Лодки и Моторы

[Лешуконцев]

Добрый вечер всем! После обкатки Тохатсу 9.8 (2т.), стал менял масло в "ноге", но возникли вопросы.
1. Сколько надо масло в "ногу"? Туба (225) ушла целиком, а лишнего масла не выдавило! А мне при продаже говорили, что одной тубы хватит.
2. Надо ли докупать масло и добавлять пока лишнее не полезет?
3. На бак 12л. сколько гр. масла лить (мотор обкатан!), запутался совсем!
Заранее спасибо!

[Борис]

Лешуконцев
Туба должна быть 384гр, по крайней мере, я 4 года только такие и покупал, других не видел. Тогда в ней немного остаётся. Т.е. в редуктор входит 300гр. Заливать надо, пока не потечёт из верхнего отверстия.
Про процент решай сам, а лучше придерживайся паспортного. У меня например, по паспорту 1:100. Я лью 1:70.

[горняк]

Лешуконцев

1-должно было и остаться
2-скорее всего нет
3-грамм около 200
4- Считайте и не путайтесь. Удачи.
По паспорту вообще-то 1:50.

[горняк]

Лешуконцев

Да,и что вы залили? У М15 ,например,около 200 гр входит.,но туба около 300 гр.

[Борис]

горняк
Мне кажется, что верхнее отверстие является индикатором уровня масла, как и в авто в задне-мостовом редукторе, следовательно доливать обязательно. А иначе, как ты определишь, есть масло в ноге или нет?

[Борис]

горняк
Я менял ребятам в М-15 масло. Входит ровно столько же сколько и в Я-15. Т.е. 300(триста) гр. И 84гр остаётся. Повторяю, туба вот она, лежит передо мной 384гр, и в ней гр 80 остатка!!!

[Евгений-М]

Лешуконцев

В штатный 12 литровый бак для Тох-9.8 входит 13 литров бенза, так что если пустой бак заливать полностью то масло нужно добавлять в количестве 260гр.

Количество масла, очень легко вычислить по формуле - литры разделить на сто и умножить на два.
Пример. 13л.:100= 0,13 ; 0,13х 2= 0,26л(требуемое количество масла)

[горняк]

Борис

Нужно не доливать,а нормально заливать,для начала. По поводу емкостей туб-картинка:

[b58]

Борис

b58
Ты почитай внимательно!!! Я писал о средне-статистическом рыбаке, который приезжает на рыбалку рыбу ловить, а не выводить оптимальные характеристики плавательного средства. Это раз. Не ровняй гонки и гонщика с рыбаком, который хочет выдавить из лодки всё, не зная практически ничего, или просто, из малого, хочет получить большее, на что лодка не расчитана.

Это весьма характерно, так что ты опять не прав. Из 100% рыбаков, только что купивших комплект, начинают задавать вопросы о максимальной скорости примерно 80%... Примеры можешь поискать на мотолодке, у нас на Велходе, да и здесь таких предостаточно...

[Лешуконцев]

горнякЕвгений-МБорис[/b
Спасибо!!!

[Лешуконцев]

Нифыга себе штука выскочила! Вероятно не туда нажал.
Я хотел сказать: Горняк, Борис, Евгений-М, всем спасибо!

[Борис]

b58
Я что-то не врубаюсь, в чём я не прав? В том, что если бы у человека были деньги, то он купил бы мощный катер, и про скорость не спрашивал бы. Или когда денег на нормальный девайс не хватает, и покупая надувнуху хочется комфорта и скорости, тогда и начинаются вопросы, 80% про скорость. Повторяю ещё раз, даже тебе, зубру в мотолодках нужно время, чтоб каждый раз перед рыбалкой правильно настроить лодку. Время!!! А настраивать её надо именно каждый раз, потому, что носки ты ни одни и теже носишь, а они разный вес имеют. Согласен??? И ты хочешь сказать, что среднестатистический рыбак будет этим каждый раз заниматься??? Только не говори, что когда всё отлажено, этим заниматься не надо. Волна и ветер, они ведь тоже не постоянны, а течение, а дождь, значит строгого решения быть не может, всё относительно. Оптимальный, универсальный вариант, подобрать конечно можно, но и он не будет панацеей от всех бед.
Да и мало кто по три винта на рыбалку возит, и будет переставлять шток в другую дырочку 10км от берега в волну. Да и вещи сцуко квадратно-круглые и много, их тоже надо размещать с безменом.

