 минуты назад, Андрей Sonar сказал:

Для этого у них не закаячивают вверх носы, и странно, что тот же Посейдон сделал свои НДНД-лодки с поднятым носом, тем самым увеличив фронтальную парусность и создав карман для отжимной силы носа вверх. 

Хотя, как раз не странно. Они собаку съели на пайольных лодках, вот и взяли готовую конструкцию оттуда, хотя все остальные через это ещё лет этак до хрена назад прошли. 

Ну, они ж сами на сайте пишут, основа 360-й ПРО. Баллоны и транец оттуда, к ним прилеплен НДНД.

Дело даже не в их привычках к дровам, просто их первая лодка НДНД, нишу которых давно обсидели другие производители, не ясно, как вообще пойдёт спрос на их образец и какую долю эта модель займёт в их собственном объёме продаж. В этих условиях, как производственник, я прекрасно понимаю, что у них не было резона разрабатывать весь крой и конструкцию с нуля. Проще было сделать её, как расширение модельного ряда одной из линеек их продукции на базе уже выпускаемой модели, что они и сделали.

Если им удастся закрепиться в сегменте НДНД, скорее всего у них со временем появится отдельная линейка НДНДшек в разных размерах и именно спроектированных с учётом того, о чём ты говоришь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
25 минут назад, Samogonshik сказал:

Так, но не совсем. Кг 20 как минимум надо, да и пайол равномерно распределен, соответственно и залипание больше. А тут просто в носу тяжесть...

Какое залипание? Там простейшая физика,  рычаг обычный. Чем дальше демпфирующая масса от точки качания вынесена, тем колебания ниже. Равномерное распределение только в минус играет. Задняя часть пайолов вообще даже только во вред. 

Разница только в том, что многие НДНД-лодки банально выше над водой стоят, чем пайольные. Для этого у них не закаячивают вверх носы, и странно, что тот же Посейдон сделал свои НДНД-лодки с поднятым носом, тем самым увеличив фронтальную парусность и создав карман для отжимной силы носа вверх. 

Хотя, как раз не странно. Они собаку съели на пайольных лодках, вот и взяли готовую конструкцию оттуда, хотя все остальные через это ещё лет этак до хрена назад прошли. Дань моде - нужна НДНДшка - сделаем. Минимальными усилиями. 

Изменено пользователем Андрей Sonar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Samogonshik 

14 минут назад, Samogonshik сказал:

Азимут самые дорогие лодки

Да ладно, к Солару загляни, там Солар Максима 350 торгуют за 63,7. У Рината 365-й в базе стоит 59. 

И ничего. У нас тут даже есть пользователи Соларов довольные лодкой и ценой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Проводник 

А Касатки нет и сейчас, хотя анонсировалась она, если не изменяет память, ещё в 2013-м, до того, как я затеялся с выбором (весной 2014-го я уже заказал свою). Тупо не пошла, Посейдон при всём своём опыте не смог сделать надувное дно, которое Флагман, например, клепает с 2005-го. Тема НДНД у них была прикрыта, но, поскольку спрос именно на НДНД на рынке растёт, вон, производители лезут, как грибы после дождя, какие-то ОКР у них продолжались, что и привело к появлению Викинга НДНД. И ещё вопрос, не полезут ли на нём какие-то конструктивные косяки (модель свежая). В фирму-то верю, но неудача именно по НДНД у них уже была.

Чем нравится именно Посейдон, он наш питерский, с развитым сервисом, в котором можно решить какие-то вопросы. И из местного патриотизма и уважения к фирме, тогда бы я Касатку НДНД действительно взял. Но не сейчас по трём причинам: во-первых, у меня есть лучше; во-вторых, 360 мне мало, а другого Посейдон не предлагает; в-третьих, после их неудачи с Касаткой я бы подождал итогов по опыту эксплуатации этого Викинга хотя бы за этот год.

Вы смотрите сами, но если с деньгами напряг и не рвётесь в испытатели непроверенной новой техники, лучше что-нибудь уже отработанное, типа того, что я вам называл, тем более, что оно дешевле на очень реальную сумму, экономия которой по сравнению с Викингом позволит докупить ещё что-то нужное, например, этого почти хватит на шасси плюс носовой тент, если они вам нужны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 минут назад, Северянин сказал:

@Samogonshik 

Чтобы было не так смешно, посмотри ценники на 360-е НДНДшки других производителей.

Я уже посмотрел, Азимут самые дорогие лодки :biggrin::biggrin:

 

5 минут назад, Андрей Sonar сказал:

Сколько весит пайол на 380 лодке? Килограммов 20-25, да ещё и по всей площади распределённый? Это значит, что кинув в нос 10-литровую герму с водой мы получим тот же эффект на НДНДшке даже без игрищ с дифферентом мотора. 

Так, но не совсем. Кг 20 как минимум надо, да и пайол равномерно распределен, соответственно и залипание больше. А тут просто в носу тяжесть...

На Викинге когда были испытания, Мнев как раз такую ПВХ канистру продемонстрировал, куда вода заливается если ты 1 ездишь. Или как сидуха используется...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Samogonshik сказал:

Съезди в Волховскую губу в июне. Там таких "неадекватов" в 20 км от берега лодок по 300 в выхи катается...:cool:

Там куда больше неадекватов на пеллах в 3-4 рыла с парой лошадей на корме. Те в случае чего и сбежать не успеют. 

Проблема-то не в лодках, а головах. Не в каждой голове есть знания, что делать на НДНД-лодке при встречном ветре, а решения-то простейшие. 