[b58]

Борис
Ну что ж. Начну с того, что размер лодки и мощность мотора здесь не играют значения. Вопросы об оптимизации комплекта задают и владельцы Бастеров и владельцы надувастиков. Это раз.
Перед рыбалкой мне абсолютно не надо тратить время на настройку лодки. Работает принцип необхдимого и достаточного. Причин несколько. Во-первых это не гонки, где пол километра скорости могут иметь значение. Во-вторых - качаю лодку электронасосом, датчик которого так же проверен и сделано это один раз. Высота навески двигателя - величина постоянная. Загрузка лодки - известна заранее, значит известен и оптимальный винт под эту загрузку. Распределение веса по лодке - это вообще элементарно. Так что "настройка лодки" - это вполне элементарная операция доступная любому. Это два.
Погодные условия... Здесь скорее всего разговор можно вести не о максимальной скорости, а о скорости комфортного перемещения. А она в первую очереь зависит от размеров лодки и ее загрузки и только во вторую от оптимизации ее на скорость, ибо скорость комфортного перемещения в непогоду - всегда меньше максимальной. Единственное, чем помогает оптимизация - не перегружать двигатель. Это три.
Ну и о квадратно-круглых вещах, их количестве и изменении угла наклна двигателя на расстоянии в 10 верст от берега ( вообще то допустимо ГИМСом 1-2-3...). Вообще изменение угла откидки - вещь элементарная и нужная, например этим пользуются постоянно обладатели моторов с триммом. В малых моторах естественно никто не полезет переставлять шпильку в расколбас, не до того. Однако есть такой моторчик как Меркури 10-15сил, что 2, что 4 такта, где эта функция реализована хотя и в упрощенном варианте, но все же реализована. Так что решить ее можно, выбрав подходящий под конкретные условия двигатель. Простой пример - на волне после полуметра и при встречном ветре пустой надувастик очень сложно вывести на глисс не переставив откидку в крайнее к транцу положение.
Что до квадратно-круглых вещей и их количестве... так это надо вернуться к самому началу разговора о трех винтах... Это четыре.
Все эти положения справедливы для юзера грамотно выбравшего комплект лодка+мотор. Присутствует и другая категория, видимо о части ее ты и говоришь, купившая комплект абы как, на что бабла хватило и задающая вопросы как вывести на глиссер Фрегат 280 с тремя сиротками и шмудюком трехсильным моторчиком в метровый расколбас.
И напрасно ты думаешь, что надувастик - это для тех кому бабла на нормальную лодку не хватило. Не верно это по многим причинам, назову хотя бы одну - мобильность. Да и среди обладателей серьезных плавсредств есть большая категория пользователей имеющая еще и надувастик для быстрых или мобильных выездов.

[vgi]

Лешуконцев
В Тоху 9,8 (2х тактн.) после обкатки масло 1:50 (по паспорт). Т.е. сколько на заправке влил в бак (или запасную канистру) - смотри прямо по чеку или на дисплее заправки, этот литраж и дели на 50. Получишь ответ в одно действие. Пример:
в топливной ёмкости оставалось после выезда готовой смеси около половины, но точно - Х.З. На заправке долил на глаз до полного бака, при этом на дисплее колонки и по чеку значилось 4,38 литра топлива.
Сколько доливать масла? 4,38 : 50 = 0.0876 литра, т.е около 90 мл. Ответ такой же как если сперва делить на 100, а потом множить на 2.
Не знаю на сколько критичны + или - 20-40 мл. масла на бак в 12 литров, но предпочитаю оперировать цифрами литража именно с чека или заправки вместо понятий "полный бак".

225 в редуктор - маловато будет. У меня туба более 300 (точно не помню - посмотрю дома), так осталось чутка-чутка. По паспорту объем заправки - около 320 мл.

[Борис]

b58
Со всеми твоими 1,2,3,4,... согласен, И я в принципе о том же.
По последнему абзацу не согласен. Точнее я так не думаю. Ещё точнее, человек покупая надувной девайс, зная ли что покупает, не зная ли, хватило ли ему денег, не хватило, всегда ожидает, или очень хочет, получить от него большего, чем "Боливар" может вынести. Я понимаю людей, да и сам так сделал своими руками, которые например обвешивают различными приспособами лодку, для комфортной рыбалки. Но не понимаю людей, которые спрашивают, как выжать все соки без остатка, из своих хиленьких. маленьких, плавсредств. Правда и здесь можно вернуться к старому. Надо мощнее, покупай мощнее.
Да, и про настройку лодки. Я тоже один раз, подобрал винт, дифферент, к среднестатистической загруженности, и теперь не парюсь. Если даже что-то и не так, к лишним пол часа хода, отношусь спокойно, но двигатель не насилую.