Сколько весит пайол на 380 лодке? Килограммов 20-25, да ещё и по всей площади распределённый? Это значит, что кинув в нос 10-литровую герму с водой мы получим тот же эффект на НДНДшке даже без игрищ с дифферентом мотора. 

Изменено пользователем Андрей Sonar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Северянин сказал:

Посейдон лидер рынка лодок НДНД? Помилуйте! А кого из производителей лодок НДНД хотя бы здесь в Питере с многолетним опытом их производства вы вообще знаете?

Посейдон лидер рынка ПВХ. Судя по сообщениям вы так же считаете и хотели Касатку, но не дождались схватили Компас. Теперь кусаете локти увидев у Посейдона новую лодку с килем и с ценой ниже вашей на тот момент, при этом другим вы "мешок-групер" предлагаете!

А выводы сделаны, вы тут всех запутать попытались, в след раз думайте прежде чем брякнуть, а то выкручиваться потом тяжело! 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Samogonshik 

1 час назад, Samogonshik сказал:

На самом деле большинство фанеру готовую берут естественно...и бочки клея и рулончик ПВХ, дальше все стандартно. Раскроили известный бренд, сняли гараж, штампанули свою наклейку и вперед на рынок...

Некоторые не только фанеру берут готовую, но и транцы подмыливают, в итоге получаются вот такие замечательные экземпляры:  

 

gruperosalmon.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Samogonshik 

8 минут назад, Samogonshik сказал:

Все понятно:biggrin:

Чтобы было не так смешно, посмотри ценники на 360-е НДНДшки других производителей. Разница в цене с Викингом именно та, что дал мой расчёт (Флагман, Групер) при таких же материалах, комплектации и размерах. К чему бы это?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Северянин сказал:

@Samogonshik 

запретить надо все маломерки на фиг, кроме надувашек до 380-го размера.

Они и запрещены далее чем 3 км от берега...

6 минут назад, Северянин сказал:

То есть, всё понятно, на что именно они НДНД лепят? Вот, оттуда и считать.

Все понятно:biggrin:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Проводник 

1 час назад, Проводник сказал:

Я вот тоже смотрю НДНД и считаю деньги. На кой мне эти прибамбасы от неизвестной фирмы, если лидер рынка на 10т.р. дешевле предлагает ? А там чего мне надо будет, то и наклеят. 

 

Посейдон лидер рынка лодок НДНД? Помилуйте! А кого из производителей лодок НДНД хотя бы здесь в Питере с многолетним опытом их производства вы вообще знаете?

Цитирую с сайта Посейдона: "Компания Посейдон разработала и начинает серийное производства новейшей модели лодки с НДНД – Викинг 360HD". И это у них не первая попытка, но первая, на которую открыты заказы и начаты продажи. Я бы не назвал их опыт производства лодок с НДНД богатым и удачным, а о лидерстве в этом сегменте рынка лодок говорить пока вообще не приходится.

А, если считаете деньги, почему не, например, Групер, который в размере 360 стоит всего 40,32 тыр против 48,6 у одноразмерного Викинга, или не такого же размера Флагман, который стоит 41 тыр? Или вы кроме Посейдона ни о каких производителях вообще не слышали? Флагман, если что, на рынке именно лодок НДНД больше 10-ти лет.

Что показательно, разница в цене Флагмана и Групера с ценой Викинга практически повторяет указанную мной переоценку Викинга. Я указал 7-10 тыр, по разнице с этими производителями получается 7-8 тыр. Делайте выводы.

Изменено пользователем Северянин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Samogonshik 

35 минут назад, Samogonshik сказал:

Я там был

Тогда я тебе оттуда процитирую http://poseidonboat.ru/internet-magazin/sales/vikings/naduvnaya_lodka_pvkh_viking_360_hd/ :

"Викинг 360HD разработан на базе хорошо зарекомендовавшего себя Викинга 360 PRO".

То есть, всё понятно, на что именно они НДНД лепят? Вот, оттуда и считать.

38 минут назад, Samogonshik сказал:

Съезди в Волховскую губу в июне.

И даже съезжу, если прогнозы хотя бы за три дня подряд перед предполагаемой датой поездки будут благоприятными и не иметь тенденции к ухудшению. Моя безопасность свята.

А дураки, что ж... На Неве каждый почти год на катерах похлеще твоего врезаются в опры мостов. По твоей логике, то ли катера плохие, то ли запретить надо все маломерки на фиг, кроме надувашек до 380-го размера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Николай_77 

Зависит от потребности в соответствующих комплектующих, наличии поставщиков готовых и сложности их производства. В прямоугольники вам распустят лист фанеры много где и не так дорого, но при посейдоновском, например, модельном ряде с разными размерами пайол для разных лодок и даже для одной и той же и их непростой геометрией, изготовление их на стороне встанет дороже, чем собственное производство. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@mongol 

У меня с 9,8 в одно лицо ощущений - через край. Так, что от предлагаемого экстрима воздержусь.

С производствами можете познакомиться здесь, в Питере, в Китай не обязательно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, CapitanUliss сказал:

Ну и что ? я готов платить, не понравится - продам, возьму пайолку. 

Это подход. Уверен так и будет у тебя, если на ЮБЛО ездить будешь.

Другой вопрос, что edson имел ввиду про фирмы, а не про типы лодок.

А так то ты взял что надо!:thumbup1:  Солар он всетаки под водомет заточен, у нас килеватость нужна. Да и в Финке волна маленькая и резкая, противная. килеватость будет полезена !

Изменено пользователем Samogonshik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Мы в ВК

  • Дни рождения

    Все дни рождения

×