[b58]

Борис
Дааа, интересное мнение... Видишь ли, своей (да и прчих старых пользователей) задачей здесь и не только я как раз вижу - разяснить начинающему, что следует, а что нет, ожидать от того или иного комплекта, чего можно добиться, а о чем даже задумываться не стоит. Причем в идеальном варианте перед покупкой, а не после. А уж если таковая покупка уже состоялась... рассказать как выкрутиться из ситуации с наименьшими потерями.
Ну а о скорости и выжимании максимума... это свойственно многим, уж так человек устроен. Не вижу большой разницы в адреналине от управления на максималке Кайманом или Баджером под пятнашкой и катом под полтосом (как понимаешь, и на том и на другом я хожу, а для адреналину заказал себе еще и одноместный кат под тридцатку). Как пример - на наших Покатушках 2008 да и прошлых лет наибольшей популярностью пользуются как раз пятнашки в колцевой любительской гонке. А участники - обычные мужики-рыбаки, но сколько удовольствия было получено и какой азарт был в глазах...

[Борис]

b58
Не, ну ты издиваиси. Я пишу "Боливар" не вынесет. А ты пишешь как из этого выкрутиться, как пристрелить его с меньшими потерями. Ты вспомни, когда я был новичком. Благодаря ребятам здесь ответившим, я купил нормальный комплект, и сейчас не каюсь. Так я от этого комплекта, и не жду, что кокпит вдруг будет 8 метров, борт 2 метра, и летать будет под 200км/час. Если человек покупает, значит он на что-то расчитывает. А купил на обум, так и не хрен выкручиваться, даже с помощью таких гуру как ты.
Ну и по поводу всего остального, и человеческой сущности.
Ты вспомни себя в детстве, когда ты радовался надувному кругу. Теперь тебе для рыбалки одну лодку, для адреналину другую. Так что желание лучшего, это естественно. Повторюсь, я про "Боливара", и "про Скупого Рыцаря" Купил лоханку, по не знанию, или слабоумию, или опять таки извиняюсь, из-за недостатка средств, не жди что она в крейсер превратится, даже если выкручиваться, за счёт малых потерь.
PS Я не про тех, которые спрашивают как отрегулировать, от балансировать, отремонтировать, а про тех, которые спрашивают, как из 9,8 пятнаху сделать, из 15 двадцатьпятку. Как из 280 сделать чтоб и волна не захлёстывала, и чтоб быстро гоняла, и чтоб ГИМС не докапывался, за 20км от береговой черты, и чтоб на ёлке попу не ободрать.
PSPSТока не говори, что и ты для гонок форсировал двигатель.

[b58]

Борис

PSPSТока не говори, что и ты для гонок форсировал двигатель

Не, не форсировал, ниЗЗЗЗЯ, только омологированный допускаеться... Кстати на КиЯ я гонялся на "рыболовной лодке", как раз из которой выжато все... с точки зрения рыбалки лодка стала только лучше... Ну интересно это некоторым...
Ну а по поводу чайникоФФ... дык помогу и чайнику, чего ж ему стреляться чтоль? Форум то для всех... и для чайников и для продвинутых...

[Sergiotu]

Господа, помогите советом или предложением дельным. Ввиду бедности имею 2 чистааарусских мотора Ветерокъ-8м и Нептунъ-23(взял на пробу). Ветерокъ не юзаный, еще не прошел обкатку, но сам 1992г. выпуска. Проблема - не могу завести. Вроде искра есть, надо видимо зажигание там отстроить или еще что... Нептунъ бывалый, там не работает охлаждение. Сам в моторах полный ноль, но смог понять, что в Русских моторах любят таких, как я, раскручивать на несуществующие ремонты итд, так что туда ни ногой. Может ли кто-нибудь помочь с этим делом за скромное вознаграждение, ну или хотяб ссылочку дать на грамотное пособие по любви с Нептуном. Ну и вообще рассказать как да что, помочь там с обкаткой итд. Советы купить импортный просьба сопровождать конкретными выгодными предложениями ) Предложения Нептунах, только полностью исправных и не дороже 10тыр, тоже принимаются

[Борис]

Sergiotu
По "Ветерку" если искра есть, я бы почистил карбюратор. Жеклёрчики промыл бы продул. Главное запоминай что откуда откручиваешь.
Про охлаждение уже писали. Начинай чистить от водозабора, и заканчивай проверкой самой помпы и её крыльчатки. Но как мне помнится, в "Нептуне" диффузор, он редко из строя выходит. Возможно уплотнение нарушено, и не хватает вакуума для засоса воды.

[b58]

Sergiotu
Топаешь сюда http://forum.motolodka.ru/search.php?f=1 дальше пишешь вопрос... темы настолько избиты, что получишь массу информации.
Если сам в моторах полный ноль... или в русские моторы или в магазин за иномоторм... работа и эксплуатация отечественных изделий требует некого навыка...

[В.А.]

Sergiotu, я бы с Ветерком не связывался вообще.
Даже наличие искры без нагрузки/на корпус/ не предполагает, что она останется, когда свеча займет свое место.
Слишком непредсказуемо ведет себя наше электронное магдино . Может не работать тиристор /ы. Может быть сбито зажигание.
Свечи А11, не служат и 20 часов. При проверке их в магазине чуть - ли половина летит в брак. А после заводки на моторе под давлением- еще половина.
Могут стоять неподобранные иглы в верхнем подшипнике, и коленвал с люфтом.
Может быть не качественная прокладка - вода в одном из цилиндров.
Карбюратор совсем дремучий .
Жиклеры промывать конечно не надо , а вот чтобы убедиться что карб работает. Винт качества смеси вначале до упора ВВИНТИТЬ, а потом на 2,5 оборота -ВЫВИНТИТЬ. Набрать в клизму или шприц или в любой пульверизатор грамм 10-15 ЧИСТОГО 76 БЕНЗИНА и брызнуть в открытый диффузор. Сразу же!! заводить на полном газу, если после этого пару раз не чихнет, то есть два пути:
- первый - не бюджетный - ближайший мусорный контейнер
- второй - чуть побюджетнее - Русские моторы. Может на бутылку и дадут.
Моторы В8, выпущенные примерно с 88 по 95 годы, это полный отстой по всем показателям. Качество отливки блока, развесовка поршней и качество колец, точность обработки и качество сборки.
Резина на сальниках и крыльчатке - уже сдохла.
Мне уже даже стало жалко своего времени, что потратил на это описание. Выбрось его и успокойся Дешевле обойдется

[Злой Гарри]

Стас.Купчино.
Смысл в том, что акккумулятор должен быть глубокой разрядки, то бишь подопускающий полную разрядку,обычные автомобильные умирают после пары раз полного разряда. Производитель не важен.

[Sergiotu]

Всем доброго времени суток! Вопрос к знатокам. У меня товарищ скоро поедет в Финку и мог бы там приобрести для меня б-у мотор лодочный сил на 15-20. Нужно ли за него будет платить какие-то пошлины при вывозе, и вообще был ли у кого-нибудь такой опыт, насколько дешевле там средние цены на б-у моторы, может кто ссылочки какие даст на финские доски объявлений или форумы "куплю-продам", где моторы чаще всего бывают, ну или посоветует где и как дешевле покупать. Могу перезвонить, если писать много не хочется

[МАКС КОЛПИНО]

b58
Привет седня волею судьбы был в посейдонне,в большей степени из за поплавочной тематике чем по моторам,но думал что там типо все есть ,но оказалось немного не так ,купил я (на фото)масло в редуктор ямаха (как считаешь правельный выбор???))и в двигатель квик сильвер 10W-30 92-858045QB1 а ты мне советовал92-858048QB1 в чем отличие этих цыферек 5 и 8 тоесть их значение в данной записи ??????????????
вышло так что я взял маслице в тюбе из которого в мотор его не залить,че теперь делать то не уж то тот насосик искать за неочень разумную сумму или есть чего нибудь покулибнечеее???? ;)
Да прочитав инструкцию было написано заменить уплотнительные шайбы после замены масла в редукторе есле они типо вышли из строя,значит мне есче и шайбочки эти нужно покупать что ли????и есть ли они вообще в продаже???Фильтр я пока не купил здесь его не было к сожелению у вас не появились ????
вот вроде пока все вопросики для начала

[MAXIMEN]

у меня лодка нордик 330.движка яма 9.9.сегодня погонял гпсом))))
при нагрузке (270кг два рыбака и девочкана плюс двигло 37 плюслодка55 плюс 10кг бенз=372кг )глис только только выходит и скорость 18км/ч..очень уж тяжко..при ровной глади
при нагрузке я 85 кг плюс движок37 плюс бензин 10кг плюс лодка55получается 190.скорость 30,6 максимум....при том сидел я в середине лодки с удлиненным румпелем..
так то доволен)))но буду переделывать свою ямаху в 15)))и винт подбирать,хочется иметь запас мощности...

[Виктор Колпино]

Sergiotu
Обратись на форум http://forum.motolodka.ru/list.php?f=1
Там по поводу Ветерка 8 объяснят,на этом форуме при слове Ветерок пальцы загибаются и все советы сводятся к "Купи иномарку".Купил Ветерок 8м,93 года выпуска,работает без проблем.

[b58]

Виктор Колпино
Ну на мотолодке по поводу Ветерка... оно расскажут... но без особого этузазаизму... Ты ситуацию внимательно посмотрел? Клиент в моторах ноль по собственному мнению, двигло пролежало дцать лет, резинкам - кирдык, вряд ли его кто то консервировал и что там внутре осталось... только вскрытие покажет... А всрытие с нулем в моторах...

МАКС КОЛПИНО
Давай по телефону, я утром, часиков в 12 буду в Меркури, могу тебе фильтр взять... по маслу - не парься, они зваимозаменяемы.

[Виктор Колпино]

b58
В аналогичной ситуации,двигло пролежало 25 лет,разобрал,посмотрел,резинки в норме,кроме шлангов,смазал,заменил масло,завел,сжег 15 литров топлива,пока нормально,почитал форум мотолодка,переделаю зажигание,думаю будет нормально,надо будет заменить сальники-заменю,почитал сообщения о иномарках за последний месяц-геморой еще тот,самому никуда не лезть,а сервис через попу,да еще денег хотят!
Человек не спрашивает какой мотор приобрести,ясен пень,иномарка лучше,он спрашивает как разобраться с тем,что имеет,вот и надо ответить на вопрос.А человеку надо ликвидировать безграмотность,иначе будет как в анекдоте,если мотор не работает,надо протереть лобовое стекло,постучать по колесу,подергать за антенну,если не поможет-вызывать эвакуатор.

[МАКС КОЛПИНО]

b58
хорошо звякну после обеда насчет фильтров буду очень благодарен неизвестно где их щас искать ну по крайней мере для меня есле будит возможность то два а то вроде как масла все по два взял,

[b58]

МАКС КОЛПИНО
Лучше до... пока я еще там...
Виктор Колпино
Ключевые слова РАЗОБРАЛ,ПОСМОТРЕЛ, СОБРАЛ, РАБОТАЕТ... Теперь представь число вопросов по поводу сначала разобрать, затем посмотреть и как определить, ну и так далее...
По иномоторам... так там гимор - вещь из ряда вон выходящая, как правило по собственной глупости или неосмотрительности или по жадности... ну купил чел убитый жапанский иномотор из соленого акияна по цене Ветерка... кроилово ведет к попадалову....

[MAXIMEN]

еще есть вопрос к уважаемым....что значит первое приближение?и вопрос по тахометрам?для ямы9,9 какой нужен?

[MAXIMEN]

и еще есть вопрос...как накачивать киль у нордика 330?дело в том что когда помпу отсоединяешь и пытаешься заглушку поставить то он успевает спустить.а если помпу оставлять подключенной то мешает шланг.подскажите как бороться)))?

[b58]

MAXIMEN

и еще есть вопрос...как накачивать киль у нордика 330?дело в том что когда помпу отсоединяешь и пытаешься заглушку поставить то он успевает спустить.а если помпу оставлять подключенной то мешает шланг.подскажите как бороться)))?

А клапан перед накачкой закрыть не пробовал? Попробуй...

[MAXIMEN]

да уж....посмотрю сегодня вечером....он как то поворотом внутри закрывается?других же не бывает клапанов..а я как купил так и пользуюсь.

[Val]

MAXIMEN
На красную пимпочку нажимаешь слегка и поворачиваешь в любую сторону до щечка. Клапан закрывается. Сдувать - повторяешь.

[MAXIMEN]

вот в инструкции ничего этого нет..огроменное шпасибо!!!думал засмеете за подобный вопрос)))тогда что с первим приближением и тахометром на ямаху 9,9?тут какой то нужен неподключаемый?подскажите уж чайнику)))))

[b58]

MAXIMEN
Дам я тебе тахометр или купишь... как меня найти поищи на предыдущих страницах или в личку...

[MAXIMEN]

b58
купить я не против да и встретился бы с тобой.только живу я в екатеринбурге.а у нас моторолодочная движуха не так развита как у вас...пока что)))надеюсь.так что вопрос по тахометрам открыт для меня и актуален пока сезон не закончился...буду доставать вопросвми!!!!!!!!!!

[b58]

MAXIMEN
напиши мне на velhodpiter.... решим вопрос...